PTT評價

[問題] 探討「精靈活太久」的第一作品484迷宮飯

看板C_Chat標題[問題] 探討「精靈活太久」的第一作品484迷宮飯作者
cycutom
(cycutom真的不出門的那漳)
時間推噓3X 推:16 噓:53 →:89

我這邊的意思是:


整個作品的主軸就是「精靈活太久」這件事


而大家仔細想一想,迷宮飯的主軸


也是「精靈活太久」


首先,迷宮會形成,是因為黑肉精靈不願意自己的國王、王子、王國內的子民


因「人類壽命過短」而先一步死去,所以黑肉精靈才會被惡魔誘惑,進而形


成「人在這迷宮死掉後可以復活的迷宮」


再來,瑪露希爾在旅行中也常常提到自己可以活的很久,那其他男主等同伴

死去後,只會留下她一個人,很可憐這樣


最後,迷宮飯的結局就是直接變全世界變的像迷宮那樣「每個人都可以復活」

(我記得是這樣沒錯吧?)


所以迷宮飯的故事主軸其實一直都是「精靈活太久」這個主軸


葬送的芙莉蓮的作者明顯也是從迷宮飯中發想


所以我的疑問是,那迷宮飯的作者有從什麼其他的作品發想嗎?


還是「精靈活的太久,導致其他的種族的伙伴會先死去」的這點


完全是迷宮飯作者她一個人先想到的「點」嗎?


因為我只記得在「魔戒」裡


女精靈公主嫁給人王,設計是,這女精靈的壽命自動就會變的像人類一樣短


除此之外,我從沒看過西方的奇幻作品裡有「探討」或把「這件事當成故事主軸」

過耶?= =


所以迷宮飯是全世界第一個發現「精靈活太久,會導致其他的伙伴會先死光」的問題?


--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.204.215.208 (臺灣)
PTT 網址

ithil101/11 16:40不忍噓

※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 01/11/2024 16:40:29

mmsw01/11 16:400

ian11501/11 16:40亞拉岡跟亞玟

這就是我文中講的啊: 女精靈公主嫁給人王,設計是,這女精靈的壽命自動就會變的像人類一樣短 所以沒活太久的問題啊

yuizero01/11 16:40呵呵呵。沒看過魔戒嗎

Skydier01/11 16:41龍槍:

龍槍也是?

MikageSayo01/11 16:41看太少

susaku01/11 16:41迷宮飯的主軸不就是"迷宮飯" 看你如何解讀這三個字 精靈

angerm111701/11 16:42你都記得魔戒了 你怎麼會覺得迷宮飯是第一個

就魔戒明顯就沒探討或把這件事當主軸啊 因為魔戒的設定是,女精靈可以放棄精靈的身份變成像人類一樣的壽命 至於精靈弓箭手是提都沒提他會不會因為「其他的種族伙伴先死掉」而怎樣怎樣 簡單來說,魔戒這作品沒探討這個「點」

※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 01/11/2024 16:44:03

npc77601/11 16:42魔戒:

susaku01/11 16:42的壽命問題也不過僅僅是瑪露西露的目的而已 跟主軸無關啊

瑪露西露只是帶一下 主要迷宮飯的迷宮會成形,就是因為「黑肉精靈不想一個人被留下來」

linzero01/11 16:43.jpg

vvbv1128001/11 16:44雷三小

※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 01/11/2024 16:44:48

bestoniel01/11 16:44我幫你問一下伊路維塔

yuizero01/11 16:45怎麼沒有。魔戒還探討過“死亡是人類最美好的禮物這點”

yuizero01/11 16:45 是你自己沒把中土故事整個看完

這哪叫探討?這是設定上直接就改變的最根本的事「你一個人被留下來的痛苦」 直接不用探討了啊 而且既然精靈覺得死亡這麼棒,那精靈不就每個活到人類的壽命都去自殺了?

※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 01/11/2024 16:47:32

john70196601/11 16:47看太少

就目前的推文來看,我只有不知道龍槍那作品是怎麼講關於這一塊

swatseal01/11 16:47好的 魔戒抄天堂

※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 01/11/2024 16:48:09

charlietk301/11 16:47你沒看懂魔戒

john70196601/11 16:47要捧也不是這樣捧

沒有要捧誰 只是好奇,迷宮飯484就是第一個

CactusFlower01/11 16:47笑死

對你這個什麼東西都講不出來的樣子 我想也笑死

protess01/11 16:47以後要發這種「第一」文是不是該先把看過所有的作品列出

protess01/11 16:47來,要不然到最後都變看太少

就看看有沒有人有看過「類似迷宮飯或福利蓮這類作品,然後在前面二個作品 之前發行的」

※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 01/11/2024 16:49:33

jeff23571101/11 16:48

john70196601/11 16:48阿你肚子裡沒點東西還想跑出捧第一那被洗臉不是剛好?

所以明顯你腦子裡沒半點東西囉?可憐

※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 01/11/2024 16:50:03

kal844801/11 16:50“羅德斯島戰記”潘恩&蒂得莉特:當我空氣?

羅德斯島戰記 以OVA動畫來說 或之前的TV番來說 都沒探討這件事 只有後來再新連載且還出了2D橫向遊戲時 有「聽說」蒂得莉特在麵包死掉後,又再跟小鮮肉在一起 但這一段故事是在迷宮飯之前嗎?

※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 01/11/2024 16:52:11

john70196601/11 16:50笑死 我在回樓上的p你不要自己跳過來人身攻擊好不好

kirbycopy01/11 16:50那吸血鬼等其他不死或是長壽之身算嗎? 算就很多啊

因為我單指「精靈」 吸血鬼或其他的就不算

npc77601/11 16:51不用講太多 來釣你進桶而已 噓就是了

joy8292601/11 16:51

lbowlbow01/11 16:51已知用火

jeff23571101/11 16:52

※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 01/11/2024 16:53:05

mitshy01/11 16:52打工騎士的某一話有提,不過女主角是龍

hk12990001/11 16:52羅德斯島戰記的遊戲就是蒂德活太久產生的幻境

這一段故事,應該也是在迷宮飯連載之後了吧? 這一段是後來的羅德島戰記新連載了 舊連載只跟麵包在一起

rei198001/11 16:52

※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 01/11/2024 16:54:25

aass17365601/11 16:53活太久這種壽命論主題決不會是從迷宮飯來的

那你可以說說看,在迷宮飯之前,有哪一部奇幻作品是「這件事當主軸」探討的嗎? 就像「迷宮飯」、「福利蓮」這兩部作品一樣的「之前作品」

jeff23571101/11 16:53

※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 01/11/2024 16:55:23

aass17365601/11 16:54是說哪裡有來源說芙莉蓮是從迷官飯發想的?

非常明顯,這件事不用作者承認

※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 01/11/2024 16:55:54

yuizero01/11 16:55還有。雖然亞拉岡和阿爾溫結婚 阿爾溫在本傳變成人類。

yuizero01/11 16:55但是她壽命和人類還是不同

就算是如此,魔戒也從沒探討「精靈會一個人被留下來」這件事過

Pietro01/11 16:56魔戒

※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 01/11/2024 16:56:49

Virsyca01/11 16:56好的

kirbycopy01/11 16:56嚴格來說迷宮飯也沒有當主軸 主軸還是慾望

最底層最底層是慾望 但形成「整個迷宮飯的所處的環境-迷宮」就是因「一個黑肉精靈不想一個人被留下來 而所延伸出來的一切」

yuizero01/11 16:56亞拉岡死前叫阿爾溫去找船 阿爾溫說There is now no shi

yuizero01/11 16:56p that would bear the hence, and I must indeed abide

yuizero01/11 16:56 the Doom of Men

※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 01/11/2024 16:58:07

aass17365601/11 16:57不用作者承認ww 這年頭很愛幫別人承認

yuizero01/11 16:57所以。在中土裡。人類壽命一直是探討的主題之一

eva05s01/11 16:57笑死,果然是來引戰的,大家可以回家了

那你快滾啊,有人留你嗎?

john70196601/11 16:57笑死 連幫作者承認都出來了

npc77601/11 16:57那個洗推分身可以關掉了

jeff23571101/11 16:58我嗎

npc77601/11 16:58非常明顯 我幫你承認是分身了

※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 01/11/2024 16:58:58

ayubabbit01/11 16:58魔戒

yuizero01/11 16:58還有 龍族也有探討 也是主軸。更廣一點。手塚的“火之鳥

龍族我沒看過我就不知道 火之鳥討論非精靈的就不在本篇討論

yuizero01/11 16:58”就有在探討不同種族和人類壽命問題

npc77601/11 16:58這件事不用你承認

※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 01/11/2024 17:00:00

deer8dog901/11 16:59

etvalen01/11 16:59你如果喜歡迷宮飯,就麻煩不要敗壞這部作品的風評==

etvalen01/11 16:59問這種問題只會讓人覺得粉絲都跟你一樣水準

我的水準比你這種只會罵人其他什麼東西都講不出來的人好太多了 看來迷宮飯的粉絲的水準都滿高的

aass17365601/11 16:59看來也能幫你承認你只是來用第一這種字眼引戰的廢文仔

你一邊說絕對迷宮飯不是第一,卻也講不出更之前的作品有啥 再廢有廢的過你嗎?笑死人

p0817111001/11 17:00真的是看太少

※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 01/11/2024 17:00:51

p0817111001/11 17:00光狼辛就有了

mabilife01/11 17:02標題改探討長壽種活很久的優秀作品之一

mabilife01/11 17:02或許推文就不會這麼紅了@@

紅或黑很重要嗎?

※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 01/11/2024 17:03:25

mabilife01/11 17:02說話的藝術啊…

你這樣也活的太累了吧? 在這篇文章可沒攻擊過任何人,當然也沒想要試圖討好誰,如果你在網路上 發個文章還要「試圖討好誰或得罪誰」,你這樣也活的太累了吧?呵

yuizero01/11 17:02為什麼你就認為魔戒這不是主軸?

明顯不是主軸

yuizero01/11 17:02如果不是主軸。那亞拉岡父親還有他自己和精靈通婚。族長

yuizero01/11 17:02一直在反對是在說假的嗎?

your02501/11 17:03看太少

yuizero01/11 17:03因為原po就一直要強調“迷宮飯一定是第一本探討這主題的

yuizero01/11 17:03作品”而不願接受其他言論阿

為何迷宮飯是主軸 因為「所有故事所處的迷宮,其迷宮的誕生就是因為黑肉精靈不想一個人被留下來」 所有的故事都是因此而起 而魔戒是像上述這樣?

※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 01/11/2024 17:05:38

npc77601/11 17:04多說無益 根本就故意的 說啥都沒用

不想討論,或找不出更早的作品就滾啊 不然你是還能說啥?笑死人

※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 01/11/2024 17:06:14 ※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 01/11/2024 17:07:57

IFeelSoAlive01/11 17:08https://i.imgur.com/Fleg0wl.jpg

是喔,那請說看看有哪些作品更早的

※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 01/11/2024 17:08:39 ※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 01/11/2024 17:09:03

npc77601/11 17:09我覺得你活太久了 這件事非常明顯 不需要你承認

※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 01/11/2024 17:10:52

mabilife01/11 17:09至少你能得到比較正向的討論阿 出社會一堆這種講錯話人

mabilife01/11 17:09家默默討厭你的 更不用說網路了

所以你就是不想要被罵,結果發個文要拼命討好誰或怕惹到誰生氣 你活這麼累幹嘛? 而且什麼叫正向的討論,你看看推文裡態度最差的那幾個,他們有說出 「哪些作品更早」嗎?不就是來拉屎發洩情緒的嗎?你幹嘛討好那類的人幹嘛?

※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 01/11/2024 17:14:00

wryyyyyyyy01/11 17:12

twic01/11 17:13罰你重看魔戒

我文中說了,魔戒沒把這件事當主軸。

※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 01/11/2024 17:14:35

deepseas01/11 17:14看成精子活太久

剛從E變態看本回來嗎?= =

※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 01/11/2024 17:15:17

p339853001/11 17:15

cwjchris01/11 17:15魔戒抄天堂

john70196601/11 17:15沒錯 你直接人身攻擊我就不是發洩情緒 讚讚

別人罵我,我就以相同的話罵回去而已,就這麼簡單

※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 01/11/2024 17:16:27

rei198001/11 17:16我覺得你才是態度最差的那個

別人對我態度差,我以「相同的態度」回敬不行? 哇,你怎麼活的這麼痛苦,別人對你態度差,你還要拿熱臉貼冷屁股喔??? 可憐

※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 01/11/2024 17:17:33

newtypeL901/11 17:16很硬凹 愛討噓就給你噓

john70196601/11 17:17根本沒罵你 這麼愛幫自己承認肚子沒東西那怎麼不大聲

john70196601/11 17:17一點 嘻嘻

又來惹 什麼東西都講不出來的你,肚子最沒東西還敢罵人 嘻嘻

※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 01/11/2024 17:18:26

mabilife01/11 17:18啊對了 當然前提是想好好討論就是了 只勸到這了

我也只勸你,做人不用活的那麼累,別人對你兇 你還要忍讓 只勸到這了

※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 01/11/2024 17:19:23

john70196601/11 17:19隨便找個07年的失落的奧德賽裡面都談一堆了 真的不要

john70196601/11 17:19以為自己多懂 笑死

失落的奧德賽可不是精靈 笑死 你還真可憐 可憐,你的中文

※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 01/11/2024 17:21:11

dephille01/11 17:20笑死

※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 01/11/2024 17:22:18

rei198001/11 17:22發個文能被噓成這樣還硬凹的活法好像很累

我在每個版有被噓爆也有被推爆,很重要嗎? 倒是你為了這種事要介意,你要活的這麼累嗎?

p339853001/11 17:22我比較好奇你怎麼會覺得芙莉蓮是從迷宮飯發想?討論長

p339853001/11 17:22生種壽命問題的作品這麼多,幹嘛一定要精靈?

福利蓮很明顯啊 至於為何一定要精靈,因為不想擴大到所有長生種導致討論不完 而且要擴大到所有長生種才行,那不就證明除了迷宮飯、福利蓮以外,之前 還真的沒這樣作品嗎?

※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 01/11/2024 17:25:09

john70196601/11 17:23這麼愛計較精靈ok啊 龍槍看了嗎?死亡之門看了嗎?

john70196601/11 17:24西幻講的這個題材的多的是 就證明你看的真的很少而已

笑死人,你也是看前面推文講的,還假會自以為你看很多喔

rei198001/11 17:24我還挺開心的,尤其看到你這種人被噓

噓?我都修文是要怎麼噓?

※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 01/11/2024 17:26:16

rei198001/11 17:26補噓 嘻嘻

john70196601/11 17:26好啦 都是看推文講的啦 阿我等等回家拍整套龍槍給你看

john70196601/11 17:26你要不要道歉啊

john70196601/11 17:28而且就算我們真看 你看少還是事實啊 嘻嘻

john70196601/11 17:28*沒

嘻嘻 那我回家也拍整套龍槍 你要跪下跟我道歉? 拍照能證明什麼?用點腦子行嗎?ww

p339853001/11 17:29因為我覺得限定種族很沒意義啊,概念就都一樣

所以你的意思就是限定了精靈後,迷宮飯就是第一個把這件事當主軸的吧。 因為我只問「它是不是第一個把這件事當主軸」如此而已

p339853001/11 17:30難道我今天種族如果不叫精靈就要從頭發想嗎?不是吧

owlman01/11 17:31從魔戒到龍槍 龍族 再到魔獸爭霸 幾乎都有耶

不是像魔戒那樣只是提一下,而是故事的主軸就是「這件事」 再強調: 迷宮飯整個「所有故事發生的地點-迷宮」這迷宮之所以可以形成 就是因為黑肉精靈不想一個人被留下來 福利蓮也是把這當主軸 我是指像「以上二個作品」,而不是提到一下「精靈的壽命」就算數

john70196601/11 17:32我還不敢提魔獸 怕他跟我吵那個是夜精靈血精靈,不是

john70196601/11 17:32精靈

kinuhata01/11 17:32井蛙還這麼大聲 笑死

Castle8865401/11 17:33怎麼這麼多人喜歡吃餌?

我只看到有人說不想討論還一直不肯滾呢

loltrg4297201/11 17:36奇文共賞

Sugimoto556601/11 17:36

※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 01/11/2024 17:42:45 ※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 01/11/2024 17:44:53

p339853001/11 17:45我沒有說迷宮飯是,你不要幫我說話欸?

Sheltis01/11 17:45我只知道最後一篇廢文不會是這篇

turtleoctopu01/11 17:47大部分人舉的例子發文者不是都有反駁了嗎?為什麼

turtleoctopu01/11 17:47還要被說看太少

john70196601/11 17:48繼幫作者承認之後又多了一招說你沒看就沒看了 你真行

john70196601/11 17:50賴皮流反駁法 真的好強...

p339853001/11 17:50反正我是覺得如果沒什麼特殊原因,把討論刻意限定在一

p339853001/11 17:50個小範圍蠻沒意義的

yuizero01/11 17:51我沒看他反駁龍槍 龍族 中土第三次通婚等哪裡不是。他只

yuizero01/11 17:51是一直強調毒是主軸。可是迷宮飯也沒把黑暗精靈活太久當

yuizero01/11 17:51成主軸 別人說是慾望。他就說絕對不是

ddkkz200301/11 17:52魔戒不只提一下吧

john70196601/11 17:53符合他要求的作品名都提給他了他還能質疑別人沒看來反

john70196601/11 17:53駁 就讓他活在自己的小圈圈就好了

p339853001/11 17:53然後又沒根據的腦補一些沒人說過的設定,用「很明顯」

p339853001/11 17:53來帶過原因

r8527060701/11 17:53寫得很好 你說的沒錯

d187201/11 17:56

ltytw01/11 17:58那我就有疑問了 為什麼不去抓個男精靈強制當老公呢

protess01/11 17:59這種反駁也接受那標準是很低

k762677301/11 18:00你一方面又要說從哪裡啟發,一方面又要說把壽命當主題

k762677301/11 18:00,你要求真多。提過壽命問題的作品這麼多,為什麼一定

k762677301/11 18:00要當主軸才能當啟發??

k762677301/11 18:01你都看過魔戒了,整部作品探討的議題很多就不能符合你

k762677301/11 18:01的標準,真嚴格

kducky01/11 18:0384

AQUANGEL01/11 18:04你講的只是故事起源,事實上迷宮飯也沒把這當主軸

bobby475501/11 18:29主軸是探討魔物怎麼吃吧

psp8071501/11 18:31芙莉蓮從迷宮飯發現這件事是從哪裡知道的?

flex1040501/11 18:35你是電你是光

s05511701/11 18:43迷宮飯我沒聽過... 精靈活太久第一個想到福利蓮

windluke01/11 18:45

yuvicchen01/11 18:47我覺得不行

za91827365401/11 19:01很明顯 原po被打怕了 落跑了

cyclone05501/11 19:08可能它忽然發現有種東西叫估狗吧……

teddy1211401/11 19:13一直講魔戒的問題魔戒的主軸又不是精靈活太久 而是毀

teddy1211401/11 19:13戒指打倒索倫啊

olivier79701/11 19:39https://i.imgur.com/zQzrxBj.jpg

r0506601/11 19:49

ZOPR01/11 20:04夜巡者

ZOPR01/11 20:04不過不是精靈

ismwing020501/11 20:35看到這種釣魚釣到被魚群扁只好哭哭的都很想笑

AHHHHH01/11 23:31噓「不用作者承認」,你要不要聽聽看你在說什麼

jp9059501/12 02:59雖然你沒說 通篇看下來就是主觀的“你覺得” 但是各家作

jp9059501/12 02:59者人家不一定是你想的這樣

chewie01/12 07:23呃 連魔戒電影都有演出來

maxthebiker01/12 07:48偏執狂

maxthebiker01/12 07:52不採一捧一就難受的那種