Re: [清朝] 清德宗親政能從慈禧的惡搞中解救大清嗎?
※ 引述《Napoleon313 (司辰)》之銘言:
: 清朝末年,外敵環伺,大清朝不保夕
: 大家都知道,大清的實質統治者是慈禧
: 她最有名的是愛用義和團,招致天怒人怨
: https://i.imgur.com/ip3so8b.jpg
: 通稱是光緒帝,或叫清德宗,其實從未真正親政過
: 百日維新證明,他也只是隨時被上面拉正的傀儡
: 不像康熙帝或嘉慶君,最後都有順利取得政權
: https://i.imgur.com/JWcvHH8.jpg
: 影視ACG的光緒帝形象,常是鬱鬱不得志的清秀有為青年
: 若清德宗親政,有機會收拾慈禧留下的爛攤子,解救大清嗎
最莫名的不就光緒已經成年人
為啥慈禧還能干政 底下大臣都各個沒懶叫的男人聽老妖婦的話
慈禧之前的太后干政比較嚴重的朝代就漢朝與唐朝
尤其唐中宗與唐睿宗兄弟都已成年人
武則天卻可以說廢就廢 甚至自己當上皇帝 底下大臣也沒一個要清君側
大概是受過武則天的教訓
後面的朝代就幾乎沒有太后干政的情況
就慈禧可以到光緒成年照樣干政
甚至差點要藉口光緒生病要廢掉他立溥儁 還是外國公使集體反對要去看光緒才作罷
真的很難理解
為什麼武則天與慈禧的權勢會這麼大?
難怪北魏會有殺皇帝生母的傳統
但最後還是冒出個胡太后
但慈禧也不是光緒生母 光緒還是不敢公然殺她
--
https://i.imgur.com/ANeaGhq.gif
https://i.imgur.com/4YK69K7.gif
https://i.imgur.com/UZ6by8k.gif
--
因為敢公然不滿武則天的都被殺了 包含武則天兒子
這就是問題 不聽皇帝的話卻聽太后的話 其他朝代也很難找到
光緒成年前大臣都馬跟慈禧有多少關係
武則天在高宗還在的時候就有共同上朝理政的實績在
了 不會只是因為她是太后賣她面子而是她確實有執政
的經驗
你笑封建專制時代 呵呵呵 千萬別抬頭啊
武則天做的不錯啊,後面的也沒她好
把光緒捧上去掉官位怎麼辦?事情不是那麼簡單啦
慈禧能干政是光緒太廢的問題
不管男女,能掌權不可能是一個人說得算
看到光緒重用康梁就知道要保護自己
然後武則天有封禪嵩山 如果你不認這個封禪 那皇權都沒正
統性 清朝入關還不是皇子們搶封禪
說穿了光緒的帝位是慈禧給的,大臣幹嘛聽魁儡的話
有把歷史讀好根本不會問這種問題
只要牽扯到人的事情就沒有固定的規則可以走
蒙哥隨便找個理由就殺反對他的貴由的皇后 看來真的是光緒沒覽叫的問題
就權利分配失衡了,很多帝王術一直說要用制衡,不
能讓任何一方獨大,不外呼就勛貴貴族、外戚、閹人
、使臣,御殿前的舞台只要任何一方獨大,皇帝等於
就被架空了,所以才會有什麼伴君如伴虎,你太能幹
,功高震主,皇帝反而想殺你,兔死狗烹
咸豐30歲就死了 同治是幼年繼位 光緒是慈禧親妹的兒子
怎麼沒有 宋朝趙匡胤的生母 弄了個兄終弟及 搞到趙光義
殺姪子動機爆炸 你說她不過是個太后 怎麼群臣都沒人反對
她這樣硬改
要說鄉野奇聞還不如說燭光斧影咧
不然被架空的皇帝就是無能
同治死後 光緒才4歲就繼位了 等於是從小就是慈禧在養的
一個你幼兒時期 就在把持一切的人 最好你有膽會反她啦
所有的大臣都是慈禧安排的 管他洋務還是清流
去看一下溥儀的回憶錄應該可以解答你的問題
因為光緒重用的康有為連美英中日四國合邦論這種神奇政策
都拿出來講 本人的執政水準可想而知
加上身邊的內侍太監也是慈禧的人 光緒要找誰跟他一起反
宋朝還有一位太后 別國以太后臨朝為憂 大宋以太后臨朝不
久為憾
慈禧也透過辛酉政變跟甲申易樞 把軍機處都換成自己人了
管管親政可以從油門手中解放新番捏他版嗎?
蒙哥是個從小隨父征戰的狠人,居然拿蒙哥來類比?
那你乾脆說漢獻帝沒懶叫沒一刀砍死曹操算了
子嬰都能親自派人殺趙高 康熙找幾位侍童逮住鰲拜 看來真的是有沒有帶種的問題 連自己的皇權都不懂得維護 就是光緒這種下場
慈禧在祺祥政變就先殺一輪大臣了好嗎
光緒就爛阿 慈禧能力也夠強
真的很難理解,因為我們用現代去看古代,更何況是
用共和制社會看帝制社會
用帝制社會也很難理解 曹匹 劉裕 趙匡胤那群人好歹是連軍隊都掌握了 就等著篡位 太后干政未必連軍隊都能掌握 但有些皇帝卻依然受制於太后
少讀歷史農場文,多多鍛鍊邏輯能力
呵
子嬰要殺趙高是因為不殺死的是自己,光緒的處境是
反過來
鰲拜就不用拿出來講了,等級差趙高、慈禧太多
對對對 要學曹髦這樣 去誅殺司馬昭
光緒會死是因為他要先殺慈禧,光緒跟趙高還比較像一
點
而且你講的奪權 康有為也有示範了 下場你自己看看
反過來看,如果你是光緒,你會怎麼做呢
也許光緒幹了很多事情也說不定
至於軍隊在袁大頭那邊,光緒洗洗睡啦
只是我們能看到的就是歷史這樣
結果論來回頭評論,其實是不公平的
宋朝的話劉太后真的是奇葩有呂后之實卻無武后野心
光緒是什麼都沒有的皇帝,沒大臣沒軍隊,連太監、宮
女系統都在慈禧那邊
你要他學康熙是癡人說夢,沒被身邊的小太監反殺就
不錯了
慈禧放權往好處想她真的想培養光緒掌權自己好退休撈
個好名聲
往壞處想她早就知道光緒跟他周圍人都怎樣性格 肯定自
爆 自己再出來救場就好了
請參考時局艱危拚瓦合以救瓦裂摺
慈禧那種人就是大戶的大姥姥,一輩子活在紫禁城的泡
泡裡
大臣後期都知道怎麼哄她,連拐帶哄章就蓋下去了
曹髦以為他是皇帝他說了算 結果在大街上被甜甜圈
你想一下賈政賈赦要殺掉賈母 古代思想觀念是不可行的
連李嬤嬤賴嬤嬤都不能輕易打發出去 也不過就小時候吃過
兩口奶 比打天下的焦大地位還高
你是不是不懂什麼叫權力結構?說到底 就算光緒想殺慈
禧也不會有人聽他的 權力不是固有技能說有就有
看到油門又出來送頭我深感欣慰 果然過了年智商還是一
樣的 會偷拍就是會偷拍 史盲依然是史盲
光緒超廢
清朝要不是慈禧運籌搞不好敗更早,以為那些權臣貴族真的
這麼無力嗎
之前聽了很多次清朝皇帝各個優秀 屌打明朝皇帝 現在又變成光緒超廢 的確是廢啦 明朝皇帝還真的沒一位像光緒一樣窩囊 嘉靖制衡大臣的手段可不是光緒能比的 慈禧也是廢啦 如果她不廢 就不會把國家經費拿去蓋奢華建築與慶祝奢華生日
光緒喜歡慈禧的腳腳
嘉靖還不如光緒呢,徵一堆稅建廟,光緒是魁儡、嘉靖
是畜生
拿嘉靖來舉例你是在反串是不是
嘉靖乖乖躺在那邊蓋章明朝能多活50年
嘉靖還有嘉靖中興的政績 光緒什麼都沒有 而且現在是討論光緒為啥被慈禧牽制 嘉靖反倒可以牽制權臣
是不是沒出過社會 連這也不懂 那些大臣都是慈禧提拔的 換
怎麼不說嘉靖剛即位時 那些大臣是孝宗武宗父子提拔 嘉靖照樣痛打那些反對他追封自己父親的腐儒
光緒你說他原本的權力地位會不會有變 當然他是既得利益者
慈禧已經算不錯了拉...清朝沒他 大概早滅了...
清朝乾隆開始就要在敗了,還打戰。接下沒什麼人可以接
手的隨便挑一個可以的當皇太子
的圈內當然整個都挺慈禧誰還要改革 等下革掉自己
嘉靖牽制權臣是指找嚴嵩幫他貪污嗎?
嘉靖可沒廢到大臣不聽他的話
嘉靖中興說穿了就是政治鬥爭的副產物,鬥完大權一
握就電梯向下了
所以明朝皇帝作半套是這樣來的,帶來的禍害遠不及
那小小的中興
嘉靖自己就是廢物,廢物大臣聽廢物皇帝有差嗎?
還是說給嘉靖一個男版慈禧稱號比較不廢
兩個都是王朝的禍害,不用分那麼細
嘉靖是合法正統的一國之君 國家治理出問題當然是受罵名 慈禧是合法正統的一國之君?不是耶 根本沒有正當職權或名號去把國家搞爛 那受到的罵名當然更盛嘉靖
你那個不正統我算進去了,結果差不多
因為嘉靖是禍根,沒有嘉靖明朝搞不好不會滅亡
慈禧充其量加速了一下,因為不管有沒有慈禧清朝都
死定了
原po你第一段都自己寫莫名了,假如你認為當時的大臣不
該都莫名奇妙的傻了,要不要多看看課本外的史料,想一
下自己的既有印象是不是可能有錯?
舉例來說吧,左宗棠在課本裡應該是一片正面敘述,但是
他強推的西征回變,軍費五千多萬兩,然後北洋海軍從開
始到結束的總計花費是三千五百萬兩,而且新疆後續二十
年要每年平均花三百萬兩,真的有必要西征嗎?
原po你用現在的民族國家角度去看待一個一百多年前少數
民族掌權的帝國,有站在當時的角度跟可用資源想過嗎?
《原來慈禧》 作者張研 第177頁 評說甲午戰爭中慈禧的作用,一般涉及兩個方面的問題。一是國家安危與慈禧享樂的問題 ;一是和戰問題。在國家安危與慈禧享樂問題上,人們普遍以為,慈禧為了個人的享樂不 顧國家安危。最有說服力的例子,是慈禧竟然拿北洋海軍的軍費去修頤和園。 第187頁 複雜深刻,李鴻章等是以湘、淮軍起家,代表地方勢力進入上層的實力派,不能不受到多 方猜忌。他曾大發慈禧的牢騷:「鰓鰓然欲收將帥疆吏之權,又僅挑剔細故。專采謬悠無 根之浮言」云云。慈禧限制北洋海軍發展另有深意,不能簡單歸結為修造頤和園。但是, 慈禧個人的生活享樂,確實對甲午戰爭的進展造成了惡劣影響。這就是她的六十慶典。 可用資源很少是吧 卻拿去蓋頤和園以及負擔慈禧的奢華生活? 慈禧有替國家與百姓著想嗎?
※ 編輯: NARUTO (61.70.163.104 臺灣), 01/30/2023 23:25:36武則天某方面來說瓦解了關隴集團,這還不能理解那我來
打個比喻,武則天恐怕是比其它男性帝王更貼近民主的、
即使她本人沒這個意識
原po要不要先去看看戊戌政變維基有關當今新探裡,想想
跟敵國合邦是啥鬼,想想主導甲午戰爭的伊藤博文會見皇
帝要做啥
另外修園的政治目的叫做蓋養老院,由皇帝主導,請慈禧
於完工後移駕離開辦公處,後續由皇帝親政
你可以一直引用這類慈禧多廢多廢的說法,然後就會避不
開一個詭異的現象:為何滿朝大臣寧願相信慈禧,甚至戊
戌政變是太后重新掌權、皇帝退隱,過程卻不用發動軍隊
把保皇派的將領跟軍隊處理掉
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首Po清朝末年,外敵環伺,大清朝不保夕 大家都知道,大清的實質統治者是慈禧 她最有名的是愛用義和團,招致天怒人怨 當時皇帝是愛新覺羅載湉,年號光緒,廟號德宗8
光緒的改革手段很常是不管原本大家的習慣直接出一個新的 沒有過渡方案 所以很容易得罪保守派 這樣做不是不行 像雍正做得很多改革很常得罪既得利益派 但是雍正在王爺時期就在歷練 所以手腕相對比較高 也很知道官場的眉角 而且他也會建立自己的人馬幫他做事 他的人馬大多是在官場打滾多年 有實績與能力8
李家宗室那時候就有反抗 不過舉兵的都被一一幹掉 非宗室最有名的就是徐敬業 他的幕僚就是駱賓王 他還幫徐敬業寫<<為徐敬業討武曌檄>> 讓武則天讀到都覺得為什麼這樣的人會不得志 除了反抗軍不夠力 武則天那時候還改革科舉制度 壓制大姓 拉拔讀書人4
恰好相反,戊戌變法只有一個惡搞可以形容。 當時滿朝都認同要改革。戊戌變法甚至是慈禧默許下進行的。 結果康梁為首的反而讓朝臣全站在對立面是怎麼回事呢(遠目) 甚至可以說,沒有慈禧給光緒搞下去反而更快亡國。 --3
個人認為很大可能無法 就清末政治意識而言 從民間到官方思考如何革新國家 以更開闊的視角而言,就是如何讓中國近現代化 但很顯然的,那時清朝國力很難支撐
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[問卦] 有沒有光緒皇帝剛好比慈禧早死一天的八卦各位八卦鄉民晚安 光緒皇帝在正直壯年的時候 雖然當時醫療科技並不發達,古人隨時掛掉並不意外 但剛好光緒皇帝比慈禧太后早死一天也太巧合了@@ 有沒有八卦啊0.0?11
[問卦] 為什麼當初不讓載灃直接當清朝皇帝?1909年 光緒帝死 年僅三歲的姪子溥儀當上皇帝 老爸載灃當攝政王 不覺得奇怪嗎? 直接讓載灃當皇帝不就得了? 一個成年人才有辦法執政吧?9
Re: [問卦] 光緒的砒霜是自己喝的還是被灌的光緒哦 算滿近代的,所以史學家對於其死因考究也是多有涉獵 不過目前看起來啦,都還算是有爭議 不過主流大概就三種說法 1. 慈禧老妖婆下毒害死 by 啟功8
[問卦] 慈禧為什麼不肯把權力還給光緒??慈禧太后 當時聽信一堆奸臣的建議 相信義和團 可以扶清滅洋 結果給國家帶來很大災禍 八國聯軍戰役後 慈禧也知道義和團是錯的8
[問卦] 如果慈禧放權給光緒,清朝不會快速滅亡?對! 你們知道慈禧是個老太婆! 她不至於是草包 但也不是明君 就是招來八國聯軍,害清朝國庫空虛6
[問卦] 光緒跟慈禧講話真的要跪著嗎剛剛看走向共和 光緒至少名義上還是大清國的皇帝 可是為什麼跟慈禧講話 喊她親爸爸就算了 還要跪著講4
Re: [閒聊] 轉生成清朝光緒皇帝如何避免大清滅亡?從自立軍事件來看 其實光緒帝還有救 自立軍事件簡單講就是保皇派跟革命派聯手趁八國聯軍進軍北京時北上營救光緒帝 建立一個滿人皇帝漢族執政的內閣國家 假設轉生到戊戌政變後被軟禁的光緒帝 在八國聯軍進軍北京 慈禧準備逃去長安時就要準備南下X
[問卦] 慈禧其實是不是對光緒蠻好的如題 自己的老公逃跑的時候掛了 兒子剛成年沒多久也掛了 只能找妹妹的兒子來當皇帝 並且從小親自培養起來自己的小外甥 那時候整個國家都在辦洋務運動 然後到了甲午戰爭前夕 把對日戰爭這件大事交給剛親政沒多久的光緒皇帝- 本魯認為應該講講故事 看看那個權傾一時的慈禧太后 跟她的側翼義和團 義和團在最猖狂的時候 甚至連光緒皇帝都要殺
爆
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