Re: [Vtub] 天音彼方說明麥塊比賽不會和男性交流
※ 引述《teddy12114 (すこん部-百鬼組-嘿民)》之銘言:
: 這種事不就尊重V的原則而已嗎?
: 難道今天你會去跟Moona或其他ID成員說
: 妳要吃豬肉啦!
: 豬肉很多料理很棒耶!
: 然後批評尊重她原則的粉絲是偏激穆斯林或阿拉花瓜嗎??
好啦,泰迪哥雖然不是自己的推就超躁超火爆,不過這次講到這個倒是有幾分道理,畢竟是嘿民
我不知道Moona的狀況,但我知道自然媽媽確實是個素食者。
假設公司給他一個機會代言食品,她也認為公司會好好看過她的狀況選擇她代言的商品所以沒有管太多。
結果公司在敲定後跟自然說妳代言鴨賞、代言海鮮,再一個禮拜工商。
消息曝光後原本一部分因為妳是素食者而來看妳台的人當然會錯愕,不爽,有的默默吞,有的退訂,激進的開始質問妳。
當然你如果素食只是人設,你也可以說你吃海鮮素、鴨賞素,然後賣新的憂鬱症人設,但自然媽媽就真的是素食者,連她都覺得這工商不妥,開始鑽牛角尖。
然後有一群說要挺你的人說你不用介意那些,你只吃素會阻礙你的發展,縮小你的領域。
現在大概就像這樣的狀況,只是PP的獨角獸議題是更小眾的,無法跟宗教、飲食習慣相提並論,但本質上都一樣。
這群粉絲是想要改變一個人的原則耶,這不就是厄介嗎= =
--
臭阿滴笑死
我認識一個吃素的也吃了鴨賞,這不是問題吧(X
現在是在說中之人還是那張皮的人設
你就是冒犯到吃鴨賞的人阿 不能檢討喔(X
阿滴:我謝謝你喔
臭誰說清楚喔 等等他又憂鬱症發作
其實也還好,只要泰迪跟其他人認錯自己之前的行為就
好
肉素 真的笑死==
我覺得比較像是素肉耶 有人覺得素肉就是想吃肉 不夠素
對人不對事 也就變得跟泰迪一樣了 同文同種 對啊
人還是變成自己最討厭的樣子 呵呵
覺得被騙被冒犯了就硬起來捍衛阿== 不然就閉嘴吞下去
現在異性戀霸權只能欺負一下VT了 出去被SJW當狗兒子打
還是有什麼難言之隱 那就說出來啊
確實
你騙素食者吃葷騙穆斯林吃豬肉 他們還不跟你翻臉
吃素的理由很多 不是宗教素想吃素肉滿正常的
笑死 怎麼在講阿滴
所以不是有開會限說了嗎 某v是不是沒看啊==
之前已經跟男人同台過了 照你的說法就是吃過肉了耶
用你例子肉就吃下去勒 ㄏ
PP就是說出來了才有今天這齣阿...
確實
有人說PP有看過以前影片覺得OK 又有人說經紀人完全告訴
泰迪說的正確又怎樣,他雙標就是想罵他
PP會有男的 所以到底是?
PP這次比較像,跟一群人聯合輪流代言一桌合菜,有葷
有素,但她直播工商的那盤是素的,因為事前有觀眾不
了解而質疑,所以她重新說明
假討論 真滴黑XD
笑死
偷臭
這個情況比較像是進了素食餐廳,然後發現同一條街上
有肯德基,就不想進素食餐廳
泰迪會道歉就不會現在人人嘴了
pp不是覺得ok才接的嗎?現在又變被逼的了?到底是哪種
PP就不是完全排斥男性,她是盡量減少與男性互動,這是
她的經營理念,有這麼難理解嗎?
阿滴:我真的是謝謝喔
有沒有一個原則懶人包啊 怎麼每篇都不一樣說法
所以現在有個素肉的工商,你覺得不妥可以推掉,但以後
可能餐飲相關工商都沒有,因為現在人家發現你的素超嚴
格,這樣有哪邊不尊重到嗎?
如果真像凱文那樣的講法 那還真是到底有啥好吵的耶XD
臭的方向怪怪的
答案就是像twist大講的,到底不尊重啥我也不知道
可是有人說要改成完全絕緣耶 那樣很可怕 施力點超多
沒人逼她,事先有確認過沒有男性接觸,僅此
她出來說的內容就是叫你不想吃的各位安心吃下去 如果她
覺得這麼不OK就硬起來推掉阿
是PP自己把路走窄然後又怕以後工商變少才做糾結的
是,本來就沒啥好吵的zzz
他可以推掉==
就沒啥好吵的阿 但就有人繼續黑經紀人阿 說強迫代言葷
我覺得PP糾結也沒錯啊 這樣明白的宣言 路會變窄的
不就有人跳出來罵營運、罵經紀人,說人營運信自以為在幫
PP,才越來越多人討論跟杞憂,怪誰?
笑死不要偷臭喔
至於是不是絕緣,因為界線很難抓,像yagoo就可以,所
以會調整
她可以貫徹男女分際,但明白的宣言讓其他人多少會有為難
沒人想罵pp啊 不就邊版仔跳出來鬧版才有這些文
我豬肉素
這個怎麼看都是反串自爆 科 只是提供武器讓人搓得而已
參加工商本來就不必跟男人交流 硬要她跟男人貼真的厄介
DD什麼都推 滴滴什麼都吃 很合理拔
她說怕工商變少跟聲明的因果順序根本不一樣 上面是怎
樣在看的
確實,尊重真的很重要
話說我都遇過初一十五吃素還可以請假跟限國內的了www
笑死 怎麼變成在臭阿滴
沒人讓他和男人貼啊不是她自己杞憂發聲明
難怪我看其他公眾人物話都不講死 講越死越對自己找麻煩
就是菜單上有葷有素,但是點菜不會有葷的上桌才進餐廳
初一十五那種反而很正常,至少比鴨賞素正常
經紀人就很衰 PP以前又不是沒上過有男人的節目
真的是沒被告知清楚誤解活動本質 有什麼好不能推的
出發點應該是因為接受公車 所以為了證明自己不是魯蛇 要強
迫所有非公車族群都上車
我倒很好奇為什麼有些人說pp天使是走獨角獸路線的,
她自己也說看過紀錄 結果一堆粉絲怪公司逼她
我懷疑你在臭 可是我沒有證據XD
然後我那篇哪裡罵營運 明明說很委婉了 也說之後跟經
紀人互相注意就沒事了 別亂拉人當自己黑人的背書
本來就是 話說得越死 越容易自爆
她不是走大猩猩路線嗎連本子是帶把的 這樣也有獨角獸
公眾人物不把話說死我覺得算素養了,不然三不五時就
被迴力鏢打到
不是她自己說的嗎
然後pp真的應該少說那種什麼如果誰叫我oo我就xx這種話啦
說死根本就是欠搓
會好奇的是連烤肉都沒在看嗎
只會變成以後的火種
因為以前就說過盡量不跟男交流的關係吧 好像
我倒是很好奇為什麼有人不覺得他是走獨角獸路線
PP怕接了又推會失去信用,但有時候工商不是你一個人
說了算,事後改動不是沒發生過,像這次就是一個特例
,不會有交流沒錯,卻跟男性在同一個工商,她也自責
自己沒設想周到,造成部份粉絲擔心
你那篇說的對啊,每人說你說錯了,但是你雙標啊
她知道那種話比較激烈所以是在會限說啊 本來就不是想
講給所有人聽的
主要還是PP自己是這樣想的呀,會強調不會交男友之類的
是多雲才不覺得PP走獨角獸路線
阿就某群人覺得是營運跟經紀人故意找有男性參與的工商逼PP
PP自己在實況中多次表達出自己不與男性來往 不懂男性的
事物
怎麼樣算是走獨角獸路線啊?
泰迪對自己的推委婉護航,對別人的推重拳出擊www
雖然跟台的嘿民大多不在意這些啦
Hololive整體幾乎都走偶像路線 這應該沒啥疑問吧?
參加阿 然後威脅不參加就不給工商之類的笑話阿
這種人設看多了 前不久AKB才一個女同糾察隊 自爆呢
本來就是「盡量」,PP沒有說死,是某些人刻意說死的
越強調越有鬼 越欠搓
前幾篇留言有人就說的很對,最大的獨角獸其實就她自己
反正出事邊維拉扛,皇城樂子人又贏(?
我還以為要做到露西婭那種程度才叫走獨角獸路線誒
反正這樣搞只是害到自己以後她工商一定會變少的
廠商那邊怎麼可能都沒男人 一堆代表廠商的都是男代表
而且PP明明把事情都攬在自己身上 也說是自己沒注意好
結果這樣還要被說她攻擊營運?
反正她工商變少不要哭說她被冷待,自己選的
露西亞那個叫養軋起,又更極端了
管你是講給所有人聽還是會員聽會成為絆腳石的話本來就該
少講 只是這也是她的一部分就是了 改不了了吧所以這種事
以後大概也會繼續發生 嘿民就忍忍吧
我沒說她攻擊營運啊,我說一字鬧板仔
攻擊營運的不是泰迪哥啊
昨天鬧板被桶的絕對不是邊版來的 禁止禁止
因為齁本社本來就走類似偶像路線 盡量不跟男V交流是
跟粉的相處方式可以說情趣 但主要是不能接觸男的
pp也越來越像露不是嗎?跟了幾次魂直播,刻意裝可愛說話越
來越多
我比較好奇的是 獨角獸路線 跟 偶像路線 的分別?
整件事情就被刻意曲解 說自己沒溝通好沒注意好-曲解
成攻擊營運;因為自己經歷過結衣所以有同理心-被曲解
成委屈安撫獨角獸
想想就知道了 麥塊根本不缺人接阿 何必逼他.
基本款 看來獨角獸路線的範圍很廣了?
齁囉算是偶像女團,天生就帶有少跟異性接觸的屬性,真的要
男女連動,也就那幾個人
她從來沒哭說工商變少被冷待,超譯雲收收味吧
跟男性互動還好吧 AKB48 這種禁戀條款這麼明確的也不會
需要搞到要減少跟男性互動啊
偶像會吸引到獨角獸(不分男女),但不等於粉絲都是獨角獸
素食者比獨角獸噢,完全不同的東西根本不能拿來比好
嗎,獨角獸可以認清現實嗎?
然後養軋起那可以算是精銳獨角獸
那種說法在沒那麼深入了解的人聽來 就是在推包給營運經
紀人阿 你總不能期待人都去追根究底? 更別說對樂子人來
說根本就是撿到槍
"說自己沒溝通好沒注意好" 這個怎麼聽成推包給營運的?
如果pp天使那種程度也叫走獨角獸路線 那說齁8成都是
粉絲尊重支持自己推的原則就叫獨角獸喔?那你世界觀
裡奇幻生物很多欸
這麼愛男女互動去看虹啊
連名單上有男的都不能接,工商變少很正常,經紀人關心才和
走獨角獸路線好像也沒什麼不對就是了wwww
我是說她的粉不要出來哭她被冷待,自己選的
還有更毒的叫唯粉,就是偶像跟任何人有關聯都會發作
他討論要不要接這類不會和男的接觸,但名單有男的合作.
PP的原則是照顧厄介嗎 如果你有辦法證實我就不多說了
唯粉是什麼概念,沒有自己製皮自己經營會養不出來
嗎?
PP和嘿民都嘛忍過來的,冷待算啥w
他的粉之後怎樣不關你的事吧
經紀人算是對她好的,不然大可直接去找別人
PP的原則是不跟男性互動的話 這次活動也沒有跟男性互動吧
原來不跟男的互動還發聲明不算養獨角獸?
我講什麼也不關你的事吧
原則是不跟男性互動就叫做養獨角獸? 獨角獸滾一邊去好嗎
幻想著未來 去證明你是對的嗎
這邊就是我在問的:怎麼樣算是「養獨角獸」?
唯粉名稱怎麼來的我不清楚,反正就是形容有些狂粉狂到,自
己的偶像跟任何人互動或是捆綁都會發作,不分性別
PP算是比較極端的了,虎鯨獨角獸粉算多的也沒這樣特
地出來聲明
PP想做什麼就做什麼 他有打預防針就讓他打預防針
人家打了預防針你還出來鬧 這就叫做干涉他的原則
笑死 泰迪怎麼看成有人說PP攻擊營運的 眼睛度數還好嗎
先出來鬧版發一字文的不知道是誰來著
他自己都說好了 在那邊杞憂什麼
泰迪應該去跟攻擊營運那些人對噴,不是在這
PP這波其實比較像在獨角獸出來燒之前,就直接開消防
栓把可能的火種直接撲滅吧
我還以為發一字文的是雙角獸咧
偷臭笑死
結果出來燒的是雙角獸 火有比較小嗎
他要養的是獨角獸 雙角獸又不是他的客群
鬧板仔自己出來放火,然後再怪別人討論
偷臭笑死
她在開space後就沒人有意見了好嗎
不是阿 PP想走啥路線 想照顧獨角獸都不是問題 有問題的是
PP的直播,Gachi戀性質強嗎?
別人在會限裡面講的東西,硬要搬上來讓全世界都知道
那些亂噴經紀人故意接工商整她 營運威脅不給工商的人好嗎
我只有很久以前看過她玩麥塊幾次 沒感到什麼gachi戀育成
至於是哪個版這種言論多 有興趣自己去看就知道了
不強
雀食
她的雜談我只有看過一兩次 就滿普通地在聊天
我對她路線沒意見啊,我只是對那些看她哭一下就不分
青紅皂白認定是營運錯的人有意見而已
還好意思在那邊亂凹成是再罵PP 某板好無辜躺槍
現在是要戰到阿滴那邊嗎?
溝通不良還不能說錯喔 細節沒傳達清楚怎麼不是錯
不過我理解啦 PP確實太難搞 你咖不要再發類似工商就好
她自己都看過去的紀錄覺得沒問題了,怎麼不說是她了
解不夠
溝通不良對阿 但是那是你線本來就很模糊阿 都確認完全不會
你確定他說是看過去的紀錄? 怎麼最後還會發現細節不對
以後有男的工商就無視她就好了,營運應該記取教訓
有交流互動了 只是名單上有耶
又跳出來了 溝通是一個人還兩個人的事 pp自己都覺得自
己沒做確實所以才自責了 全怪經紀人只是在幫pp招黑啦
space就說了有確認過不會踩線才接 那風向不就變成沒跟妳
講清楚
不過我是覺得PP選這路線 立場就要強硬 不是逆來順受
她過去上過有男主持人的節目啊,人家當然覺得沒連mi
c沒問題
到底誰說營運整她,都是在說溝通有問題,這樣不能噴==
?,也沒說人營運威脅,是在人員確定的情況下退出,可
能會導致往後不好接工商。
所以就變成有的狀況可以 有的不行 問題是沒被鬧之前誰知道
你有聽會限嗎
你到底線在哪?
反倒是一直說“之後PP冷待別怪營運”才像想威脅人吧
PP講的又沒問題 是那群出來噴的人的問題 不懂嗎?
如果真的照單全收PP的說法的話,應該兩邊都罵,怎麼
罵營運可以,罵PP不行?
去那個好無辜躺槍的板看不就知道了
我只是講事實而已,自己把路做窄,本來機會就會變少
還要罵PP甚麼 他已經把自己檢討檢到吐了
普通人應該是不會了解獨角獸的線怎麼畫
不就有人出來罵營運才變成這樣
因為營運不會出來哭,VT會
把自己想像成獨角獸再去畫線,線應該也是歪的
那何不跟本身是獨角獸的PP傳達清楚活動細節 好讓她判斷
經紀人都確認過完全不接觸了還要被罵破壞人設 可憐喔
覺得某V粉絲群難搞就不優先找他 要解釋成冷待好像也不是
不行喔
PP好像後面才發現事情不是這樣子的欸 誰沒講清楚呢
還有雙標泰迪平常亂黑,現在跳出來迴力鏢打到自己心情如
何
所以以後參加fes算不算營運故意破壞人設 現場樂團有男的耶
笑死 好臭好臭
反過來說PP自己沒打破砂鍋問到底也行
是不是在臭
鍋營運背也沒問題 以後原則"嚴格"執行也沒問題喔
活動細節也會變啊,你的線跟工商方的線、在你之後才
參加的其他V,各種變數,接了才知道的事可多了
別在那邊幫pp招黑了啦
有趣的點在大家多少都有獨角獸為什麼就只有pp會搞到開趴
有些人該自己去照照鏡子
天使弄成這樣還不是獨角獸路線嗎
PP誰都不想怪 然後你們在那邊抓戰犯
不就有人一直想把鍋丟給cover
會變確實啊 既然那麼不確定為甚麼PP會覺得OK能接
不丟給咖我要丟給誰 兩邊各打二十大板喔= =
滴轉
推你這篇
PP反應大所以被搞吧,同樣小火苗,其他人用腳踩熄,P
P是打破消防栓滅火,滅了後又叫消防隊來檢查
主要是她要養獨角獸 這些舉動會加強獨角獸的信任感
接個不會接觸只是名單有男的出征經紀人 都不接出征冷待
先說我理解接不到這類型的 所以不會覺得冷待就是
只是覺得這就營運常見的溝通問題 沒什麼好說不是錯的吧
不就有人說營運脅迫 這不接以後工商變少
那去跟那個人講 我只是堅持營運有錯的人而已= =
Dark現在的發言就像 pp不聽我的以後一定作死自己。
大可不必啦 情勒一個V 何必呢
想想也知道 麥塊應該不缺人接 幹嘛特別脅迫人接
如果這樣工商變少其實也不能說是人家冷待,就像穆斯
林接不到豬肉代言,能說人家冷待嗎?
我只是講實話而已,實際上PP自己也擔心
難道要說都不會影響才是對的嗎?我沒這麼理盲濫情
我記得昨天cover營運跟經紀人被某些人罵得很慘耶w 連
我這種營運信也被狂罵耶www
看到海鮮素、鴨賞素就笑了
今天如果是她已經清楚風險還接又出來哭很擔心當然很怪
這算情勒嗎,對著空氣勒
在這邊勒她又看不到
但是後來才發現細節不對 我才說咖沒做好傳達清楚的責任
乾這裡是八卦版嗎XD
認真問:所以是哪個細節不對
我怎麼知道 只知道PP發現這跟當初想得不一樣
不知道 根據原則應該是台上全是女實況主才接的
其實也很好笑 看上屆的成員怎麼可能都女的=D
海鮮素錯了嗎
上屆就有男的,她也知道然後接下來,結果自己越想越
不對勁
偷臭笑死
我猜是他接下來的時候想說只會跟HOLO互動沒關係
看到鴨賞素我快笑死
結果推特滑一滑就越想越不對勁
鴨賞素
反正下次這種類型你咖就記住PP是NG就好
我覺得是本來她覺得ok,結果被獨角獸噴就心態炸裂
她又很愛自搜別人黑她的言論
偷臭喔,全肉素
那也是可能 但就跟她說得有衝突 我還是選擇相信藝人啦
無聊,轉換概念
戰線又擴大了,笑死
問題是大家都心知肚明這是人設
不是原則吧
要繼續堅守人設就繼續啊
到時候被燒肯定落井下石
是不是在偷臭
現在又扯到工商別少,大腦真的有問題,笑死人
誒不是,這個文章也太臭了ㄅ
你是不是在偷臭
我吃和牛素 和牛太油會配一些清爽的青菜緩解
鴨賞素 海鮮素 聽起來就很爽
工商那麼多種 哪輪得到你來擔心變少的問題?貫徹人設搞
不好會有更多工商
好像偷臭耶
反正這年頭流行先嘴獨角獸以顯得自己成熟懂事又大氣
,有餘力再拿養獨角獸會多慘多慘那套出來教訓人
PP自己怕影響的啊,又不是我講的
臭ww
偷臭www
你是不是在偷臭某人
偷臭笑死 反正PP做他想做的就好 無關法律道德健康的話其
他人也沒啥好說嘴
確實
一個偷臭欸XD
一邊臭一邊護航 細節有欸
爆
首Po昨天推特space的中文剪輯 PP之前說過自己的方針 會盡量不跟男性交流 但之前公布要參加的麥塊比賽X
我從很久之前 在還沒去不能說的地方之前 就說過了 V就是放鬆的 她們中之人也是人11
我比較在意這個比賽是在比什麼 比建築/紅石技術? 比誰先打倒終界龍? 還是單純PVP比賽? 有沒有人看過可以簡單說明一下7
大家重點都抓到獨角獸討厭、爛咖又在搞 但希望大家也可以看看pp這次的危機處理 在發生大炎上前就在space先解釋 隔天馬上開會限再跟嘿民解釋一次 沒有責怪黑粉也沒有怪咖吧1
阿不就只是玩個麥塊而已 為啥毛也能這麼多 我很好奇 --1
因為PP比較容易被黑粉影響拔 加上自己曾立下flag 這次活動齁肉共五人 兔田 大獅 猩猩 鯨鯨 山寶 炸雞和大獅先不提8
問一下 本人不懂日文 所以只有看到烤肉的剪輯 從Kanata的說法來看 不是她自己一開始就選擇走不和男性交流的經營方針嗎? 也就是一開始就選擇讓獨角獸可以放心推她的意思33
奇怪了hololive客群有獨角獸又不是什麼新鮮事 Holo跟旗下大部分v本來就是遵循獨角獸方針在經營的 這點從holo一直以來碰到男性相關炎上事件跟其對應方法就能看懂出來 怎麼一堆人好像發現什麼新大陸一樣 --X
其實我覺得 對啊 日本這樣的獨角獸文化真的很麻煩 為了不被炎上還得小心翼翼的開直播 真滴累X
這種事不就尊重V的原則而已嗎? 難道今天你會去跟Moona或其他ID成員說 妳要吃豬肉啦! 豬肉很多料理很棒耶! 然後批評尊重她原則的粉絲是偏激穆斯林或阿拉花瓜嗎??
爆
[問卦] 同事:「我吃素但是我是海鮮素。」魯宅公司最近要辦餐會, 福委決定要吃一家海鮮餐廳, 然後跟其中一名吃素的同事說, 「你吃素對不對,我們會跟餐廳交代。」 「沒關係啊!我可以吃海鮮。」35
[問卦] 阿滴怎麼不買自己代言的房地產?我看阿滴這幾天說他自己買房了 但他怎麼不買自己代言的房地產? 其實土城這個應該蠻舒適的吧 ? 而且代言應該會蠻多折扣的7
Re: [難過] 吃素真的是人際關係的障礙嗎?先講結論,吃素本身沒有什麼問題,飲食習慣都是個人選擇,而且沒有高低之分 吃素的類型,大概比較常見的就宗教素、動保素、環保素或維根素(環保素跟維根素又有重 疊),他們都有各自的理由 但之所以吃素會讓一些人覺得觀感不佳,就是因為這些族群中的特定人常有老鼠屎的行為: (1)自以為是,認為吃素才是高尚,吃葷的都在吃屍塊7
[問卦] 直接問啦,大家是討厭吖低的哪一點?!乳提 人家也是拍片的也要生活 用點知名度撈錢粉絲願意買單也沒什麼 究竟他到底是做了什麼事情讓八卦這麼討厭?! 1.說一套做一套3
Re: [Vtub] 天音彼方說明麥塊比賽不會和男性交流我這樣講可能有些人會覺得我營運信啦,可是我覺得營運在這次好像也沒做錯啥,有些人講 得好像營運沒好好把關,讓PP受委屈,可是PP自己都說看過之前活動紀錄,覺得沒問題才加 入的,而且加入之後人家營運也幫她協調不用跟男的通話了。 營運該做的也都做了,這樣還不夠嗎? 然後PP怕她的路線以後工商被影響也有人罵營運,但客觀來說她的路線本來接某些工商就會3
Re: [問卦] 阿滴還在走素食人設嗎我滴黑啦 討厭他代言工業宅 但是他說他吃素是因為當初異位性皮膚炎 他跑到日本做一個叫做 丹羽療法 的療程 那個療程好像只能吃某幾種魚 其他肉不能吃 他現在痊癒不少就回復以前的飲食的樣子3
[問卦] 可以自稱吃元宇宙素嗎?我發現現在素食有分成很多種類, 例如純素、鍋邊素、蛋奶素, 還有一個一直聽到卻不能理解的「海鮮素」。 這個時候我突然想到! 假設我今天在現實世界中不是吃素的,2
Re: [問卦] 素食怎麼做得好吃????p大說得不錯,大部分的素食會覺得不好吃, 是因為這些素食業者幾乎把素食者做為主要客群, 對素食者而言,只要有素食餐廳小吃可以吃, 自然買單,而且通常也不會太講究口味, 導致了這些素食餐廳小吃業者不會去精進口味。2
[問卦] 我知道為什麼會有海鮮素了最近在研究保健食品,很多營養品的萃取物例如膠原蛋白或是魚油是從海洋生物萃取而來。 素食者如果因為這樣不能吃這樣的營養成份會很幹 於是海鮮素就是一種解套方式 有沒有道理 --
爆
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