[巨人]始祖巨人能力超越時空是否沒必要?

mayolan11/27 09:54問就是命定論

enel111111/27 09:57一切都是始祖爽不爽而已 巨人要不要消失也就她一句話

LastAttack11/27 09:58問就是艾連精障

pdchen121811/27 09:59命定論

YLTYY11/27 09:59確實= = 始祖穿越時空讓我思考打結了。 這個設定把劇情從

YLTYY11/27 09:59看劇本變成寫劇本

linzero11/27 09:59火車問題吧

dnek11/27 10:01確實，溯及不會無法解釋真的會變難懂又不是巨人主題

Aeryzephyr11/27 10:02萊納把馬可丟給巨人吃後也哭了阿

Aeryzephyr11/27 10:03哭著吶喊為什麼馬可要被巨人吃掉

a2735894211/27 10:03請勿質疑，質疑就是6%仔

TT11/27 10:06他有說自己就是不聰明，真的想破頭他也只能想到被砍頭

atari7711/27 10:07沒錯啊 問就是什麼都可以 反正還可跨越時空操控巨人 想怎

LastAttack11/27 10:08有個問題是艾連逼古立夏搶始祖+滅門雷斯家，就是靠超

LastAttack11/27 10:08越時空

CJH441211/27 10:08跟地下室跟萊納見面的艾倫 能力又不完全 艾倫是進道路得

CJH441211/27 10:08到完整始祖後才有完整記憶

CJH441211/27 10:09你這問題就跟艾倫為什麼不知道戴巴是戰錘 還會被戰錘弱點

CJH441211/27 10:09騙一樣。因為他記憶裡又沒看到

atari7711/27 10:11玩都行 是艾去洗腦小始祖開豬圈門也行

atari7711/27 10:12問題後面他能穿越時空 怎不去跟當時的爆雷 艾倫就直取女

atari7711/27 10:14僕吃了就了事了 反正他都能搞前媽吃他媽

cross467811/27 10:15她媽會死確實是馬萊入侵害的，不管有沒有叫開那隻巨人

cross467811/27 10:15，他媽應該都會死，我認為劇本是進擊巨人持有者共同改

cross467811/27 10:15變的，但對他們改變的未來而言，現在的他們就像是照著

cross467811/27 10:15劇本走，而且他們應該是看到片段記憶，不是完整的

e216747111/27 10:17始祖只是借他力量而已 主控權還是在始祖手上吧

CJH441211/27 10:17如無必要，勿增實體 什麼艾倫操控2000年歷史這種就腦補過

CJH441211/27 10:17頭 巨人裡主要超越時空的劇情就未來的記憶和結局

zcvxb11/27 10:18就是萊納破牆才導致一切的 而且艾倫當時哪知道這麼多 他又

zcvxb11/27 10:18沒有後期記憶 又不是全知全能

cross467811/27 10:18題外話，艾倫取得記憶後，看不到下任進巨持有者的記憶

cross467811/27 10:18應該就知道自己的結局了，但不一定知道是怎麼結束QQ

CJH441211/27 10:19艾倫就最後一任進擊 看不到自己死後的記憶

qweraakk11/27 10:21我也覺得這設定有點突兀 作品有時間能力都很難寫的好

TheoEpstein11/27 10:25其實這一段我覺得完全沒必要....

TheoEpstein11/27 10:26拿掉艾連叫他爸前妻不要吃貝爾托特改成去吃他媽也不

TheoEpstein11/27 10:26影響他媽已經被壓在瓦礫下面的事。

jensheng0911/27 10:27滾

class2153511/27 10:27這部沒有世界線設定 看不到干涉過去的前後差別

TheoEpstein11/27 10:27只能說創哥想增加一個艾連的陰暗面反而讓他看起來更

TheoEpstein11/27 10:27像個精障.....

phantomzwei11/27 10:31以時間來說巨人是特別爛的那種，弄的主角像個提線木

phantomzwei11/27 10:31偶，一切伏筆都不需要解釋，問就是命定，超蠢。

damegyru55511/27 10:33把始祖的能力當超龐大資料系統看

damegyru55511/27 10:33艾的小腦袋 根本負荷不住 他設定目標

damegyru55511/27 10:331.米敏平安到老 2.消滅巨人之力 3.104期平安

damegyru55511/27 10:33出來結果就那樣 而且記憶斷斷的

damegyru55511/27 10:33步驟艾只能照做 怕結果會變但又不完美

damegyru55511/27 10:33像莎夏死了 艾不相信 還要親眼看看

teddy1211411/27 10:38艾倫知道戰鎚真身還是要那樣演啊 只有這樣才能把結局

teddy1211411/27 10:38導引到最後那邊 不然隨便亂改蝴蝶效應下米卡莎最後沒

teddy1211411/27 10:38來砍頭怎麼辦

teddy1211411/27 10:39知道媽媽死掉的真相還是要去收容區嗆萊納 不然萊納如

teddy1211411/27 10:39果那時候沒有崩潰天知道會不會影響到最後的劇本

LastAttack11/27 10:41teddy講的好像就是命定論...

noreg039393311/27 10:42劇本就這樣寫啊？

RoastCorn11/27 10:45超級沒必要，多了穿越時空就會多很多bug和悖論

teddy1211411/27 10:46我是覺得艾倫已經完全知道所有未來細節了 你可以把他

teddy1211411/27 10:46想成演員 始祖蘿則是艾倫必須要取悅的觀眾 即便知道

teddy1211411/27 10:46一切也不能影響他在過程中的演出 不然最後戲演太假沒

teddy1211411/27 10:46感動到始祖蘿那就是全盤皆輸

class2153511/27 10:58但巨人連載12年 再把干涉過去演出來不知道又要畫幾年

atari7711/27 11:08本來穿越時空就會出一堆bug悖論會說不通 作者給予進巨能

atari7711/27 11:09知所有記憶就很夠 可是覺得後面還要喇更勁爆 又來個能操

atari7711/27 11:10控整個時空的事物 親媽親爸還是他下手搞的 給觀眾多勁爆

atari7711/27 11:11典型為故事爆點而爆走 其實能知所有記憶 等於知道來龍去

atari7711/27 11:13脈整堆情報 為現在去努力改變世局這樣就很剛好合理

endorphin42411/27 11:13不覺得艾倫知道一切，他也不是這麼聰明的人，可以

endorphin42411/27 11:13掌控一切，所以才會支離破碎的且戰且走

sico556611/27 11:17整個故事看完不就是命定輪，他必須那樣做時間閉環才做的

sico556611/27 11:17出來，後面能力覺醒，只是看到部份記憶，當下的他也只是

sico556611/27 11:17憑自己直覺去做當下的決策，命運自然會把他引導到該去的

sico556611/27 11:17位置，艾連後面跟阿爾敏說他嘗試了很多次都改變不了未來

sico556611/27 11:17的記憶，所以最後他只能決定犧牲自己，讓自己想守護的朋

sico556611/27 11:17友們成為英雄活下來，他來當壞人。 但後面有提到他其實

sico556611/27 11:17也可以選擇跟米卡莎私奔過兩個人的小日子，但他是艾連，

sico556611/27 11:18他就是接受不了自己家門被踹破，然後還要為了世界和平還

sico556611/27 11:18要把自己族人安樂死，被闖空門還要為了跟歹徒和平共處把

sico556611/27 11:18自己閹割，你能接受？況且還是自己手上有power的時候，

sico556611/27 11:18怎麼想艾連的選擇很合理吧。

shinobunodok11/27 11:26編劇、導演：阿嬤

shinobunodok11/27 11:26執行策劃：艾連

atari7711/27 11:40還命定論 進擊巨人就是代表自由 還能自己決定不受始祖操

atari7711/27 11:41控洗腦 還能看遍所有時空記憶 就是象徵自由 命定論不就是

atari7711/27 11:43打臉自己的主題跟核心理念 說命定論的根本沒理解這作品

atari7711/27 11:44作者也從沒說過命定論 艾倫還解放始祖千年的宿命勒 你是

atari7711/27 11:45自由的 這句經典台詞就是整部的核心理念

fatdoghusky11/27 11:46你才沒理解吧，自由是他可以選擇自己要的結局

fatdoghusky11/27 11:47當結局已經選定過程就被命定了

fatdoghusky11/27 11:47就好像你選擇要花半年減肥，那這半年你就被限制不能

fatdoghusky11/27 11:47自由的大吃大喝

atari7711/27 11:48所有的艾族人都能被洗腦照自己命運走 只有進巨不會 只有

atari7711/27 11:49進巨才能打破命運 走出新的道路

fatdoghusky11/27 11:57就連作者完結後訪談也過結局大綱早就定好了 他沒辦法

fatdoghusky11/27 11:57"自由"創作，被束縛在年輕時最初的設想

fatdoghusky11/27 11:58請問這樣諫山創到底是自由還不自由~?

fatdoghusky11/27 11:59筆在他手上想怎麼畫都隨他，但為了作品完整性只能服

fatdoghusky11/27 12:00從於最初的設想，這就像艾倫他決定了結局，過程自然

fatdoghusky11/27 12:00就是命定這才能形成時間迴圈

sico556611/27 12:10艾連自己最後都說了，他最後才明白自己只是自由的奴隸，

sico556611/27 12:10還自由勒，不要只看自己想看的地方然後扭曲真實的劇情描

sico556611/27 12:10述好嗎？原本以為艾連是導演可以偷看劇本改劇本，最後發

sico556611/27 12:10現尤米爾才是真正的導演，艾連只是因為劇本需要才給他偷

sico556611/27 12:10看劇本跟能力，但最後做主的還是尤米爾，沒看懂先去看懂

sico556611/27 12:10再來討論，不然也只是你自己陶醉在自己的幻想中。

q0221022111/27 12:11問就是一切都發生過了，所以開頭艾倫才流淚

q0221022111/27 12:14巨人就是命定論，看似最自由的進擊巨人反而最不自由，

q0221022111/27 12:14一切照著已經發生過的故事演，所以艾倫才說是自己推自

q0221022111/27 12:14己進地獄

sico556611/27 12:27就像樓上說的，所以阿爾敏很聰明馬上就知道這是一個時間

sico556611/27 12:27閉環，代表他們的故事將這樣不斷輪迴，所以才會說陪著艾

sico556611/27 12:27連下地獄，因為他也是這個故事的推手之一，是他給艾連看

sico556611/27 12:27書，讓他好奇外面的世界，所以有錯兄弟一起扛，也因為知

sico556611/27 12:27道他們的命運已經註定綁在一起，所以知道他們會在不同時

sico556611/27 12:27空裏做著一樣的事情，我們看的整部巨人故事他們早就輪迴

sico556611/27 12:27不知道多少次了，原本不理解為什麼人生要遇到這樣的慘事

sico556611/27 12:27，但在道路和吉克交談後，阿爾敏和吉克領悟到了，人生本

sico556611/27 12:27來就是有悲有喜，如果生命中的喜能支撐生命中的悲，那他

sico556611/27 12:27們就願意再來一次一樣的人生，吉克是跟乾爹玩傳接球，阿

sico556611/27 12:27爾敏是和艾連與米卡莎在那個舒服的下午比賽賽跑，這也是

sico556611/27 12:27作者要傳達的，有時候人眼中腦中只想著做大事，缺忽略了

sico556611/27 12:27自己最最重要的幸福往往是很平凡的日常。

teddy1211411/27 13:26感覺上面的論述有種尼采的永劫輪迴的意思在耶 這樣想

teddy1211411/27 13:26起來還滿哲學的

handofn0xus11/27 14:22就說不是艾倫引導皇女去吃他媽了== 艾倫只有放過貝

handofn0xus11/27 14:22是故意的 吃他媽純屬意外 而且他媽那種情況也一定有

handofn0xus11/27 14:22其他巨人會去吃

teddy1211411/27 14:29艾倫不止要放過小貝 還必須要讓他媽媽被吃 不然沒辦

teddy1211411/27 14:29法產生對牆外充滿仇恨的自己完成閉環