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Re: [閒聊] 鋼彈在40K世界的強度排在哪?

看板C_Chat標題Re: [閒聊] 鋼彈在40K世界的強度排在哪?作者
JustinTW
(DoW FAN)
時間推噓 2 推:3 噓:1 →:19

Dawn of War 3預告片經典場景:
https://youtu.be/gN8geCTlZOo?si=qA2lKmXnlE9YFq_2&t=123
上面這是騎泰打幽冥騎士

官方動畫Exodite經典場景:
https://youtu.be/1vglpCH7haA?si=jxtVwXAUJa4Tv2p0&t=623
這個則是戰將打魅影泰坦

基本上可以看到,如果拚肉搏單挑,帝國泰坦的動作靈敏度是被靈族吊打的。

不過這只是畫面呈現,實質上靈族泰坦往往有全息力場保護,讓火控完全瞄不到,所以帝國基本上是被逼拚肉搏(即使如此,肉搏時也沒法火控人家,非常吃虧)

鋼彈基本上都是靈族這種機動性,甚至更高些。40K在這方面考量到機體結構的重量和動能反而是比較真實些...鋼彈的質量擺在那,其實真要照正常物理不太可能能夠像靈族泰坦那樣動的...人家靈族是材料科學不同,有更高級的玩意兒能用才能這樣搞。

但可以看到,不考量真實性的話,鋼彈肉搏帝國泰坦的時候,帝國泰坦很吃虧的。

另一個必須提及的40K設定則是虛空盾和泰坦軍團的火力...基本上很多人小看泰坦是因為不知道泰坦的火力意味著什麼...其實泰坦的火力從每周一篇的《團旗幟》就能看出來:https://www.acfun.cn/a/ac35489224?from=video

虽然帕里斯·安特妮卡号是战场上一个令人振奋的标志,但你们最好还是隔着一段距离欣赏它。如果不够小心谨慎,这一强大的战争机器对你们来说将会和敌对的变节者一样致命。幸运的是,确定你是否安全处于任何潜在伤害范围以外是一件简单的事——只要记住以
下流程即可:

将军阀泰坦和地平线对齐

·完全伸直你的右手臂,对准军阀泰坦的方向,手臂长约二十五(25)帝国寸。

·将最外侧的手指肢体(又名“大拇指”)和掌部区域(又名“手掌”)摆出合适角度,
直到你的远端指骨指向天上。

·将大拇指的大小同军阀泰坦相比较。

如果大拇指和军阀泰坦相比显得较大或一样大:你就处在“作业安全区”。通常情况下不
会发生附带损伤。

如果大拇指显得比军阀泰坦小:你正处在“作业危险区”。但只有在得到明确命令要求时
你才能指出危险并撤退。


如果看不懂的話,這個其實是Fallout的梗...換而言之戰將泰坦的火力基本是屬於戰術核彈級別的東西,波及範圍少說幾百公尺...

很多人會忘記太陽的日冕層本質上就是電漿態...而這就是電漿炮危險的地方...


至於虛空盾則是看需求調節:
https://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=7506&snA=7797

虛空盾是帝國採用來保護一切包含從超重型載具到大型星艦在內的能量力場。這種護盾的運作是透過亞空間科技,吸收攻擊能量並將之置換入非物質界。雖然運作方式類似能量力場,虛空盾的優勢在於當因為承受攻擊而崩毀後可以再次被升起,即使是在戰鬥之中。虛空盾自發射起點開始一段距離才展開,所以在某些案例中敵人能夠穿越護盾後直接對目標造成傷害。

概觀
啟動的虛空盾會在目標周圍製造出一圈透明的泡狀,這圈泡泡因為其能夠折射通過其中的可見光而會引發光學模糊的效果。當其在置換武器的衝擊時虛空盾會像凝膠般起漣漪並且發出萬花筒般的色彩。被攻擊時虛空盾散發的色彩也是對其強度和尚能承受多少猛擊的一種指示。此外虛空盾也會在被打中的地方散發出能量閃焰,其大小取決於該攻擊的本質。運作中的虛空盾也有種散發出特色臭氧味道的傾向。

特定物體或者輻射能穿越虛空盾的能力取決於他們的設計和本質,雖然多數物理或能量攻擊都是能被阻擋的。這也包含天氣效果如降雨,這會在其衝擊虛空盾時發出連續喀拉聲響。到達一定程度能量密度的虛空盾能夠作為一種不可穿越的障礙並且能夠阻止所有運動並干擾通訊設備如通訊器,同時也會防止跨維度的通行。


基本上願意冒超載的風險的話,虛空盾是真的能當障礙物用的。

基本上戰將泰坦這個級別的會有8層左右虛空盾。至於虛空盾能擋什麼級別的火力...參考上面泰坦的火力範疇...簡單來講,你沒有戰術核彈級別的火力,要跟戰將打就會是這個樣子:
https://www.youtube.com/watch?v=zXvKIyobJ8E
https://www.youtube.com/watch?v=XCwaPAgpqME
必須靠密集火力甚至空優火力硬是讓虛空盾過載,即使是這樣,因為過程中的戰損等問題後續你也未必有足夠火力能夠傷到泰坦的機體了。

這也是為什麼官方設定裡帝國要跟泰坦對位的往往是超重坦集群...沒這火力你就算打狗泰也是會被慘虐的...打戰將這個級別就更慘了,火力輸出不夠的話人家虛空盾輪換著用,你會永遠打不穿。

然後因為虛空盾的性質,所以基本上帝國泰坦即使上至戰將級也是有肉搏用型號的:
https://wh40k.lexicanum.com/wiki/Warlord_Battle_Titan

Nightgaunt

The Nightgaunt Class Titan is a variant of the standard Warlord pattern
designed mainly to hunt down enemy Titans and destroy them in close combat.
Nightgaunts are faster than other Warlord patterns, always equipped with one
or two Titan Close Combat Weapons or lighter, short-ranged firepower.

基本上就是期望能夠繞過對方虛空盾的防禦,不然雙方對射互相消耗虛空盾太費事了。

所以鋼彈跟(帝國)泰坦打,優勢其實只有貼身戰,必須利用帝國泰坦的機動性去盡快貼身。
當然這就牽涉到米式粒子到底能不能用了...不能用米式粒子的鋼彈那沒有任何防止火控的機制,會被帝國泰坦一砲幹掉;反之能用米式粒子的鋼彈那基本只能靠帝國泰坦手動瞄準,那完全可能避開帝國泰坦的火力來到虛空盾以內貼臉輸出。


至於戰艦級別的火力...帝國海軍基本上最低級別的艦砲都比泰坦強大...任何一門宏砲你算動能都是核彈級別的...鋼彈級別的火力在40K主要陣營的海軍面前是完全不足的,屬於近防砲級別的水準...

帝國海軍的艦炮支援很多時候對友軍一樣致命就是因為他們屬於核彈級別的破壞力,而宏砲這東西海軍艦艇往往是玩齊射...一次一打宏砲下去那等於是犁平方圓幾平方公里的範圍...
帝國海軍的對地支援精度往往只有公里級別的原因就在這...因為砲彈本身的破壞力就是公里級別。

當然這也是為什麼滅絕令的一種方式是由海軍艦炮洗地,因為海軍的艦炮還真的就是那種威力,多打幾輪確實就能搞到生態圈崩潰了。

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問:何為汝之生命? 答:榮譽即吾之生命。
問:何為汝之命運? 答:責任即吾之命運。
問:何為汝之恐懼? 答:失敗即為吾之恐懼。
問:何為汝之獎賞? 答:吾之救贖即為吾之獎賞。
問:何為汝之技藝? 答:死亡即為吾之技藝。
問:何為汝之誓言? 答:永恆侍奉即為吾之誓言。 ~~星際戰士之誓言

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pgame310/27 08:50報告長官,對面一隻超大又拿黑劍的變種人把犬泰撞翻了,

pgame310/27 08:50我可以撤了退嗎

charlietk310/27 08:53泰坦這玩意只要出現在戰場就會立即扭轉戰局

charlietk310/27 08:54跟想像中的雜魚不同,他就是歐姆尼賽亞的偉力體現

M100421810/27 09:00但棋桌上的狗泰其實很好拆XD

M100421810/27 09:01沒有虛空盾的現在5+遠距特寶其實很軟

cwjchris10/27 09:08簡體字轉換一下好嗎

gn0046597110/27 09:18戰術核其實很簡單就是 鋼彈那棚是刻意封印

gn0046597110/27 09:18不然一年戰爭初期的薩克 火箭砲丟的是核彈

gn0046597110/27 09:19甚至MS引擎本身就是一顆核彈了 米氏爐=核融合爐

gn0046597110/27 09:21只是初鋼那邊用簽戰時條約封印ABC解釋

gn0046597110/27 09:21後面作品也都刻意避免核武

gn0046597110/27 09:24至於光束武器有沒有比核武強 又是一個很妙的問題

gn0046597110/27 09:24那邊太習慣打紙裝甲高機動戰 想定對手是MS跟無盾軍艦

gn0046597110/27 09:25所以才會慣用命中率跟載彈量優秀的光束武器(=粒子砲)

gn0046597110/27 09:26今天提前讓鋼彈方知道要打的是泰坦 會搞什麼武器難說

gn0046597110/27 09:35另一個觀點 只要鑽到盾牌裡面就好沒必要先破盾的話

gn0046597110/27 09:35感應砲跟INCOM這類武器搞不好也很剋

xbit10/27 09:5340k泰坦起碼偷不走,不像鋼彈做出來不是送人就是被補走

boku052510/27 12:07主要是虛空盾可以突入進去,天使在HH時期記得就利用空

boku052510/27 12:07優飛進去泰坦駕駛艙把裡面機組人員砍了

boku052510/27 12:07鋼彈也能做到

poke00110/27 13:44鋼彈飛進去駕駛艙?