Re: [閒聊] 讓一群馬謖教兵法是爛招嗎
※ 引述《s386644187 (痕君)》之銘言：
: https://i.imgur.com/sV4PzTt.png
: 以前玩三國志9可以讓高智力武將(比如馬謖)指導士兵，這樣可以培育出兵法厲害的武將。
: 然後我們的苻堅大帝也曾經想到辦軍校
: https://i.imgur.com/YO2BUCy.jpeg
: (苻堅)作教武堂於渭城，命太學生明陰陽(天時地利)兵法者教授諸將。
: https://i.imgur.com/N19prmY.png
: 這時有多次軍旅經驗的朱肜表示：
: 「您是說，您想要讓一群身經百戰的將士，去教室乖乖坐好，聽一群沒打過仗的書生教導他
: 們怎麼打仗是嗎？」
: 堅乃止。
: 這招很鳥嗎？
如果是馬謖很鳥啊
最鳥的是連諸葛亮都講不贏他
經典紙上談兵啊
但凡找的是那種有參軍的文官來講都不會那麼鳥
沒打仗過的人講只是純嘴砲啊
更何況不照兵法打贏的例子也不在少數
甚至兵法可能講的跟狀況不一樣啊
有請背水一戰的韓信
雖然韓信為了背水一戰其實有很多準備工作
跟
不只背水還破釜沉舟
孫子兵法說十則擊之
但你一打你就爆炸的
西楚霸王項羽
所以大家叫兵仙韓信
看韓信打仗的紀錄會讓人覺得
挖，太妙了吧
天才啊
這個要好好觀摩琢磨一下
這麼可以想到這麼多妙計
看項羽打仗的紀錄就
史官你們真的知道你們在寫啥小嗎？
什麼叫做八萬打四十萬大獲全勝還可以一路趕到咸陽讓劉邦讓位
還有什麼叫作五十六萬大軍突襲佔領彭城大本營後成犄角之勢
結果項羽帶輕騎兵半天破城四處追著劉邦打
我仗的打的少你可別騙我
所以
一個叫兵仙因為大家事後看得懂然後覺得妙
一個叫霸王因為大家事後還是看不懂連事後諸葛都當不了
對啊
--
1 https://imgur.com/kJMb1wX 2 https://imgur.com/soCh0oC
3 https://imgur.com/gAECjXo 4 https://imgur.com/Wc41VsM
5 https://imgur.com/FGjt8vV 6 https://imgur.com/B6dqWWr
7 https://imgur.com/oTxAN68 8 https://imgur.com/yGu9ody
9 https://imgur.com/zeNxujR 10 https://imgur.com/dxgGWx2
--
項羽：倍則分之 當對方人數是你的兩倍 你就衝過去把
把對面拆成四倍
對方大將剁成兩半 五則攻之 對方人五倍就直接正面硬A
十則圍之對方是十倍你就一個人把他們包圍
..???還能這麼解釋?
項羽可是專心學兵法的，項籍你都教了些什麼啊......
五等分的項羽
司馬遷看到的就是這樣呀 怎能怪他
錯字 項梁啦靠北
他當參謀的紀錄很優秀 但是不能獨當一面
項羽好像學沒多久就不學了 純靠天賦輾壓
這樣一想 其實馬謖的問題是太剛愎自用了 倒不是文官問題
可能項羽也會忘形篇吧，看一看就覺得會了融入到打仗裡
項羽是說沒學全，可能專挑幾種符合自己風格的學吧
項羽真的天賦怪 學劍學一學覺得只能打一個人沒什麼了不
起就不學了 結果在戰場開無雙割草XD
可能他真的自己練出範圍技劍氣阿
應該沒有兵法是說，對方多你八倍你跑去破釜沉舟，還有對
方有快要你二十倍兵守城可以把對方打爆的兵法吧......
光是力能舉鼎就注定是各超級無雙仔了 古人營養不良哪禁
項羽那短時間到底學了啥啊
得起你用舉鼎的怪力亂掃Bro拿把鐵塊都能把敵人到處打飛
以他的打法應該是 打敵人弱點 沒有弱點我就製造弱點
這看在敵方眼裡他娘的跟鬼一樣 你上你也腿軟bro
孫子：昔之善戰者，先為不可勝，以待敵之可勝。
對啊，劉邦蹲到機會集齊各路大軍諸侯趁著項羽不在佔領敵
人大本營彭城，對方主力被拖在齊國回不來，how to lose?
然後就炸了，還只用半天 對啊
不過聯軍派系眾多人心不齊，和淝水類似，一敗就很容
易連鎖崩潰
力能舉鼎開無雙也會累啊，項羽我覺得屌的是他很多部下願
意陪牠捨命幹這種瘋事，沒被兵變宰掉，真的猛
Yo你站在他部下的視角看 老大隨便揮敵人隨便飛 是你你也
彭城那時候劉邦聯軍已經覺得自己贏了吧，那半天到底經歷
了啥......
高潮腎上腺素狂飆 跟著老大玩無雙r
更何況你老大可是無敗績亂打亂贏 怎麼可能會想宰他
項羽第一場自己領軍就是鉅鹿之戰了 你要說無敗績也沒錯啦
項羽：打弱點就好。弱點在哪：全部都是
張遼：項籍兵法小人用過一場
張遼如果看到援軍來不是烙幹而是 兄弟們 隨我幹掉他們 那可以叫項籍兵法沒錯
千古最強割草機
無雙自己玩要切那麼多人都覺得累 項羽玩現實版本的 對阿
所以咧？有極端值在，所以課本該全都燒掉？過往經驗都是
雲煙？
你都有實務經驗了課本當然是加減看看就好阿 你看韓信背水一戰有在管這是兵法大忌的嗎? 還有我講的韓信的做法不就變成課本內容了= = 不然你以為兵仙之名哪來的???
※ 編輯: comp2468 (61.71.189.112 臺灣), 10/07/2025 23:43:40項羽還好 李世民比較扯 3500打10萬
有弱點打弱點，沒弱點就動手打一個出來，再加上應該很有群
眾魅力能讓士兵跟他一起嗨，不過就跟亞歷山大一樣群眾魅力
還是有極限在的？
打仗偏遙遠，現實我自己碰過的人是醫生開刀不全照課本是因
為他的經驗讓他知道自己在幹嘛也知道課本上每個步驟的目
的在幹嘛，所以他可以改變順序簡化步驟，再配上他學新手法
的學習曲線很短，他可以拋棄課本但是挑戰他課本內容會被
反電到體無完膚，所謂讀懂課本的人
有沒有可能項羽是一整支部隊的名字 這部隊裡的人都力能舉
鼎 幾千個怪力爆打你幾萬部隊就合理了
別忘了網路就是紙上談兵大本營，在這說書本沒用基本上毫
無說服力
病死的比被殺死的多，踩死的比砍死的多
倖存者都是兵法大家
項羽四面楚歌也是成功突圍了 只是心灰意冷才自刎
![[閒聊] 讓一群馬謖教兵法是爛招嗎](https://i.imgur.com/sV4PzTtb.png "[閒聊] 讓一群馬謖教兵法是爛招嗎")
![Re: [閒聊] 讓一群馬謖教兵法是爛招嗎](https://i.imgur.com/pBiFmqHb.jpg "Re: [閒聊] 讓一群馬謖教兵法是爛招嗎")
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[問卦] 認真問，項羽和韓信誰的軍事能力比較強？如果垓下之戰劉邦韓信沒有合作 項羽和韓信兵力差不多情況下 誰領兵打仗比較厲害？ 韓信 1. 暗渡陳倉 平定了三秦地區![[問卦] 認真問，項羽和韓信誰的軍事能力比較強？](https://i.imgur.com/58e0Cgvb.jpeg "[問卦] 認真問，項羽和韓信誰的軍事能力比較強？")
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[問卦]為何天下無敵戰神項羽會被韓信打到崩潰？韓信原本只是項羽手下一個顧門口的 韓信好像會自我推薦，如果真的軍事超強， 那應該至少能當大將吧？ 項羽是秦末戰神本來打仗幾乎沒輸過，武功在當時天下無敵，最後被韓信大軍包圍也能突 圍跑出去讓馬搭船18
[問卦] 劉邦打仗到底強不強劉邦打項羽沒贏過 還打過五十六萬大軍打三萬 被虐的仗 可是他統一後 打異性王 漢初三大將 韓信彭越英布 這三個都是打爆項羽的關鍵 為何被劉邦虐假的 --15
[問卦] 韓信一介平民,為毛會有軍事天才?韓信以前是窮人耶 還有跨下之辱 可見武功也不是絕世高手 為毛這樣的人 會有軍事天才寫在臉上10
[閒聊] 韓信守的住街亭嗎？就看諸葛亮用兵不如韓信這串突然想到 韓信守的住街亭嗎？ 街亭之戰，馬謖布陣在山上，最後被魏軍擊敗 然後在很久以前，楚漢相爭的時候，韓信在與趙軍對抗的時候，違反兵法所說的不得背水布陣，但最後不但背水布陣的主力軍隊撐下了攻擊，另外派出的部隊也奪下了趙軍本營，打了個大勝利 那如果說給韓信轉生成馬謖的位子，還被委與防守街亭的重大任務，韓信打的贏嗎？3
Re: [問卦] 劉邦其實蠻強的吧？是的 劉邦就是當時打仗排第四的 他此生打仗只敗給兩個人過 第一個是項羽 但是戰術雖然不如項羽2
Re: [問題] 項羽+張飛vs關羽+岳飛 二打二誰會贏如果是二打二的話 項羽+張飛屌虐關羽跟岳飛 項羽的勇猛應該是中國歷史中前5的 甚至前三(我不敢說他是第一,因為後期有些人被神化的很誇張) 張飛的勇猛就不用講,不會輸關羽太多![Re: [問題] 項羽+張飛vs關羽+岳飛 二打二誰會贏](https://i.imgur.com/ASuxkc6b.jpg "Re: [問題] 項羽+張飛vs關羽+岳飛 二打二誰會贏")
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Re: [問卦] 為何楚漢幾乎都文官出名，三國則相反啊因為楚漢相爭是一場智商壓制的戰爭 縱觀整場戰爭，出名的戰役不多，剛好也就製造了兩個成語 破釜沉舟和背水一戰 分別是項羽打秦軍和韓信打項羽的盟友 楚漢兩軍直接對壘的戰役卻沒什麼印象1
Re: [問卦] 認真問，項羽和韓信誰的軍事能力比較強？項羽的破釜沉舟 韓信的背水一戰 本身是非常類似的戰術，也就是「置之死地而後生」系列 項羽選擇「斷絕兵糧」來激勵士氣 韓信則是「大家吃飽」來打仗
Re: [閒聊] 如果劉備開局是拿張良 蕭何 韓信 會贏嗎s2500205: 韓信超強在兵法，而兵法需要有兵 韓信其實強不只打仗還有練兵，滅趙國後被收回兵權之後還能搞出一支軍隊去滅齊國，這點其實很猛，而且另外一點是韓信打北方也是不是要很多軍隊去打，文獻記載就三萬 但另外一點，劉邦陣營有一個很少被人提起的優勢，那就是秦朝的內政資料，這包含軍事價值很高的水文、地理，像韓信能背水一戰並派兵偷襲敵人本陣不可能不依靠這些，當然韓信對敵方情報掌握也是很強就是了，連趙國用什麼策略應戰都能很早知道 ----- Sent from JPTT on my Samsung SM-A5560.
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