Re: [AI] 1個狂灌 1個賺錢 1個轉發賺了9萬讚

as336670007/30 17:23大家記得先看左上

s750322807/30 17:24PR99的才70萬 也太難賺

Lisanity07/30 17:24安琪！！！

forever980107/30 17:26有人會叫你公布模型跟Lora 幫補血(?

Satoman07/30 17:27我有公布啊，讓別人生圖有問題會告訴我 ==

andyleeyuan07/30 17:28你有經過原作者同意取得素材進行訓練嗎?

Satoman07/30 17:28當然沒有

Satoman07/30 17:29Stable Diffusion的底模本身就是爬蟲盜圖訓練的產物

Satoman07/30 17:29所以目前幾乎所有的AI圖和模型都是盜圖產出的結果

seer252507/30 17:294樓跟6樓很急喔 人家又沒有去搶流量 去污染繪師

allen2093707/30 17:30真的有人用AI繪畫然後聲稱自己是在學習畫畫嗎? 這也太

allen2093707/30 17:30自欺欺人了吧

npc77607/30 17:30(╮′_>`)<就人類史上最強大的工具 目前用來犯罪很好用

seer252507/30 17:30人家大方承認使用的模型 也說這就是盜圖 你們呢？

forever980107/30 17:31我看起來有去搶流量嗎.jpg

seer252507/30 17:31那怎麼連使用的模型都不敢說出來啊 笑死

forever980107/30 17:32好笑的是前面都全打死 後面開始說沒有我沒有要全打(

diplomaMill07/30 17:32你還真別說，最近委託社就有人i2i偷圖來用

p05519807/30 17:32我覺得問題是有些人概念混淆才讓人想打吧,比如混淆畫風和

diplomaMill07/30 17:32然後說自己學很久，這種就是用ai的圖賺手工的價格

p05519807/30 17:32畫工

p05519807/30 17:33要幫AI辯護當然可以,但不要用歪理,看起來像作賊心虛

p05519807/30 17:33我也從來沒否定科技進步的必然性對吧

as336670007/30 17:33不要寄生大咖繪師也沒多少人在乎 問就是妮姬也幹了

Satoman07/30 17:33用AI就有要有自己是在無許可的情況用別人的心血的自覺啊

Satoman07/30 17:33可是偏偏很多人都沒有 ==

seer252507/30 17:33好了啦 上一篇不就是你們在說這不叫做偷 法院沒認證就

seer252507/30 17:33不叫偷 所以我請你們公開使用的模型跟lora讓大家看一下

seer252507/30 17:33啊

forever980107/30 17:34你現在看到市面上的AI生圖全部都是盜圖

forever980107/30 17:34不管付費沒付費的 這樣你開心了嗎w

andyleeyuan07/30 17:34你先請原PO公開

p05519807/30 17:34法律不等於道德阿,就算法律沒禁止但道德上被譴責這也正常

forever980107/30 17:34就跟有小說家說本作品不歡迎別人看了參考劇情

p05519807/30 17:35現在是道德上良心不安又不讓人罵嗎?自己不是低端仔幹嘛幫

forever980107/30 17:35但還是有人幹了 你也不能怎樣

p05519807/30 17:35其他低端仔辯護?

andyleeyuan07/30 17:35原圖PNG直接貼出來就好 麻煩所有訓練過的lora也分享

p05519807/30 17:35幹嘛自己對號入座 ㄎㄎ

Lisanity07/30 17:35我記得安琪的左眼附近有一顆痣，那張AI有兩顆 484作畫失

Lisanity07/30 17:35誤(誤

AhirunoSora07/30 17:35假裝自己會畫圖被人稱讚真的會有成就感嗎？

AhirunoSora07/30 17:35我是無法體會啦

forever980107/30 17:36原po那個看起來基底是nai3(

Satoman07/30 17:36是啊，因為AI就是白癡到分不清楚美人痣和下睫毛 ==

Satoman07/30 17:37你用NAI3能出來我頭給你 ==

allen2093707/30 17:37下面那顆痣還特別大顆，懷疑那是AI故意點的(誤

forever980107/30 17:38我說的是civitai上那個nai3

seer252507/30 17:39上一篇allen20937說他不認為這叫偷 沒有法院認證他不接

seer252507/30 17:39受 所以我請他公布模型跟lora嘛

seer252507/30 17:39看他是不是使用盜圖來訓練的模型還能講出這種話

a125g07/30 17:40門檻就決定一切了 ai繪圖門檻低 所以會非常卷 最後仍變成

a125g07/30 17:40贏者全吃

Satoman07/30 17:41也不用分啊，你的底模就是盜圖來的，只是影響力差別罷了

a125g07/30 17:41然後贏家又有錢繼續投入資源擴大市占 個人戶要怎麼贏

Satoman07/30 17:41對啊，目前就有種企業要全面接管的傾向

Satoman07/30 17:42開源模型的極限差不多快到了，除非免費仔突然開始斗內

a125g07/30 17:42而且能做到金字塔頂端的人 覺得這樣的人做其他的事也容易

a125g07/30 17:42成功就是惹

Satoman07/30 17:42然後企業的模型大概就不能讓大家開心色色了

Satoman07/30 17:43沒有啊，那個金字塔頂端的用的應該也都是別人的套件

a125g07/30 17:43剩下去暗網(x

Satoman07/30 17:43講難聽點就是大家要臉，他不要

Satoman07/30 17:44如果我的模型訓練成那樣我也不會想上傳，可是他會

a125g07/30 17:44我說成功是指值得如何善用工具並創造金流的思維

Satoman07/30 17:45一樣啊，而且他也沒賺多少 ==

andyleeyuan07/30 17:45賺最多的是開課

a125g07/30 17:47覺得ai繪圖最好的應用還是用在獨立遊戲跟色色的遊戲上

JaccWu07/30 17:48我知道 然後開的課被別人盜版 再被AI拿去訓練

JaccWu07/30 17:49那andy大覺得這樣AI會有責任嗎？

inory85062807/30 17:49NAI還活的很好嗎？

andyleeyuan07/30 17:49有責任的是盜版的人啊 不然呢?

Satoman07/30 17:50NAI應該不錯吧，那些檔案AI色圖應該都NAI生的

JaccWu07/30 17:50那拿去訓練AI的人知道訓練材料有盜版資料後

JaccWu07/30 17:50應該要刪除嗎？

andyleeyuan07/30 17:50所以你覺得盜錄教學內容和AI未授權學習是同件事情嗎?

JaccWu07/30 17:52不同啊 但我假設的是在不知情下用了盜版資源給AI學習啊

Kenqr07/30 17:52AI 生圖就是調各種參數，不像畫圖比較像是攝影

hitlerx07/30 17:53有AI仔還覺得有機會就要大嗆特嗆一般畫師

h010366107/30 17:53法律上就不是盜版資料阿，不只台灣，世界上哪個國家有

h010366107/30 17:53規定不能使用網路圖片進行ai訓練？現在就無法可管。

allen2093707/30 17:59老實說我不知道請我公開模型跟是不是偷有啥關係?

allen2093707/30 18:00又不是我公開了就會改變各國法院和政府的看法

kkmmking07/30 18:01雖然都看得懂，不過自己畢竟只是觀賞者還真有點難感同

kkmmking07/30 18:01身受

allen2093707/30 18:01我的標準很簡單就是跟現在的政府認知一致，他們說不是

allen2093707/30 18:01偷那我當然就不是偷阿

allen2093707/30 18:03有意見去跟法院說，找我公開模型應該是邏輯有問題

Satoman07/30 18:04樓上這種就是標準AI社群淪落至今的原因 ==

forever980107/30 18:05目前的AI不管是語言的還是圖形的 來源都是網路資料

Satoman07/30 18:05自己爽優先，發生什麼後果不干我的事 ==

forever980107/30 18:06大廠的AI你看他們會不會承認盜資料(

h010366107/30 18:06微軟谷狗蘋果都不管了，我幹嘛管，對啊

forever980107/30 18:06只抓一個人畫風去貼繪師臉道德上是極度不可取

Satoman07/30 18:07對啊，那你就一起承擔大家對於微軟蘋果的罵名，很公平吧

allen2093707/30 18:08我可沒幹用AI生圖卻假裝是自己畫的壞事，就正常使用而

forever980107/30 18:08但我看不出來在這邊跟網友嘴砲能解決什麼問題(

andyleeyuan07/30 18:08你可以罵，但是不能雙標

allen2093707/30 18:08已也能變成社群淪落的原因?

allen2093707/30 18:09A覺得是偷但B覺得不是，不上法院不然還能幹嘛，私下單

allen2093707/30 18:09挑嗎?

Satoman07/30 18:10你要先確定自己是正常使用捏，你的模型都是盜圖來的喔

allen2093707/30 18:12模型的資料來源有問題那你應該去跟開發模型的人說，我

forever980107/30 18:12如果以一般法律精神 未營利行為就算盜圖有問題

allen2093707/30 18:12個人並沒有用那個模型為非作歹，這不就是正常使用

forever980107/30 18:13一般也沒有違法因素 扯上錢才有

allen2093707/30 18:13我也沒有用生出來的圖營利，這不管在哪個國家的法律應

allen2093707/30 18:13該都是絕對站得住腳沒有違法的

allen2093707/30 18:14現在是法院說模型拿別人資料訓練沒問題的，那我用法院

Satoman07/30 18:14你的法源呢 ==

allen2093707/30 18:15認證沒問題的模型到底又哪邊違法，別又跟我說什麼道德

Satoman07/30 18:15現在這裡唯一和AI有關的法律是兒少性剝削防治法

p05519807/30 18:15現在畫風無法可管的原因是畫風的甄別非常困難,諷刺的是可

p05519807/30 18:15能要用AI輔助才能更容易辨別個人畫風特徵的差異性

Satoman07/30 18:16然後開那麼多會唯一有AI使用經驗的人是我 ==

p05519807/30 18:16但畫風絕對不是無法甄別的,就像之前所說的,畫風類似指紋

p05519807/30 18:16和聲紋,有可能很像但不可能完全一樣

Satoman07/30 18:16那你的意思就是你道德有問題嘛？那就對了嘛 ==

Satoman07/30 18:16這世界不違法但是有違道德的事可多了

p05519807/30 18:17因為畫風涉及的細項要素太多,讓專業的藝術工作者來甄別是

p05519807/30 18:17絕對可以分出差異性,只是用AI輔助甄別會更容易

forever980107/30 18:18自由心證摟 二次元色情應該更多人覺得違反道德吧(

allen2093707/30 18:18所以我才說想只用道德約束別人真的想太多，想要有強制

forever980107/30 18:18不然哪有機會上升到法律層級的攻防

allen2093707/30 18:18力就是請法院針對AI修法

Satoman07/30 18:18那很好啊，在我看來不論你我使用AI生圖就是有道德問題

p05519807/30 18:18雖然都是道德的問題,但差異性還是很大,就像殺人跟偷竊性

p05519807/30 18:19質不同,而且違反道德或法律還要考慮受害者和可能的社會層

p05519807/30 18:19面的影響和觀感

Satoman07/30 18:19至於你在不在意那就和我無關了，我只是說出事實

allen2093707/30 18:19世界上多的是不把道德放在眼裡的，這串文最一開始的樂

andyleeyuan07/30 18:19那使用chatgpt有沒有道德問題?

allen2093707/30 18:19子人就是最好的例子

p05519807/30 18:20妨害風化和偷竊別人風格造成的傷害和利益受損是不同的

allen2093707/30 18:20道德只能夠約束你我這樣的正常人，想約束壞人就只能修

p05519807/30 18:21其實要甄別AI和人類的差異很簡單,AI容易犯的錯和人類容易

allen2093707/30 18:21法，我是舉雙手贊成快點修法的，就算從此以後禁止用AI

allen2093707/30 18:21我也無所謂

p05519807/30 18:21犯的錯就不同,這是統計數據就可以判別的,問題是為畫風告

p05519807/30 18:22上法院和用科技甄別的機會成本w

forever980107/30 18:22除非聯合國修法禁止AI, 不然應該很難 哪國自己禁止

forever980107/30 18:22就是自斷手腳

forever980107/30 18:22 ^倡議

p05519807/30 18:23等行業聯合工會集體告訴阿,像美國編劇工會罷工一樣

p05519807/30 18:24或是等機械甄別的成本下降,一般繪師也告的起

p05519807/30 18:24其實以現代AI進步的速度,要用AI來告咒術師抄襲也是很快的

p05519807/30 18:25只是現在來看還要等時間發酵,這也側面證明AI還不具有全面

healworld07/30 18:25不可能禁止，很早就討論過了，當初歐美還要聯署放慢，

healworld07/30 18:25現在呢，看nvda 炒到那麼高根本沒人要放下腳步

p05519807/30 18:25的商業文創價直,否則早就AI得奧斯卡獎讓一堆名編劇告了

p05519807/30 18:25現在AI編劇也沒聰明到可以讓名編劇名導失業

p05519807/30 18:26對大手繪師有衝擊但也還不到完全讓繪師失業的程度

p05519807/30 18:26但對藝術文創者的傷害畢竟是已經開始發酵了

p05519807/30 18:27雖然現在的AI還不足以創作出好的商業文創作品,但要傷害原

p05519807/30 18:27創作者的名聲還是綽綽有餘,這就是很多人不爽的地方

p05519807/30 18:27想想看別人拿你的畫風去讓AI繪圖畫出七根手指的低級錯誤

p05519807/30 18:28你還要被不明所以的小白噴這個畫師真爛,任誰都會不爽吧

p05519807/30 18:28AI繪圖現在不至於搶畫師工作,但就是很容易造成名譽損害

p05519807/30 18:28不至於完全搶

forever980107/30 18:28我只覺得你腦袋裡的AI好矛盾 一下很可怕一下很廢

p05519807/30 18:29你沒看懂我的意思,AI要突破上限不足,但要拉低學習的原畫

p05519807/30 18:30的名譽的下限有餘,任何東西都有上下限range吧

forever980107/30 18:31我只能說你低階咒術真的看太多了...

p05519807/30 18:32那你就不要用低階術師的辯護方式阿,你不是非授權抄襲仔

p05519807/30 18:32那為什麼要幫那些低階術師辯護?

p05519807/30 18:33AI應用在戲劇上有成功的商業作品嗎?我不知道

p05519807/30 18:33AI用在商業繪圖上有成功的案例嗎?像妮姬還是生成後有人類

p05519807/30 18:33手動修圖的

forever980107/30 18:33隨便 你就保持著刻板印象吧(′・ω・‵)

p05519807/30 18:34很奇怪耶,你要反駁又不舉例子,酸鹽酸雨的

koiiro07/30 18:35這篇真是講出所有我想說的

koiiro07/30 18:39我提供一個賺錢的案例，推特那個tarte，他利用AI吸了大把

koiiro07/30 18:39的追隨者，然後他在贊助網站出售自己的轉推，之前最貴的一

koiiro07/30 18:39檔是每月500美他幫你一個月轉50推，後來這個方案他刪掉了

koiiro07/30 18:39不知道是額滿了還是有爭議，但他其他便宜的價位的還在。有

koiiro07/30 18:39在發圖或是其他作品的都知道一個follow過萬的人無意間幫你

koiiro07/30 18:39按一下轉會帶來多大的成效，更別提他六七十萬的人

YaKiSaBa07/30 18:52開大招了 你刻板印象

anpinjou07/30 19:01這篇只讓我想到了道德天尊 他的開釋一直都很正確

anpinjou07/30 19:01https://i.imgur.com/6w1YulM.jpeg

Amulet107/30 19:09如果使用公開的圖片訓練是盜圖

Amulet107/30 19:09那使用公開的言論訓練的chatgpt是什麼

Amulet107/30 19:09我同意使用AI會嚴重影響現有繪師也尊重抵制

Amulet107/30 19:09但直接說盜圖其實就只是風向對了亂噴而已

v8686106207/30 19:11急用

YaKiSaBa07/30 19:15公開≠授權使用 上面是反串嗎...

Satoman07/30 19:23你把在巴哈公開的動畫拿去賣也是盜版啊，到底在說啥 ==

jokerjuju07/30 19:24韓國菸酒生 484條碼人

tonydie121807/30 20:01推

konosekai07/30 21:14推

papertim07/30 21:33關鍵字「落榜美術生」

AhirunoSora07/30 22:01我在想會不會是那些人沒有畫過圖也不會創作， 所以

AhirunoSora07/30 22:01覺得偷別人東西來用很理所當然，不算盜圖

lcomicer07/31 00:49跟有沒有創作過無關 就單純沒有同理心而已

lcomicer07/31 00:49有本書說了4%的人

desti2307/31 00:59還不簡單 幫AI護航戳人生氣 然後抓著又沒違法無限跳針 還

desti2307/31 00:59能戴道德魔人或警察的帽子給別人 這戳人方法穩輸不贏

desti2307/31 01:00*穩贏不輸

jeff66607/31 01:40推

kitoik542707/31 02:05好猛...

leo8252807/31 13:12翼龍欸