[我推] 所以基因沒問題的話就能近親繁殖嗎

morichi07/06 11:55玄

pufferfish7207/06 11:55基因ㄅ是兩個沒問題ㄉ生下來就沒問題ㄟ

Oenothera07/06 11:55米

e04bank07/06 11:56搞不好直接取得醫生生前的冷凍蟲蟲

SIKI331607/06 11:56武

staristic07/06 11:56你怎麼確定基因真的沒問題

kekebunny07/06 11:56https://pbs.twimg.com/media/F0SF7FDWYAA8KLf.jpg

safy07/06 11:56 兄妹都是從父母那邊拿1/2 , 那為什麼不乾脆爸爸VS女兒

xsc07/06 11:56假設基因真的沒問題剩的只有假掰倫理阿

Steyee07/06 11:56現在基因檢查沒有百分百的，就算事前檢查都沒問題還是很

Steyee07/06 11:56多出來才發現的。基因遺傳很複雜的，還有很多不在罕病裡

Steyee07/06 11:56的罕病。

no32107/06 11:57裡面有神木光的殺人基因欸= =

LOVEMS07/06 11:57魔劣就號稱姬因調整到沒問題

pufferfish7207/06 11:57"基因沒問題"本身就是假命題r

hank8117707/06 11:57現在還沒這麼先進

opeminbod00107/06 11:57某種程度上是

magamanzero07/06 11:58是 所以大爺吃實妹是okder

pufferfish7207/06 11:58基因不是國高中生物 那樣 TT Tt tt 就好ㄌ

roger262390007/06 11:58本來基因就不是主要問題 倫理才是制約

sars2091107/06 11:58你是不是只期待像這種繁殖?

sars2091107/06 11:58https://twitter.com/i/status/1676724034103566336

magamanzero07/06 11:58魔劣的世界都可以訂製了 小小的近親繁殖...

gungriffon07/06 11:58基因遺傳的機制本身就存在不可避免的變數

bnn07/06 11:59基因能夠處理掉遺傳病問題的話 某些血脈至上的族群就會復活

Chocobox324407/06 11:59倫理是制約嗎?因為有倫理存在才更興奮吧

gungriffon07/06 11:59就算父母方基因完全健康的 也依舊存在突變風險

bnn07/06 11:59然後那個族群的大小(甚至只要夠掌握錢權)就會主導以後的法律

magamanzero07/06 12:00魔列就數字家族阿XD

toulio8107/06 12:00遺傳疾病問題造就倫理問題，倫理問題一但形成，就算技

toulio8107/06 12:00術問題解決也很難改了

gungriffon07/06 12:01舉個很不精準的例子 就像你搬運電腦裡的文件資料一樣

Steyee07/06 12:01而且近親之所以風險高的原因就是一些顯性遺傳的疾病機率

Steyee07/06 12:01會高上不少，你總不能每次懷孕發現有病才打掉吧

bobby475507/06 12:01基因問題更複雜 而且問題可能連鎖影響

gungriffon07/06 12:01有時候你要複雜其中幾行貼到另一個文件的某幾行中

pufferfish7207/06 12:01不過我個人是真ㄉ反對近親交配喇

ShiinaKizuki07/06 12:01沒問題 如果考慮檢測不出來的變數 那能生孩子的人

ShiinaKizuki07/06 12:01屈指可數 你怎麼保證自己跟老婆的孩子不會有問題？

ShiinaKizuki07/06 12:01檢查都沒問題當然就沒問題啊

dazzle07/06 12:01如果是文組的也知道哈布斯堡王朝的問題吧

Bugquan07/06 12:01就算是好的也可能突變的

pufferfish7207/06 12:01不管有沒有可能遺傳疾病

gungriffon07/06 12:01你在這過程中就可能會複製到錯的行數或是少複製一個字

gungriffon07/06 12:02母 或是貼錯位一個字之類的

goldman020407/06 12:02XDDD我那篇2022年1月討論中間也有幾篇 現在又拿出來

gungriffon07/06 12:02這是大自然的機制 天生就存在出錯的機率

tonyxfg07/06 12:02實際上基因也沒所謂有沒有問題這回事，一切都看該生物能

goldman020407/06 12:02討論了~真的是年月經文@@" 基因科學不管是否近親都有

goldman020407/06 12:03突變可能性~不用拿基因科學當令箭= ="

tonyxfg07/06 12:03不能在當前環境存活下來，像鐮刀型紅血球就是個典型例子

sonyabear07/06 12:03當然可以啊！把媽媽生回來，生出來既是女兒又是媽媽，

sonyabear07/06 12:03想想就覺得好興奮

RockZelda07/06 12:03「基因有問題」有時候很難說耶，比如促成糖尿病的基因

RockZelda07/06 12:03現在推測過去可以幫助人類祖先度過冰河期

tonyxfg07/06 12:04能存活就是好基因，不能存活就被淘汰，很簡單的道理

a2820026607/06 12:04要怎麼確認？有問題就打掉？

RockZelda07/06 12:04鐮刀紅血球也是另一個例子

roger262390007/06 12:05比起近親 確定有遺傳疾病的人才是真的不該生小孩

goldman020407/06 12:05我那篇底下有人貼近親非近親基因突變遺傳機率差不多!

hyakkiyagyo07/06 12:06所以基因有問題可以集體坑殺嗎

bobby475507/06 12:06太慘了 所有人都有遺傳疾病基因

chuckni07/06 12:06首先基因沒問題之後你要解決的是道德問題，等到社會上近

chuckni07/06 12:06親相姦變成常態可被接受時你大概也沒這個問題了

goldman020407/06 12:06所以那時德國好像已經將"近親結婚除罪化"通過了~

ShiinaKizuki07/06 12:07本來就帶有遺傳疾病的人怎麼能生？還是這病會因爲

ShiinaKizuki07/06 12:07他們不是兄妹就不嚴重？

goldman020407/06 12:07拿基因有問題的人~那就等於把所有人都打入不能結婚了

hinajian07/06 12:07基因調整讓全人類都生下PR99帥哥美女的，結果PR90的被當

hinajian07/06 12:07醜八怪排擠霸凌自X了，算不算問題

Axarz63107/06 12:07突變就自然的生物機制 好的沒影響 壞的就會被定義為疾病

goldman020407/06 12:08哪個人我想請教一下是"基因完美"的???我想問一下???

Axarz63107/06 12:08首先要先定義什麼叫"基因有問題" 甚麼樣的程度叫做問題?

mikeneko07/06 12:08第一世代就算近親也沒啥問題啊 有問題的是你近親18代

wise070107/06 12:08是沒錯，可是高機率是有問題，總不能一直生，檢查出有

wise070107/06 12:08問題就打掉吧

hinajian07/06 12:09不是基因有問題，是人類有問題-w-

WarnLeadwar07/06 12:09https://i.imgur.com/IVwObJt.jpg

RushMonkey07/06 12:09倫理跟教育延伸出來的問題比較麻煩

wise070107/06 12:10有些隱性基因，只有一個沒事，兄妹倆合體，那個孩子拿

wise070107/06 12:10到一對就爆了

goldman020407/06 12:10那年輕洗腎 糖尿病 等...法律規定不得結婚瞜??

ShiinaKizuki07/06 12:10高機率有問題又是哪裡來的結論？

gungriffon07/06 12:10基因缺陷引起的問題也不是0跟1的分界 還是有程度差別

crimsonmoon907/06 12:10沒有遺傳疾病的風險當然沒問題啊 道德又是另一回事

goldman020407/06 12:11這就回到德國說的人權問題了...

ShiinaKizuki07/06 12:11還是大家說亂倫會生畸形兒 聽說以前皇室好幾代都近

ShiinaKizuki07/06 12:11親繁殖就等於高機率有問題

LOVEMS07/06 12:11德國骨科 天下第一

Axarz63107/06 12:11把時間軸拉長來看 "有問題"的基因就會自動被達爾文掉

mikeneko07/06 12:12道德問題就看你能不能通過宗親會的考驗 過年紅包怎麼領

RockZelda07/06 12:12說的是歐洲王室的血友病嗎？

goldman020407/06 12:12那滿可憐的~生下來就有天身疾病的!規定不得結婚因為

gungriffon07/06 12:12近親繁殖缺點 能比較沒爭議的說法只有缺乏多樣性吧?

goldman020407/06 12:13基因科學規定的~你吼!單身一輩子吧XDDDD

kakuj07/06 12:13其實拿會出問題來說嘴不就如同在支持魯道夫的遺傳基因分子

kakuj07/06 12:13法嗎 不太妥吧

WarnLeadwar07/06 12:1325歲孕婦生出唐氏兒的機率為1350分之一 30歲為900分

polarbearrrr07/06 12:13真要講優生，高齡產問題也很多吧

Irenicus07/06 12:13沒有這種事==

WarnLeadwar07/06 12:13之一 35歲增加到365分之一 到45歲時生下唐氏兒的機會

WarnLeadwar07/06 12:13高達25分之一

kakuj07/06 12:14那是不是有先天疾病 精神病都要限制生育才對？

Axarz63107/06 12:15以最常見的色盲來說 父母雙方皆為色盲 則孩子必定色盲

Axarz63107/06 12:15那這樣這對父母到底該不該生下有色盲的孩子? 這值得思考

Rust07/06 12:15樓上說的不就納粹

crimsonmoon907/06 12:15哇靠唐氏症機率這麼高喔！？

pufferfish7207/06 12:16我找了一下就一堆醫生出來說為什麼近親繁殖

a8007007/06 12:16講基因真的蠻有趣的 那有遺傳疾病或高齡人士要限制生育嗎

pufferfish7207/06 12:16會特別容易有遺傳疾病了 他們應該夠權威了

mikuyoyo07/06 12:16以優生角度反對的根本站不住腳，只能說等時代慢慢改變陳

shoederl07/06 12:16魔劣不只大爺和深雪，九島光宣生父生母就是親兄妹

mikuyoyo07/06 12:16腐的觀念

ShiinaKizuki07/06 12:16我建議基因不良的人都結紮 畢竟遺傳疾病很恐怖

gungriffon07/06 12:16色盲也有分程度跟種類的

goldman020407/06 12:16我先鍾離了~掰!! 每月年都要來一次= ="膩了

gungriffon07/06 12:17還有生的當下沒事不代表之後都沒事

goldman020407/06 12:17反正基因遺傳科學當令箭沒意義,吃飯比較重要-..-

iqeqicq07/06 12:17以近親通婚著稱的哈布斯堡家族，招牌特徵是戽斗

iqeqicq07/06 12:17Habsburg's Jaw

gungriffon07/06 12:17也不保證你20歲 30歲 40歲都不會發病

w316082807/06 12:17一堆基因有問題無腦生 生一堆接受社福補助的都沒人喊

cjy120107/06 12:17魔法科不就這樣

hank8117707/06 12:18唐氏症比例這麼高？？1/1350也是超高耶，照這個比例滿

hank8117707/06 12:18街都唐氏症才對啊？？

roger262390007/06 12:18基因有問題就不是不能生的理由 一堆問題比近親大的

roger262390007/06 12:18都能生了

w316082807/06 12:18近親就在怕基因有問題，怎不推行劣等基因排除法

JamesHunt07/06 12:19https://i.imgur.com/zIgb39a.jpg

pufferfish7207/06 12:19在台灣地區，每800名新生兒中就有一位是唐氏兒

pufferfish7207/06 12:19剛剛找到的 感覺比例差不多

pufferfish7207/06 12:19但我不知道唐氏症有沒有程度差異

pufferfish7207/06 12:20有沒有那種確診唐氏症 但其實跟正常人差不多的輕症

pufferfish7207/06 12:20如果有 那確實比例應該更可觀

kent0021607/06 12:20對 沒錯

tonyxfg07/06 12:20因為唐氏症可以檢驗後墮掉，所以實際上新生兒沒那麼多唐

tonyxfg07/06 12:20氏症患者

ShiinaKizuki07/06 12:21如果家族沒有遺傳疾病史 檢查也沒問題 近親繁殖根

ShiinaKizuki07/06 12:21本不恐怖 至少在基因面來說

bettybuy07/06 12:21倫理問題

pufferfish7207/06 12:22其實我覺得也不是只是倫理 你跟我說沒倫理

waree07/06 12:22星界亞雯人小孩都培養槽基因操作生的 就沒這問題了

pufferfish7207/06 12:22社會可以接受 兄妹打炮

ShiinaKizuki07/06 12:22那唐氏症不就是有問題就墮掉？

pufferfish7207/06 12:22我也不能接受 甚至會反對 我也不知道為什麼

fantasyhorse07/06 12:22基因就是會出問題啊

pufferfish7207/06 12:22感覺很噁心

bettybuy07/06 12:23現實就有案例哥哥侵害妹妹，長期生活在同一個屋簷下也

bettybuy07/06 12:23不知道怎麼反抗，後來被學校輔導老師發現的，這種的很

bettybuy07/06 12:23噁心

Irenicus07/06 12:23以優生學的角度來說 已經有表徵的當然就是不要再傳下去

pufferfish7207/06 12:23今天就算排除一切儒家教育 我也不能接受兄妹打炮

pufferfish7207/06 12:23我也不知道為什麼 可能基因裡面就有討厭兄妹打炮的

Irenicus07/06 12:23要不要這麼做是倫理問題不是科學問題==

pufferfish7207/06 12:23基因吧

bettybuy07/06 12:23我看二次元還是會開心，現實還是先不要謝謝，很多問題

mikuyoyo07/06 12:23乾脆有問題的就剁掉，跟seed destiny命運計畫一樣管制大

mikuyoyo07/06 12:23家生小孩好了，說倫理有問題就算，不要牽拖優生基因

roger262390007/06 12:24因為你接受到的教育跟你說近親不好啊 不然非人類有

roger262390007/06 12:24在管是不是近親嗎？

Pep5iC0589307/06 12:24那個不能提的人果然是對的

Irenicus07/06 12:24別這麼說 產檢發現重大問題要不要墮掉

pufferfish7207/06 12:24就算有人跟我說兄妹可以打炮 我也不會打阿

waree07/06 12:24樓上那個狀況有一派說法是基因安全裝置 避免基因近親配對

pufferfish7207/06 12:24我就有ㄍ妹妹ㄟ

pufferfish7207/06 12:25我不知道這算不算倫理 但就真的天性無法接受

ja129507/06 12:25叫露比吃避孕藥瘋狂做愛就好啦，小孩找其他人生

ShiinaKizuki07/06 12:25本來就覺得很噁心是有可能的事 恐同症就是例子

sssss3333307/06 12:25近親容易生下遺傳病欸

roger262390007/06 12:26你的價值觀來自從小到大的教育 你是要怎麼排除？

waree07/06 12:26一起生活的親屬配對欲望會很低 但是只要分開生活就又會恢復

sf07327165907/06 12:27最近的西恰好專業啊

eineFrage07/06 12:27那不要生是不是就可以兄妹結婚？

ShiinaKizuki07/06 12:27理論上可以 實際上不行

Axarz63107/06 12:28法律上來說...結婚罰得還比打炮重

tonyxfg07/06 12:28一起生活久了就沒配對慾望不只親屬啦，夫妻間也是如此，

tonyxfg07/06 12:28一起生活幾年後，打炮就跟強迫加班一樣痛苦了

serval62307/06 12:28近親繁殖版

ShiinaKizuki07/06 12:28傳統的倫理道德是很難跨過的檻

roger262390007/06 12:29一起生活久了 蛙化會很嚴重吧？

tonyxfg07/06 12:29所以應該鼓勵夫妻分居?

owo020407/06 12:29基因假議題 你要這樣講不如先規定罕見遺傳疾病不得生小

owo020407/06 12:29孩 強制結紮

hitmd07/06 12:30除了基因就是倫理問題了啦

FoehnWind07/06 12:31韋斯特馬克效應 去了解一下

schiffer07/06 12:31不是 基因就是最大的問題，如果你有個幾十萬追隨的網美

schiffer07/06 12:31妹妹，正常情況下你不會對他產生想打炮的情感

ShiinaKizuki07/06 12:31我自己會把這歸類為泛道德主義

schiffer07/06 12:32這就是基因告訴你說，你不喜歡這種的

ShiinaKizuki07/06 12:33正常情況是指一起成長嗎？那沒有一起成長的兄妹是

ShiinaKizuki07/06 12:33不是就不正常？

ShiinaKizuki07/06 12:34基因才不會告訴你有沒有血緣關係 他只是排除長時間

ShiinaKizuki07/06 12:34相處的家庭成員

astrophy07/06 12:34基因目前根本不會是問題，這也是為什麼歐美前陣子都還

astrophy07/06 12:34有人在討論除罪化

KOKEY07/06 12:37隱性基因就還沒湊對外顯，只是近親繁殖會相對容易發生，非

KOKEY07/06 12:37必然

greg9032607/06 12:37OMG到底要討論幾次

Axarz63107/06 12:37拿動物來說 純種的馬 狗 貓 也都容易有健康問題

Axarz63107/06 12:38野生動物群體若數量小到只能近親繁殖 那幾乎逃不了滅絕

astrophy07/06 12:40韋斯特馬克效應是有爭議的，因為實際也有心理學研究表

astrophy07/06 12:40明遺傳性性吸引可能存在。British Journal of Medical P

astrophy07/06 12:40sychology 在1995年就有統計研究了

roger262390007/06 12:40因為基因多樣性可以讓符合環境的基因活下來 所以近

roger262390007/06 12:40親的問題在多樣性太少

astrophy07/06 12:42統計數據上表明這可能影響非常嚴重，超過50%以上分離成

astrophy07/06 12:42長的孩子有強烈性衝動

schiffer07/06 12:42基因夾帶的訊息就很多啊，簡單的說基因就是要活下去，只

schiffer07/06 12:42是方法很多，他選擇了把自己的特徵賦予更多人 就這樣

FCPo01167407/06 12:44我認為近親結婚的禁忌在倫理層面上是大於遺傳層面的，

FCPo01167407/06 12:44但不代表遺傳方面是沒問題的

astrophy07/06 12:45拿基因多樣性這東西對於人類來說也站不住腳啊，真的要

astrophy07/06 12:45拿目前具有70億以上還年年持續增長的龐大生物族群討論這

astrophy07/06 12:45個東西？？？那麼依照一樣的理由，同性戀也要被立法禁

astrophy07/06 12:45止了嗎？

schiffer07/06 12:45遺傳基因的制約事實上也沒那麼嚴重，實際情況也很多物

schiffer07/06 12:45種為了生存也會走上近親交配，只是可以選擇的話

deepelves07/06 12:46除非是基改調整者，不然每個人多少有些隱性破爛基因

schiffer07/06 12:46你會選擇與自己更為不同的人 讓自己的基因賦予更多人

Axarz63107/06 12:47拿同性戀類比不太對吧 同性戀不一定是遺傳啊

astrophy07/06 12:49照你一樣的邏輯，合法婚姻在表面上是沒問題的，但是生

astrophy07/06 12:49殖過程中根本不可能避免突變，所以不代表遺傳方面是沒

astrophy07/06 12:49問題。

schiffer07/06 12:49另外遺傳多樣性本來就包含了後天環境的影響，所以說長

schiffer07/06 12:49時間的分離確實會導致近親會有性衝動，這沒什麼問題

astrophy07/06 12:51同性戀何止是遺傳問題，是完全沒生殖啊，從根本就不行

astrophy07/06 12:51基因遺傳了，不是更嚴重嗎？

greg9032607/06 12:52沒生殖的話就絕對不可能生出基因異常寶寶了啊 有問題

greg9032607/06 12:52嗎

astrophy07/06 12:53所以就說了，要討論這個議題時不要牽拖到基因或科學上

astrophy07/06 12:53面了，根本沒意義啊，這只是純粹的倫理問題而已。

Adam661307/06 12:53...

astrophy07/06 12:55但是依照上述有提到的邏輯這樣不是嚴重否定了「基因多

astrophy07/06 12:55樣性」與「基因遺傳」嗎？依此邏輯討論才是荒謬至極。

sonofgod07/06 12:55你看純種貓狗，每個都天生疾病一大堆

waterox07/06 12:56國中生物重學，隱形基因是什麼自己去看

schiffer07/06 12:58照邏輯學來說，他這命題就F了 因為目前基因不可能沒有

schiffer07/06 12:58問題，所以後續探討什麼都是對的

Axarz63107/06 12:58我就問，如果給你選擇，你要當同性戀借卵(精)生下的孩子

Axarz63107/06 12:58還是當兄妹打炮而天生就患有氣喘、過敏、貧血的孩子?

astrophy07/06 12:59要拿這樣的邏輯討論下去，不免就會碰到當前民主自由社會

astrophy07/06 12:59的禁忌，如「社會達爾文」、「馬克思的血緣法」等等人權

astrophy07/06 12:59爭議。

FCPo01167407/06 12:59近親是提高隱性疾病的風險啊，只是如果只論遺傳層面來

FCPo01167407/06 12:59說不至於到必需是禁忌那麼嚴重而已

obeytherules07/06 12:59你要怎麼確保基因沒問題有問題的機率就是大

smart0eddie07/06 13:00有辦法確認沒問題的話就沒問題啊

schiffer07/06 13:01都行啊，在數邏輯推導上命題為假的前提你後續怎麼唬爛

schiffer07/06 13:01都是沒問題，所以我們才在這邊留言= =

smart0eddie07/06 13:01代理生的也不保證沒問題啊

astrophy07/06 13:01每個人都有隱形基因，高齡生產甚至會強化擴大影響，那

astrophy07/06 13:01麼現在要不要立法限制35歲以上生產？

schiffer07/06 13:01所以我前面才說基因就是問題= =

astrophy07/06 13:06所以才說了以基因討論才是有問題的，其他更明顯更嚴重

astrophy07/06 13:06的遺傳問題都沒有立法限制了，如百分百會遺傳的各種罕病

astrophy07/06 13:06，拿著這個來討論實在意義不大，根本的問題癥結點在於「

astrophy07/06 13:06倫理」。

kisc3295007/06 13:07司波深雪那種完美調整體是不可複製的~在魔劣世界裡也是

kisc3295007/06 13:07意外的產品

hatephubbing07/06 13:10我認為基因還是可能突變的，就算完美的基因組一直傳

hatephubbing07/06 13:10承了幾代，還是可能在某代變差

Axarz63107/06 13:12你要討論"倫理"不如討論動物本能 動物的社會化行為是

Axarz63107/06 13:12人類"倫理"的基礎，而社會化又源自於遺傳及學習

Axarz63107/06 13:12追根究柢之下，最根本的問題還是基因啊

elaymutter07/06 13:14你不知道基因有突變可能？你去看看資料，多讀一點書好

elaymutter07/06 13:14嗎。

NakiriFubuki07/06 13:15理論上科技已經達到了 但因為倫理問題所以不能說科

NakiriFubuki07/06 13:15技可以辦到

astrophy07/06 13:15基因從頭到尾就完全不是穩定的事物，隨時都有突變的可

astrophy07/06 13:15能。如惡名昭彰的黑色素細胞瘤等疾病。

Ariadust07/06 13:17你檢測的細胞沒問題不代表你射出來的那些沒問題

converse07/06 13:18左右眼齊了？

astrophy07/06 13:21照A大的邏輯，來討論動物本能和社會化好了，那你知道比

astrophy07/06 13:22人類還更高度社會化的真社會生物的螞蟻和蜜蜂們，可是

astrophy07/06 13:22天天近親交配繁殖耶，那可以直接解套了嗎？

zaqmlp07/06 13:23Lannister: problem?

astrophy07/06 13:24有一種東西叫做產前基因檢測，需要自費的項目和選擇可多

astrophy07/06 13:24了。

astrophy07/06 13:25扯那麼多真正的癥結點還是在於「倫理」啊。

Rdex0807/06 13:25我覺得假設基因沒問題可以改成 假設近親繁殖造成基因造成

Rdex0807/06 13:25遺傳的遺傳疾病風險跟一般人繁殖一樣 那還有沒有其他問題

Rdex0807/06 13:25我自己是覺得假如風險相同那根本沒差了

theeHee07/06 13:28假如近親繁殖對後代得到隱形基因疾病的風險和一

theeHee07/06 13:28般人一樣，那剩下要跨越的就只剩倫理問題了

JamesHunt07/06 13:29其實你對現實妹妹性冷感不是考慮倫理問題，九成是成長

JamesHunt07/06 13:29熟悉度。今天突然跟你說是領養的一樣硬不起來；你夢中

JamesHunt07/06 13:29情人幹到一半突然說是出生就失散的妹妹，你還是痿不到

JamesHunt07/06 13:29哪去

Ron5132007/06 13:30都是運氣,也有可能優良基因加成上去,抽卡的概念,但你能

Ron5132007/06 13:30幾抽？

gt2407/06 13:30並不是假掰理論,連植物都會避免同株受粉,現存的異株授粉遠比

Axarz63107/06 13:30你知道蜜蜂螞蟻的雌性染色體數量是雄性的兩倍嗎？......

gt2407/06 13:31同株授粉的植物多太多了,歷史也證明同一基因容易因為一次大

gt2407/06 13:32規模的病蟲害而集體滅亡;不想被一波帶走,需要不同基因來源

Axarz63107/06 13:41蜂蟻的孤雌生殖是本能的一部分；人類的本能是排斥近親耶

astrophy07/06 13:41那又要扯到基因多樣性囉？那要不要立法禁止會減少基因多

astrophy07/06 13:41樣性的同性戀呢？

astrophy07/06 13:42人類並沒有本能會排斥近親，這是有科學研究的，請洽「

astrophy07/06 13:42遺傳性性吸引」。

astrophy07/06 13:44就說了總要扯上科學的話基本上是沒有意義的，邏輯上有破

astrophy07/06 13:44綻。這議題完全就是屬於「倫理問題」。

Hsu102507/06 13:47純噓優生學

astrophy07/06 13:48染色體數量有什麼問題嗎？你知道克氏症候群嗎？人類的

astrophy07/06 13:48性染色體也能兩倍甚至三倍以上喔。

gouran07/06 13:494

theeHee07/06 13:49你講的那個是假說，算有科學研究？沒有證實的東

theeHee07/06 13:49西而已,不過的確沒有人類會本能排斥近親

theeHee07/06 13:50沒有證實*

Axarz63107/06 13:50你都找到遺傳性吸引這個爭議條目 怎無視底下的近親性交?

Axarz63107/06 13:52裡面的內容也有列出動物學和遺傳學觀點 怎不仔細看？

ak47good07/06 13:52http://i.imgur.com/kHN8cob.jpg

astrophy07/06 13:52發現很多推文其實根本踩在優生學、馬克思血緣法思想之上

astrophy07/06 13:52而不自知。

ruiun07/06 13:53說真的近親我不行，但是看別人近親我可以

Axarz63107/06 13:53然後拿罕見特例用來類比人和昆蟲 嗯...這個觀點很新穎

acpupu07/06 13:56優生學角度來說真的站不住腳 大方承認是倫理問題就好

ak47good07/06 13:56http://i.imgur.com/ajByLPS.jpg

astrophy07/06 13:58遺傳性性吸引哪來是爭議條目了，都有科學研究和統計數

astrophy07/06 13:58據報告了，怎麼又無視了呢？要繼續聲稱沒有科學證據證

astrophy07/06 13:58明的「本能排斥近親」嗎？有實例證據、統計數據報告和

astrophy07/06 13:58什麼都沒有就出一張嘴的東西，要選哪邊？怎麼有點像世

astrophy07/06 13:58紀初爭論同性戀非本能一樣的既視感。

Peter52107/06 14:00有人再假掰而已吧，不然匈奴人兒子幹媽媽不就早該死透

Peter52107/06 14:00了

Axarz63107/06 14:00我從頭到尾只針對你那句"基因不是問題"來反駁喔 別扯遠

astrophy07/06 14:00也沒人想要類比呀，誰叫上面有推文說要先討論動物本能和

astrophy07/06 14:00動物社會化，那不就不得不提到真社會動物了嗎。

acpupu07/06 14:02本能會不會排斥近親跟法律要不要規定他是違法是兩件事餒

acpupu07/06 14:02樓上

acpupu07/06 14:02318樓

Peter52107/06 14:02如果是優生學，那政府該做的就是禁止殘疾人士生小孩

astrophy07/06 14:03基因哪裡是問題了？多得是百分百會遺傳的遺傳性疾病病患

astrophy07/06 14:03和高齡與超高齡產婦在生小孩了，照一樣的邏輯你要立法禁

astrophy07/06 14:03止他們嗎？

acpupu07/06 14:03沒有侵害他人法益的話 憑什麼構成犯罪行為

Axarz63107/06 14:04我同意倫理是近親交配的阻礙 但我反駁你說"基因不是問題

acpupu07/06 14:04啊抱歉我看錯你的論點 沒事:)

astrophy07/06 14:06就有人想要扯本能啊沒辦法，我就說了，這個議題純粹是

astrophy07/06 14:06倫理問題而已。民法也是跟著倫理在走而已，不然我就問

astrophy07/06 14:06把骨灰丟在垃圾車為什麼會犯法？不就「倫理問題」罷了。

astrophy07/06 14:08一樣的邏輯，如果基因是問題，那麼我們要不要立法禁止

astrophy07/06 14:08遺傳性疾病病患生產？為什麼現在沒有禁止呢？

theeHee07/06 14:11抱歉，我剛才確實沒看，剛才稍微看了一下，維基

theeHee07/06 14:11百科的參考資料，三篇新聞，3個國外網站，1個

theeHee07/06 14:11pubmed，其中提到說沒有證據是假說的有4個，1

theeHee07/06 14:11個給正反意見，2個批評偽科學，1個只給案例沒有

theeHee07/06 14:11表面態度，你還是貼你的文章給我看好了，我找不到同意或

theeHee07/06 14:11贊成的

onepieceptt07/06 14:11以生物延續生命的本能行為下來看，同性戀根本違反生

onepieceptt07/06 14:11命延續這件事

gsmfrsf07/06 14:12老實說 我覺得4

onepieceptt07/06 14:13以人類物種來說，非人工方式同性戀根本無法進行繁衍

onepieceptt07/06 14:13後代的工作

shikinanaya07/06 14:14一般夫妻都有可能生下有問題的還在那邊確認基因沒問

shikinanaya07/06 14:14題？

astrophy07/06 14:16整篇推文看下來，好像很多人不願意承認就是倫理問題，

astrophy07/06 14:17但這又有什麼好抗拒的呢，又不是說要接受近親繁殖，事

astrophy07/06 14:17實上倫理問題也是問題啊。

Axarz63107/06 14:19整篇推文看下來，好像也有人始終不願意承認基因也是問題

iam071807/06 14:22整篇推文看下來 就是想幹的人很多

astrophy07/06 14:22要查為什麼不查英文頁面呢？

astrophy07/06 14:24基因如果是問題，那麼就是承認優生學、馬克思血緣法思想

astrophy07/06 14:24了，那麼為什麼現在沒有立法禁止必定會遺傳的那些遺傳

astrophy07/06 14:24性疾病病患生產？？

ShiinaKizuki07/06 14:25基因的問題沒有那麼重要 倫理是主要的原因 我這麼

ShiinaKizuki07/06 14:25講可以嗎？

astrophy07/06 14:26從頭到尾我就說是倫理問題，沒有說要承認或肯定啊，倫理

astrophy07/06 14:26才是真正問題。

astrophy07/06 14:27S大，當然。

ShiinaKizuki07/06 14:27如果以基因來限制亂倫 那可以成立 但可能沒有那麼

ShiinaKizuki07/06 14:27強力 且會有反例

ShiinaKizuki07/06 14:28不過基因也是該討論的事情 畢竟基因可能會出問題是

ShiinaKizuki07/06 14:28事實

ShiinaKizuki07/06 14:28但要徹底壓死亂倫還不夠

astrophy07/06 14:31以基因來限制社會活動可以成立的話，那就完全是「社會達

astrophy07/06 14:31爾文主義」，完全踩中現代講究人權的民主自由社會紅線了

astrophy07/06 14:32，所以在海外的一系列除罪化攻防爭議當中沒有人會去碰這

astrophy07/06 14:32個邏輯，因為必輸。

astrophy07/06 14:32倫理才是大問題才對。

astrophy07/06 14:34倫理才是讓近親生殖與其他遺傳性疾病病患生殖有著天差地

astrophy07/06 14:34別的關鍵之處。

sora1003207/06 14:34以前歐洲貴族就靠實證證明會出問題了

astrophy07/06 14:36現代也證明了遺傳性疾病病患生殖會出問題。

linzero07/06 14:46非近親也是有基因疾病，要靠產前檢查

astrophy07/06 14:49只要有基因就有可能會伴隨著變異，所以產前檢查異常重要

astrophy07/06 14:49！！

suanruei07/06 14:55有問題也沒差啊，整個人類種群基因庫又不缺你一組基因

srena07/06 15:06產檢一堆檢查不出來的......

mamamia041907/06 15:09那不就是完美基因？你認為可能嗎？一個沒有任何缺點

mamamia041907/06 15:09的人類

mamamia041907/06 15:10那你還是期待人造人好呢...

QQmmmmm07/06 15:40大家又認真了

Lhmstu07/06 15:46我個人是覺得無所謂啦，但是如果兄妹可以的話，這樣...沒

Lhmstu07/06 15:46有妹妹的男生超慘的啦，很容易被親哥送綠帽，幫QQ

a3780507/07 15:46補充一下魔劣 達也和深雪名義上被改成表兄妹 不然法律上

a3780507/07 15:46一樣也是不能結婚的