Re: [討論] 台V是不是這輩子就這樣了

wizardfizban06/04 10:05看個人魅力 這無解 Holo也不乏實況長篇遊戲的

wizardfizban06/04 10:06但人家連釣個魚都能聊到變熱門直播

wizardfizban06/04 10:06抽個卡都能變成紅SC慶典

chung200706/04 10:07抽卡就是手遊實況重點啊？不然你想看刷箱嗎

ZMTL06/04 10:08有做長篇遊戲起家的嗎？還是覺得一開始就這樣好像很不利

ZMTL06/04 10:08雖然這個疑問我以前跟Twitch時就有了

ZMTL06/04 10:09橘子能做起來真的夠拼命(現在不知道還在不在)

wizardfizban06/04 10:10Kaela一開始就是從玩各種奇怪遊戲的長時間直播開始

l632189906/04 10:10看想吸引的是什麼客群吧？

wizardfizban06/04 10:10不過拿她來比不公平 她掛著Holo招牌在玩 情況不同

GAIEGAIE06/04 10:12企鵝就長篇起家啊 不過他的長可能跟你的長定義不同XD

hedgehogs06/04 10:12掛那家的招牌開睡覺台都會有精華

wizardfizban06/04 10:13因為Kaela就是玩各種奇怪遊戲 多數你可能第一次看到

wizardfizban06/04 10:13但一樣 掛著Holo招牌 你直播啥都有人看呀

ZMTL06/04 10:14前陣子是有在找其他資料時接觸了一下資訊，臺灣在招人的

ZMTL06/04 10:14社團勢跟企業勢好像也不算少，除非進到春魚、雲際線這種，

ZMTL06/04 10:15不然進小箱會不會跟個人勢能拿到的資源、關注度也不會差太多

wizardfizban06/04 10:15像Holo的睡過頭慶典 一堆人掛在那幾小時倒數時間的

ZMTL06/04 10:16這樣感覺大部分想當V的新人會拼命往大箱擠...XD

wizardfizban06/04 10:17本來就這樣呀 各行各業都差不多 大家都想去大公司

ZMTL06/04 10:18我比較熟科技業，以科技業來講，有沒有能力去華碩、鴻海是

ZMTL06/04 10:18有一條很明顯的能力門檻，但做不到待在小科技公司也能夠活口

ZMTL06/04 10:18但V本身的能力比較難量化、而得到的曝光度又如此懸殊...感覺

ZMTL06/04 10:19非大箱不可、努力想擠進去的會多更多

darkshawn706/04 10:20因為科技業是領薪水 他們是個人事業主

darkshawn706/04 10:21他們需要曝光 科技業員工不用R

ZMTL06/04 10:22對啊，所以我覺得V的大公司渴望渡應該會高過普通的各行各業

ZMTL06/04 10:22看上面的說法的話XD

wizardfizban06/04 10:22Holo5期生招生時的數據就己經是六千人中取五人了

wizardfizban06/04 10:22現在只會更誇張 看大空昴想不想再來一次解密直播

l632189906/04 10:23看動機吧？想當事業跟想當娛樂就天差地遠了

iphone5556606/04 10:25以我來說1是後者 所以幾乎沒在看vt 根本沒人照著演

iphone5556606/04 10:26有些歌唱得好聽 也是弄成背景在聽

iphone5556606/04 10:27那個皮對我來說 就是懶得露臉的偷懶

chung200706/04 10:27當v 說到底就是當網紅、藝人，本來就是極度競爭的環境

chung200706/04 10:27了，好處是你今天睡個人勢沒成績沒差，企業勢你要有kp

chung200706/04 10:27i 達成

kaj198306/04 10:27本質就套皮實況主，經營手段也和實況主一樣

kaj198306/04 10:28個人勢和企業勢分別就在單兵作戰和團體作戰的差別

ZMTL06/04 10:29懶的露臉也不一定是偷懶吧，有些人套皮也沒關係就不想讓本人

ZMTL06/04 10:29樣子曝光在別人面前，很多女生/女實況主感覺是這樣

ZMTL06/04 10:30不過不知道為什麼我突然想到ClariS XD

pomelolawod06/04 10:391以前粉絲在意的是後者 現在人設頂多拿來玩梗罷了

kaj198306/04 10:43人設崩壞太嚴重還是會掉粉的

pomelolawod06/04 10:43基本上我會覺得本質根本一樣 表現性質不同而已

scarbywind06/04 10:45那是玩壞吧,人設基本上沒人在意

iphone5556606/04 10:45不想曝光 皮大家都有幾乎沒有話題性(對非粉絲來說)

kaj198306/04 10:45所以很多V都會做回顧出道的單元來自嘲減少突兀感

iphone5556606/04 10:45那就是省一下管控外觀跟表情的步驟 就...偷懶R

wizardfizban06/04 10:46樓上真的沒看 我相信你說的了....

kaj198306/04 10:46將自身人設崩壞被人拿來玩之前先自己玩掉

wizardfizban06/04 10:46厲害的V控制皮可是很強的 表情切換十分精準

iphone5556606/04 10:47我看過啊 我知道這件事 不代表我覺得他(操控)有意義

wizardfizban06/04 10:47省一下管控外觀跟表情的步驟 <== 你說的

wizardfizban06/04 10:48但現實是這沒省呀 皮的表情要操作 皮的外觀要更新

darkshawn706/04 10:48照他說法所有不開視訊實況主就是偷懶了 顆顆

iphone5556606/04 10:48真人外觀R 你說的V皮 控壞了會怎樣嗎?

iphone5556606/04 10:49是啊 我前提說了 以我的"1後者"的標準

wizardfizban06/04 10:49我回你的是 他們又不是用皮就不用管表情 要控制呀

wizardfizban06/04 10:49又不是貼個JPG在那 那是Live2D或3D耶

scarbywind06/04 10:50就表演的一環..阿你要問演出有沒有效果會怎樣就

kaj198306/04 10:50有些V反其道而行則是努力的維持人設在RP，這就滿讓人佩服

scarbywind06/04 10:50失敗久了就下去而已

greg9032606/04 10:57皮大家都有幾乎沒有話題性<??????

greg9032606/04 10:57你怎麼不說真人實況主臉大家都有根本沒有話題性

wizardfizban06/04 10:59https://www.youtube.com/watch?v=QV9G6oiQbWA

wizardfizban06/04 10:59像這個 Miko就在玩表情呀

wizardfizban06/04 11:00好像是Hololive系統更新後加上去的

iphone5556606/04 11:01http://i.imgur.com/CXuHgMA.jpg

iphone5556606/04 11:02臉大家都有 但V就是給粉絲看那個debut而已

ZMTL06/04 11:00哎我要說一下，我昨天跟的這隻兔兔雖然不是人形皮，但開心跟

ZMTL06/04 11:00生氣都有對應的表情，我覺得超可愛的

ZMTL06/04 11:02https://images.plurk.com/1v6gwXmj0TXa5vpU24qBXK.png

ZMTL06/04 11:02剛好這時候v本人在大笑，不知道是手切、聲捕還是動捕

ZMTL06/04 11:05https://www.youtube.com/live/FGNEr8Mmvhs?t=3833

wizardfizban06/04 11:02那個花生君的表情變化也做的不錯

wizardfizban06/04 11:03是你在那扯V用皮不用管表情 但現實是要操作

wizardfizban06/04 11:04現在又變成真人也有臉 這是啥邏輯變化呀...= =

wizardfizban06/04 11:04人家用Live2D或3D表演的 怎可能不用管表情

wizardfizban06/04 11:05有幾位有名的V的表情變化就操作的很好 切換的很快

ZMTL06/04 11:05所以技術上都是手切比較多？我以為已經是聲音辨識或面部辨識

ddddcord06/04 11:06V人設跟套皮實況主的辯論已經是月經文了，這兩就是會同

ddddcord06/04 11:06時存在。粉絲經營聊天內容永遠需要找話題，不可能不聊

ddddcord06/04 11:06到主播本身，當然主播EQ高當然能”有技巧地”迴避掉某

ddddcord06/04 11:06些私人話題或惡意攻擊（如ET)。而人設也同樣道理，也是

ddddcord06/04 11:06會有失誤健忘的時候。人設當然可有可無，但有設定人設

ddddcord06/04 11:06，可以讓觀眾更好地讓觀眾帶入情境中，在爾後主播也可

ddddcord06/04 11:06以人設事作為「笑點」來跟觀眾互動。但遇到斤斤計較於

ddddcord06/04 11:06人設的觀眾時又會變成雙面刃，無法接受人設（或更甚實

ddddcord06/04 11:06況風格）被遺忘或改變的觀眾，就會從粉絲變成黑粉了，

ddddcord06/04 11:06好則淡然離開壞則偏激肥宅。

philip8150106/04 11:06台V要曝光已經很難了 要長篇除非你超級有趣 不然那

greg9032606/04 11:06平常都是自動辨識 但是比較特殊的表情就需要手切

philip8150106/04 11:07人數只會一次比一次慘 然後YT看你沒人看給你更少曝光

greg9032606/04 11:08像換衣或小配件那些 在L2D裡技術上算是相同的東西

iphone5556606/04 11:08臉大家都有 是別人講的 我在反駁他 別亂套回我身上

iphone5556606/04 11:08還有 我就不是受眾我開頭也講很清楚了 喜好問題

iphone5556606/04 11:08不用想說服我 我要的就是1後者

iphone5556606/04 11:09既然推文多半都認為現在都1前者 那我不喜歡也是必然

wizardfizban06/04 11:09誰想說服你呀 我們回你的是現實情況

wizardfizban06/04 11:09現實如此 人家就真的要操作表情變化 而不是不用管

iphone5556606/04 11:10所以你有看到那句話是別人講的了嗎?

wizardfizban06/04 11:10你說你沒看 你不是受眾 我們沒意見呀

wizardfizban06/04 11:11但人家就真的要操作表情 不是直接省掉

ZMTL06/04 11:11我真的覺得台V曝光超難，連社團小箱好像都很難有太多關注

wizardfizban06/04 11:11省一下管控外觀跟表情的步驟 <== 別人說的？

ZMTL06/04 11:11除了PTT C洽跟V板外還有比較多V的討論區或發佈區嗎

iphone5556606/04 11:12"greg90326:你怎麼不說真人實況主臉大家都有根本.."

iphone5556606/04 11:12"wizardfizban: 現在又變成真人也有臉 這是啥邏輯.."

wizardfizban06/04 11:12我在回你上面你說省掉表情的事 那句不是你說的？

scarbywind06/04 11:13discord?

iphone5556606/04 11:13省下管控(現實真人)外觀跟表情的步驟 →我沒說錯

wizardfizban06/04 11:13DC有 臉書也有 巴哈那也有

iphone5556606/04 11:13你要把V皮表情 硬塞進我的句子裡 是你的問題

wizardfizban06/04 11:14好啦 你堅持不用管就不用管吧....

iphone5556606/04 11:14我講的一直都是真人表情 你控V皮表情與我論述無關

kaj198306/04 11:14要吵架自己發一篇文吵好嗎？

iphone5556606/04 11:15哪裡像在吵架 = =

greg9032606/04 11:15可是V皮表情需要另外花力氣控 真人可以直接露 反而更簡

greg9032606/04 11:15單吧

ZMTL06/04 11:16這麼說也是啦，不過也不排除真人本身是面癱XD

ZMTL06/04 11:16我只是覺得，會選用V皮一定有理由，提供不同的感受，但台V

scarbywind06/04 11:16但真人不好演

wizardfizban06/04 11:16對 DC和臉書都有 像DC有個叫台姬殿的就很有名

greg9032606/04 11:16我是覺得V皮不算偷懶啦 他可能在化妝之類上不用花力氣

ZMTL06/04 11:16嚴格遵守角色人設的感覺沒那麼多？還是我的錯覺

ZMTL06/04 11:17台姬殿XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

wizardfizban06/04 11:17巴哈那也有討論區 去看過討論台V也不少

ZMTL06/04 11:17男V錯了嗎(?)

greg9032606/04 11:17而是選擇把力氣花在別的地方而已

wizardfizban06/04 11:17Komica那也有啦...但那邊比較....

ZMTL06/04 11:18說真的我好像兩三年沒進島了，進島都是為了看八卦XD

greg9032606/04 11:18討論還有K島V版啦 但是想吵架找樂子再去

greg9032606/04 11:18然後V裡台V串就是一言堂 只准講好話

greg9032606/04 11:19台姬殿我聽到的風評好像蠻微妙的

scarbywind06/04 11:19不是阿 又不是政治,你不想看轉台就好了

scarbywind06/04 11:20特地跑去臭本來就很奇怪

wizardfizban06/04 11:20因為台姬殿以前好像是鳥羽樂奈的粉絲區 只是現在...

okah06/04 11:23K島的台v串反而是v版裡最熱門的

wizardfizban06/04 11:25因為那吵很兇呀 時不時有各種奇妙八卦

wizardfizban06/04 11:25我去Komica都是喝茶看戲的心態

Sinreigensou06/04 11:26真人也是一堆不露臉的阿 阿既然不露跟套皮也差不多

ZMTL06/04 11:27不露臉的話，套皮反而更好的概念

ZMTL06/04 11:27以前也是在Twitch追過不露臉的女實況主啦，不過我男女都追

DonDonFans06/04 11:27看你是甚麼類型的實況吧 遊戲實況主有沒有套皮我覺得

DonDonFans06/04 11:27不重要

ZMTL06/04 11:27主要看遊戲是不是我喜歡的，尤其是槍彈... 真的播幾次就能

ZMTL06/04 11:27看幾次XD

DonDonFans06/04 11:28如果是甚麼雜談asmr的 那當然要套皮

ddddcord06/04 11:28回原PO: 關於推廣，只要是新人大家都一樣，不管是v 實

ddddcord06/04 11:28況主或YouTuber 藝人樂團歌手演員網紅。你可以說目前台

ddddcord06/04 11:28V市場小，反過來說他還有圈外的市場可以攻略。

wizardfizban06/04 11:29我只有Live一定會追 其它就是想看時開holo schedule

ZMTL06/04 11:29Twitch反而很好用遊戲當分類、關鍵字找到有興趣的實況主

wizardfizban06/04 11:29看有什麼直播再點進去看

ZMTL06/04 11:29但現在V圈好像還是Youtube居多

ZMTL06/04 11:29像是我以前都是想看什麼遊戲再按遊戲去找

scarbywind06/04 11:31圖奇比較難留檔吧,所以是看運氣剛好撞到當下在實況才

ddddcord06/04 11:31建議新人可以花時間多做clip /YTshort /TikTok 等短影

ddddcord06/04 11:31片，多點放餌推銷自己

scarbywind06/04 11:31看的到

wizardfizban06/04 11:34其實現在Tiktok是真的很好推廣的地方

wizardfizban06/04 11:34像Kobo那聲勢有部份就是因為她在Tiktok超紅的

DonDonFans06/04 11:34圖奇雖然現在很多泳池台 遊走尺度邊緣 但實際上還是

DonDonFans06/04 11:34以遊戲實況為大宗 檯面上能穩定萬人的 不是退役職業

DonDonFans06/04 11:34選手 就是業餘頂尖玩家

wizardfizban06/04 11:34Gura在Tiktok也很紅 Holo幾首歌也是Tiktok常客

DonDonFans06/04 11:35yt那邊我就不太了解了 可能台V都在那邊居多？

coca510800006/04 11:48現在時代人設絕對不是重點了，現在哪個齁有在遵從人

coca510800006/04 11:48設，撕皮聊日常瑣事反而觀眾更喜歡

johnson022606/04 11:49台v大部份討論都在k島阿，不然就是在各個v的dc群

johnson022606/04 11:50像巴哈或ptt這種都沒啥人在看台v

ZMTL06/04 11:51原來連Holo都在撕皮聊日常瑣事嗎XDDDD

wizardfizban06/04 11:52還是有啦 只是聊日常時會改換一下名詞

wizardfizban06/04 11:52像Iofi有次直播突然說她是貴族長女 被回你不是外星

darkshawn706/04 11:52實況為主的V最後都會走向這樣 船長純聊天還是他最強項

Lei198606/04 11:52講到控皮就一定要提到德國虎鯨 https://youtu.be/9hBGxKd

Lei198606/04 11:52FOOc

wizardfizban06/04 11:52人 她回是外星人的呀 然後開始聊什麼家族榮耀什麼的

Lei198606/04 11:53https://youtu.be/9hBGxKdFOOc

wizardfizban06/04 11:53只能說難怪她會想離家出走 做公主的壓力真大....

wizardfizban06/04 11:54真的厲害的就是把日常中的東西和人設融合一下

DonDonFans06/04 11:55聽起來很有gta rp的感覺？

ZMTL06/04 11:58那一開始用外星公主人設更好吧XDDD 不過現實中的公主哦...

wizardfizban06/04 11:58所以她現在是外星公主呀

wizardfizban06/04 11:59另外像Kaela的出道直播那動畫 其實就是她人生經歷

wizardfizban06/04 11:59的代換而已 算是人設和經歷的一種融合

wizardfizban06/04 12:00知道Kaela中之人故事就能看懂那動畫在說什麼

wizardfizban06/04 12:04另外像Moona人設就明說是模特兒兼偶像的女大學生

wizardfizban06/04 12:04好奇才跑來做V 和中之人完全一樣....

wizardfizban06/04 12:05後面的什麼Moona和月神的關係是Moona自己加的二設XD

ZMTL06/04 12:10這樣有一定連結演起來簡單、撕也不會太撕

kskg06/04 12:15完全按照人設的影片勢已經是時代的敗北者了…

crow21106/04 12:29我就當套皮實況主看欸 只是V通常都是宅所以聊的話題比較

crow21106/04 12:29有興趣

maplenight06/04 13:11有人設你玩遊戲差一點我可以接受，就當是廢柴設定

maplenight06/04 13:11但是你如果只是當套皮我就把你當實況主看，對你的實況

maplenight06/04 13:12技術會比較嚴格一點

maplenight06/04 13:15齁的確人設感慢慢變淡了，所以像我這類愛看RP的就漸漸

maplenight06/04 13:15淡出了，不過的確撕皮對他們實況是比較輕鬆的方向

eyb60206/04 13:47你可以去看奶哥的台 他超常跟一堆有的沒有的台V聯動的

showwhat206/04 14:14一、人設是看觀眾群，我覺得最重要的是聲音和皮有沒有

showwhat206/04 14:14違和感，因為這種違和感可能沒辦法習慣。而對於人設的

showwhat206/04 14:15要求則是很多狀況會差很多。

showwhat206/04 14:16二、第一個是Youtube演算法，你要確定你的影片推薦確實

showwhat206/04 14:16要有人看，所這就是為什麼通常Vtuber要做封面、圖奇就

showwhat206/04 14:17不用。另外長期在討論區，像是西洽貼文宣傳則是積少成

showwhat206/04 14:17多，一定有效、但會比較緩慢。

showwhat206/04 14:19三、Vtuber有平台差異，真的當實況主經營會不太好，因

showwhat206/04 14:20為Youtube能做的事情真的不少，他們平台的策略也不一樣

showwhat206/04 14:21，Vtuber要做的功課會比較多。