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Re: [龍珠] 鳥山明:我不喜歡七龍珠跟阿拉蕾

看板C_Chat標題Re: [龍珠] 鳥山明:我不喜歡七龍珠跟阿拉蕾作者
hsuans
(大豆)
時間推噓87 推:88 噓:1 →:93

※ 引述《mizuarashi (米茲阿拉西)》之銘言:
: https://i.imgur.com/Q20cAVv.jpg

: 前一陣子鳥嶋和彥出了一本書,談到自己當少年Jump時如何帶自己負責的漫畫家,鳥嶋和彥
: 帶的漫畫家每個都變大師級人物:鳥山明、桂正和、稻田浩司。
: 這本書裡還有鳥嶋和彥跟上述三位漫畫家的訪談。其中鳥山明有提到自己並不喜歡七龍珠跟
: 阿拉蕾。


個人猜想啦,其實不得不說鳥山明跟其他的漫畫家很不一樣

鳥山明家境貧困,然後他比起漫畫或許更愛畫畫一點。

出社會時是作設計工作(這可以體現在他的機械設計都非常有特色)

但是作了兩年,因為「這個工作要早起」所以就不幹了。


在那個年代的日本說不幹就不幹我覺得也是滿厲害的就是了。
然後或許是因為可以不用早起出門,他就想從事漫畫家的工作
一方面也是因為看到雜誌上的介紹覺得這個工作可以賺大錢。

然後就是被鳥嶋和彥磨練的故事,這個大家都知道了。



現實是,阿拉蕾以現代的角度來說就是超紅作品
然後鳥山明因為週刊連載好幾年,也累了(發大財)
所以就不想畫了。

鳥嶋說:「我給你休息半年(?),但是你要想新作品」


休息完了以後,鳥山明就畫了七龍珠

一開始的探險故事並不紅,讀者的反應也很不怎樣
於是鳥嶋就要求鳥山明畫戰鬥漫畫跟天下第一武道會,然後就大紅

然後到了天下第一武道會也畫完了,鳥山明說我累了不想畫
於是編輯就讓他畫了七龍珠Z,超級無敵宇宙紅。


畫到冰箱篇,鳥山明想說「我都已經設定悟空打贏宇宙之王,總能休息了吧」
這時候其他人不幹了,「請求」鳥山明繼續畫

包括集英社、東映、富士電視台以及名古屋市政府 XD


因為龍珠已經不是一個人的作品,而是關係到成千上萬人的生計的問題


所以他又不得不畫了這個畫了那個。

---------

嚴格來說,鳥山明畫龍珠大半都是被逼的(我本來是不想畫的無奈實在太多多多多多了)


而且那個年代都是手繪作畫,鄉下又請不到什麼助手,工作量跟現代漫畫家不能比
他又長期是在週刊連載,所以真的是很累很累。

他老婆(認識的漫畫家)幫他畫也一樣。

所以當七龍珠結束他的財產已經多到幾輩子都花不完

他終於可以自由的畫他想畫的東西了(都是短篇)


應該說,鳥山明對於漫畫的熱情本來就不是像高橋留美子那樣的程度

因此他當然不會想回去那樣的地獄生活了




--

「我從高中時代就沒有看到蘿莉不推倒的經驗,
如果有,那一定是御姐,但卻被判定是蘿莉。」
http://hsuans.blogspot.com/

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.160.152.104 (臺灣)
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Gentlemon08/16 09:43典型的「我沒有興趣,你沒有才能」

AAAdolph08/16 09:44結果漫畫家不用早起,但是可能不能睡覺 XD

Giornno08/16 09:44我哭了,鳥山明不愛龍珠,久保帶人不愛露琪亞,新垣結衣

Giornno08/16 09:44不愛我

Cassious08/16 09:45我也覺得鳥山明本身似乎對漫畫沒有特別熱愛,但無奈才能

Cassious08/16 09:45實在太過驚人,從分鏡、設定到故事都是上上之選,真的是

Cassious08/16 09:45天生走這行的

justgetup08/16 09:47辭掉一個能看到日出的工作,換了另一個能看日出的

h7531141808/16 09:47跟一般人想法差不多呀只是他不缺錢了XD

justgetup08/16 09:48後面繼續畫真的是純做功德,一堆人靠他生活的

設身處地想 當你每年收入上億台幣,身家已經破十億 然後人家還逼你每天工作十六小時,你會願意嗎? 想早點脫身混吃等死一輩子很合理吧 --- 何況鳥山明還算是好的了,你看那個鱷魚賺了錢就消失無影了

※ 編輯: hsuans (118.160.152.104 臺灣), 08/16/2023 09:51:57

yuuga08/16 09:51不是曾有助手菲斯瓦西跟松山小弟?

hdjj08/16 09:52他後期錢賺的夠多了,繼續畫是迫於人情壓力

hdjj08/16 09:53一大票人要靠他生活啊.XD

rbull08/16 09:53分鏡太神 影響一堆後輩

salamender08/16 09:53一堆人間接直接靠大作吃飯,大到不能倒

survival8308/16 09:54按文中說法,搞不好鱷魚那種賺夠了就可以神隱反而讓鳥

survival8308/16 09:55山明很羨慕吧

鳥山明說他當初認為自己不會紅所以沒有取筆名 (也沒有刻意隱瞞身份) 所以......他想退隱也沒辦法啊,那個臉大概全日本都認識吧

※ 編輯: hsuans (118.160.152.104 臺灣), 08/16/2023 09:57:17

loserloser08/16 09:57說不喜歡畫漫畫就太唬爛了 他龍珠打完冰箱後也畫了4 5

loserloser08/16 09:57年了

weizon08/16 09:59漫畫界羅傑

magamanzero08/16 10:01不知道漫畫界有沒有代筆掛名的 不然他可以不用自己畫

bheegrl08/16 10:01餬口飯餬到天下第一是否搞錯了什麼

TsworldG08/16 10:02要是像牛媽一樣就好了,有錢又不會被認出來

Ttei08/16 10:03說不畫就一堆人跪在門囗求你 看你敢不敢不畫

loverxa08/16 10:04像超時空之鑰DQ接角色設計的工作感覺比較適合他

DQ的說法是這樣的 當初ENIX要製作DQ,所以堀井雄二想請當紅的鳥山明作人物設計 於是就打電話到集英社找鳥嶋,鳥嶋打電話給鳥山明詢問 鳥山明說「我被你們操到半死了哪有空接什麼遊戲」(他本身對遊戲完全不熟) 然後鳥嶋就回電給堀井雄二說「鳥山明很樂意哦」於是就接下來這個工作 鳥山明表示....... 後來到了DQ3還是4的時候,ENIX想請集英社畫連動漫畫的企畫 (一開始是短期連載) 當然一樣是指定鳥山明,這次鳥山明很明確的拒絕了 於是鳥嶋就找了一個新人來畫。

Hazelburn08/16 10:04至少他身體不像富堅整個搞爛還能享享清福

hitsukix08/16 10:05雖然畫的很痛苦,但他也沒擺爛亂畫

AAAdolph08/16 10:05若他找人代筆,絕對會被認出來,因為不可能比他好

ainamk08/16 10:06他賺到那種程度要跑路到國外養老也不是不行XD

mekiael08/16 10:06他的分鏡是神等級的,不世出的天才那種

rbull08/16 10:06烘培王就真的給你擺爛搞爛 XD

ainamk08/16 10:07大概還是有個專業的責任感在那邊支撐

grandzxcv08/16 10:07網路上一堆垃圾同人都講得煞有其事這點真的很討厭

haoboo08/16 10:07鱷魚一直在畫周邊跟合作阿,哪有消失無影...

※ 編輯: hsuans (118.160.152.104 臺灣), 08/16/2023 10:12:20

wylscott08/16 10:07他當年若以身體不適為由改成雙周刊甚至月刊可能好一點

tsairay08/16 10:07龍珠超就是別人代筆啊

rbull08/16 10:08就像羅素兄弟一樣 拍漫威前是在拍搞笑片 結果才能嚇死人

mekiael08/16 10:08我想很多人都看過那種人物非常像他,但分鏡一看就知道是

mekiael08/16 10:08偽物的作品

bigj007908/16 10:09楊威利:略懂 我也想退休做史學

CCNK08/16 10:09這就是份工作而已

ccpz08/16 10:10不知道手塚治虫算不算有才能又愛畫的人

rbull08/16 10:11手塚自己有開公司 一定得畫下去 不過他也算是愛畫的

手塚是漫畫之神,沒有之一。 他不是漫畫產業的其中一員,是因為他才有日本的漫畫產業

toyamaK5208/16 10:11奸粉:快拖富奸出來擋

a52452808/16 10:11原來爆漫那個娶漫畫家的角色是影射他

a52452808/16 10:11娶漫畫家是富堅

macrose08/16 10:11他的才能是在作畫,不是在原作上,所以沒辦法找代筆

※ 編輯: hsuans (118.160.152.104 臺灣), 08/16/2023 10:13:40

justgetup08/16 10:13爆漫那個畫海豹的原型是富間八

justgetup08/16 10:13半路出家畫漫畫吊打一堆人,然後又拖稿

kosoj608/16 10:14三樓說得真好 情真意切 感人至深

LUDWIN08/16 10:15另外一個好像是桂正和,他超想畫機械,但是女體畫太好...

Luvsic08/16 10:15又不是每個人都會想去人生地不熟的國外住

yovis00008/16 10:15不喜歡畫也不會怎樣吧,又不是每個人都很喜歡自己的工

yovis00008/16 10:15作,至少對鳥山明來說繼續畫龍珠不太喜歡把,但他就是

yovis00008/16 10:15有這個才能

allencyh08/16 10:16勇者鬥惡龍設定呢

LUDWIN08/16 10:17應該說那年代半路出家比較正常,現在這種要當漫畫家得從

LUDWIN08/16 10:17高中甚至國中開始投稿的才不正常

kcball08/16 10:17桂正和印象是想畫超人漫畫,就是變身那種...

LUDWIN08/16 10:18刃牙的作者就是志願役自衛官退伍才出來畫漫畫有名的啊

kirbycopy08/16 10:18富堅不是說不畫就不畫 會怕編輯凹嗎? 爆漫平丸被編輯吃

kirbycopy08/16 10:18死死 不太像富堅吧

Dlareme08/16 10:18鳥山明很願意喔 有夠靠北的w

LUDWIN08/16 10:18但是桂正和好像幾部近未來和超人系作品都沒有很好看就是

LUDWIN08/16 10:19反而IS情緒寫的很好,真不知道是不是才能點反了XD

Samurai08/16 10:20我沒有興趣,你沒有才能

LUDWIN08/16 10:20相對只會畫黑長直長條女生的鶴田謙二近未來反而好多了

kcball08/16 10:20技能樹點歪的人很多,這種只能感謝它們創造的故事

LUDWIN08/16 10:21但是鶴田每次都賣肉,明明他女兒們都是沒幾兩肉的XD

PLS131208/16 10:21我是沒有興趣,你是沒有才能

LUDWIN08/16 10:22應該是『畫這個我沒興趣,但是我有才能』

LUDWIN08/16 10:22『畫那個我就很有興趣,但是我沒才能』

justgetup08/16 10:22很多都是畫下去才發現,诶?我好像有點強

justgetup08/16 10:23所以編輯很G8但很重要,厲害的真的能輔佐出大作

LUDWIN08/16 10:23好像有同學一起報名陪榜結果他得獎的

CCNK08/16 10:24這就只是個工作 而我才能超頂如此而已

rbull08/16 10:24是畫下去後 甚麼這個我還要繼續畫?

macocu08/16 10:25這是一種鍵指部的大勝利嗎

不能說沒有興趣 而是把興趣變成工作後,幾十年還能保持熱情的人真的很少 像高橋或大谷翔平這樣 鳥山明一開始畫龍珠的故事也是很開心的啊 可是一直畫一直畫一直畫一直畫一直畫一直畫一直畫一直畫一直畫就不會那麼開心了

※ 編輯: hsuans (118.160.152.104 臺灣), 08/16/2023 10:27:08

LUDWIN08/16 10:31尾田不畫就會被拖去模型店看看有多少公司靠他吃穿XXD

LUDWIN08/16 10:32富堅那個真的苦,感覺到他很有熱情但是全身壞光光

LUDWIN08/16 10:32本來想說幽遊搞完他就可以跟井上一樣去畫青年系甚至成人系

LUDWIN08/16 10:32的深刻作品,結果又被綁二十年

LUDWIN08/16 10:33就算獵人真的完結他應該也沒命可以畫自己要的東西

hinew16708/16 10:34完全沒熱情是不可能,只是喜歡的事變成工作還爆幹累會

hinew16708/16 10:34消磨

seal99808/16 10:38七龍珠已經超越日本,是美國黑人跟南美洲的信仰了

hinew16708/16 10:38另外七龍珠初期冒險沒有不紅,是後來Z天下第一漫連第二

hinew16708/16 10:38都看不到它車尾燈太猛

fenix22008/16 10:41怎麼記得人氣下滑就開武鬥會是七龍珠先開始的XD

mekiael08/16 10:44桂正和就擅長和喜歡的劇情技能樹完全不同邊

chewie08/16 10:45可以理解不是他真正想畫的 只是龍珠IP大到不能倒了

kcball08/16 10:46應該說被壓榨到每周都工作到快瘋掉吧....

RuinAngel08/16 10:46為啥龍珠不能早點像後來那樣IP授權出去給團隊搞就好了

RuinAngel08/16 10:47反正他早就賺爛也不想畫了不是嗎

strlen08/16 10:53我是覺得想不想都事後講講啦 真的不想誰能逼他啊 早賺爛了

strlen08/16 10:54最後應該是半推半就 然後就繼續畫下去了

h7531141808/16 10:54博人傳?

h7531141808/16 10:55誰接手畫會能畫他那種風格呀

s31021308/16 10:56鱷魚超爽,鬼滅就是動畫神拉一波,不然漫畫已經進尾聲了

s31021308/16 10:56想再加筆也不太好下手的進度

tmlisgood08/16 10:57鳥山明是全部自己畫不用助手都可以的神人啊

h7531141808/16 10:59再怎麼有興趣每天被逼著做早晚變討厭

tmlisgood08/16 11:01只是他明明有影響力卻甘願做出版社的社畜就是

keruma08/16 11:01圖畫得好啊 早期的龍珠冒險階段我都當繪本盯著看

TPAsavelove08/16 11:02後面接班的再怎麼畫得像 都能看出跟本人差異明顯

bollseven08/16 11:04至少很認真畫完

gameking1608/16 11:08不用早起,但也不能睡覺很靠杯XD

Diver12308/16 11:10鳥山明真的很敬業,不喜歡還是硬著頭皮畫

winiS08/16 11:13jump系的作家都是大紅後就休息了,反而常被罵的小學館撐得

winiS08/16 11:13久,這中間應該有什麼差異吧

aa77992208/16 11:153樓笑死

Jiajun072408/16 11:16代筆掛名不可能 鳥山明特色太好認

RKain08/16 11:24鳥山明根本可以說神等級的,完全代筆的話太明顯了

toyhsu08/16 11:24藤原カムイ的DQ3羅德的紋章 那部很好看

RKain08/16 11:24而且那個年代他想找人也不像這個網路時代那麼方便

RKain08/16 11:25阿拉雷如果是 10,七龍珠前期大概是8,武鬥會就50起跳了...

RKain08/16 11:25應該說賽亞人來襲之後,武鬥會還太早,但大概是慢慢上升

Ikaruwill08/16 11:25七龍珠連載完結後JUMP黃金時代就結束了銷售量再也無法

Ikaruwill08/16 11:25超過顛峰期,所以哪能讓鳥山明說不畫就不畫

RKain08/16 11:28附帶一提,其他作品可能是10左右波動....

RKain08/16 11:29當然也是有好的啦,但要追上七龍珠車尾燈還是有點距離

u745151908/16 11:30還是富姦厲害,竟然可以擋住出版社壓力想畫就畫想休就休

lyenia08/16 11:30記得他一年要繳好幾億的稅金 超猛

Augustus508/16 11:36富姦進入想畫就畫時期鳥山也是想畫就畫了吧,兩人敬業

Augustus508/16 11:36程度差蠻多的

juseschen08/16 11:36現在就算不畫漫畫,只靠IP可能比以前努力在畫的時候賺

juseschen08/16 11:36的還多

s093019408/16 11:39他不畫,第二天門口整排塞滿下跪求他畫的人

a2212221208/16 11:39有才能沒興趣 雨龍爸是你

woula08/16 11:42為什麼七龍珠那麼受歐美歡迎啊?特別是黑人XD

rayven08/16 11:49名古屋市開馬路的傳聞是假的

h7531141808/16 11:53因為超級賽亞人這種類似美漫的角色吧

peterboon08/16 11:56富堅是因為腰受傷太嚴重了 硬要畫會進醫院

s21012508/16 11:56富堅也是被凹過一個幽游白書 獵人才能這麼大牌

s21012508/16 11:57富堅不是連上廁所擦屁股都有問題嗎 這要他畫是真的

s21012508/16 11:57太勉強

rbull08/16 12:02富監我覺得他一直很想畫青年曼的東西 怎麼卻一直待在少年漫

shawncarter08/16 12:08其實富奸跟他也一樣 畫到後面根本沒什麼熱情

curance08/16 12:16他的分鏡真的很猛,動作感超強

curance08/16 12:18照他這麼說,不像會為了畫技去進修,所以真的是才能

s17508/16 12:22富堅是凹到編輯長的三個約定 不能腰斬 不能周更 不用管編輯

s17508/16 12:22才願意出來的

s17508/16 12:23不然當年三巨頭都被JUMP搞到不爽

waterwalk08/16 12:33富間有畫過他想畫的不是 靈異E接觸

rbull08/16 12:35獵人的部分內容還是很青年漫啊

tyifgee08/16 12:38他不畫 沒多久就一堆人去找他下跪逼他畫 慘

kmkr12271908/16 13:01受黑人歡迎那個,有一說是黑人族群把自己帶入為賽亞人

kmkr12271908/16 13:02這個種族,冰箱欺負賽亞人=白人欺負黑人,黑人認為總有

kmkr12271908/16 13:03一天會像悟空打倒冰箱那樣推翻白人的欺壓

tsubasawolfy08/16 13:12興趣/才能 不過現在海賊也差不多同狀況

beariscut08/16 13:30畫面跟分鏡畫師根本無法抄

timke08/16 13:32沒得代筆啦 去翻一下七龍珠漫畫就知道那個畫面AI都複製不來

u745151908/16 13:51之前聽到的版本是悟空身為一個下級戰士,竟然可以屌打尊

u745151908/16 13:51貴的賽亞王子拯救世界,讓黑人們覺得出身低也是可以翻身

u745151908/16 13:51的,激勵人心

solaslin08/16 14:12每次看提到DB和DBZ的根本搞不懂,漫畫名字根本沒分什麼Z

solaslin08/16 14:12,家裡收藏全套52集一直都是DB,195話是進入賽亞人篇但

solaslin08/16 14:12和194話還是在同一本第17集,動畫才在分開製作Z不Z的,

solaslin08/16 14:12漫畫上根本就是同一部作品

solaslin08/16 14:13打錯,全套42集單行本,東立

DiMammaMia08/16 14:16https://i.imgur.com/2BakQcO.jpg

DiMammaMia08/16 14:17鳥嶋頭上真的有克林的圖案嗎?

tf01071408/16 14:42所以七龍珠後期那些超拖劇情其實不是鳥山明想的?

SOS8614708/16 15:33神一般的男子

Lucas080608/16 15:39你是不是把週刊連載的地獄般生態當成

Lucas080608/16 15:39日本所有漫畫家的當前作息??

atari7708/16 17:27你根本推論錯誤 他就是超愛畫 出道連載前被退了50次稿一

atari7708/16 17:29直投 當年阿拉蕾爆紅早就大發人生自由不愛畫還連載龍珠

atari7708/16 17:30更別提龍珠紅了還一直延長 真不想畫早擺爛了

atari7708/16 17:32政府蓋路是真的吧 那是在他的作者感言畫的 還蓋超商

coffee11208/16 18:02扯 我是沒興趣 而你是沒才能 qq

sustto08/16 18:34鳥山戰鬥分鏡真滴神 跟電影差不多

sustto08/16 18:35看龍珠超帥變身跟超神戰鬥分鏡真滴爽快

sustto08/16 18:37龍珠南美超受歡迎 尤其墨西哥 連女森都跟著看

sustto08/16 18:41龍珠超比較像畫風很像的畫本

rayven08/16 21:32隨便餵估狗就知道是假的,鳥山明有群眾恐懼症根本不會上京

rayven08/16 21:33然後讓他躺著錢都會自動掉下來的是龍珠沒錯

saTUnotSATO08/17 00:56週刊作者根本活在地獄一樣啊 毫無生活品質 除了某真

saTUnotSATO08/17 00:56某島跟某浩 雙週刊或月刊比較能顧到生活品質吧

bluejark08/17 00:57富堅不是想畫青年漫他想畫的就是靈異E接觸那種怪怪的

bluejark08/17 00:59有點黑暗調但又惡趣味 比鳥山明的搞笑還爛= =

bluejark08/17 01:03你看他放飛自我想不出劇情時就會搞一些黑化