Re: [問題] 有立下豐功偉業卻不能提起的人物範例嗎?
※ 引述《s386644187 (痕君)》之銘言:
: 史書不少ㄟ
: 比如北魏的宗室拓跋那,戰功彪悍,南征北討,對外擊吐谷渾柔然劉宋,對內平蓋吳曹僕渾
: ,皆有大功。
: 正常來說,寫自傳可以洋洋灑灑寫幾百字描述他的威猛。不過他本人因為後來有罪被殺(沒
: 說是
: 什麼罪)。
: 自傳就變成這樣:
: 子那,襲爵。拜中都大官。驍猛善攻戰。正平初,坐事伏法。
: 戰功要去別人的傳紀和其他史書去找。
拓跋那的結局在《宋書》是這樣的
虜以鉤車鉤垣樓,城內繫以驅緪,數百人叫喚引之,車不能退。既夜,以木桶盛人,懸出城外,截其鉤獲之。明日,又以衝車攻城,城土堅密,每至,頹落不過數升。虜乃肉薄登城,分番相代,墜而復升,莫有退者,殺傷萬計,虜死者與城平。
又射殺高梁王。如此三旬,死者過半。燾聞彭城斷其歸路,京邑遣水軍自海入淮,且疾疫死者甚眾。二月二日,乃解圍遁走。
高梁王即拓跋那
意思就是說拓跋那率領北魏軍攻打劉宋,劉宋軍反殺了拓跋那
但《魏書》卻說拓跋那被魏太武帝拓跋燾給賜死
南北兩方的紀錄差距太大了
不過感覺上《魏書》對拓跋那被賜死一事實在太過語焉不詳了
劉宋一方的紀錄應該比較像是事實
--
https://i.imgur.com/ANeaGhq.gif
https://i.imgur.com/4YK69K7.gif
https://i.imgur.com/UZ6by8k.gif
--
※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.70.163.104 (臺灣)
※ PTT 網址
※ 編輯: NARUTO (61.70.163.104 臺灣), 10/17/2024 23:27:24
→
宋書日常的誇大對魏戰果罷了,拓跋那死於正平年間,
→
正平是在盱眙之戰後才改元
→
而且如果拓跋那真是戰史,那就非常政治正確的戰死忠
→
臣,本傳就不會寫成像是得罪人一樣
→
再者拓跋燾晚年就開始為了一堆雞毛蒜皮事亂殺人,拓
→
跋那不過是其中一個可憐蟲
77
首Po哈利波特的佛地魔被稱為不能說的那個人 但他是因為黑魔術太強用恐懼支配大眾 滿好奇有沒有犧牲奉獻立下豐功偉業的人物 卻在作品內被眾人不敢或不願提起的例子呀? ----5
史書不少ㄟ 比如北魏的宗室拓跋那,戰功彪悍,南征北討,對外擊吐谷渾柔然劉宋,對內平蓋吳曹僕渾 ,皆有大功。 正常來說,寫自傳可以洋洋灑灑寫幾百字描述他的威猛。不過他本人因為後來有罪被殺(沒 說是6
戰爭中破解敵方密碼的人員吧? 因為電影「模仿遊戲」,大家比較知道圖靈曾經幫助英國政府破解德國的Enigma密碼機 但是應該滿少有人知道,英國破解Enigma的方法, 來源是波蘭密碼學家瑞耶夫斯基。 瑞耶夫斯基領導的小組,是最先想到利用機械式電腦來破解Enigma的
7
[情報] 胡玩 軒轅劍天之痕 拓跋玉兒1/6可動人偶圖片太多只挑幾張7
[心得] 淺談後燕對北魏開國的幫助魏書因為崔浩國史之獄在前,對於北魏初年的記載多有爭議之處,如拓跋珪的身世之謎, 但這不是本篇重點,我想談的是後燕對於北魏建國的作用。 淝水大戰後,慕容垂在關東自立,當時代北最強勢力是親秦的獨孤部,慕容垂不希望存在 這麼一股刺,於是物色了一番可扶持勢力,最終他挑中了和他有姻親關係的拓跋珪(拓跋珪 奶奶是慕容垂姐姐,慕容垂是他舅公),阿珪又是代王拓跋什翼犍之孫,稱得上名正言順。5
[問卦] 拓跋玉兒這種高飛車個性不ok吧?剛沒事手游版下載回味一下 哇靠小時候不覺得,現在覺得拓跋玉兒很嗆啊 講沒兩句就噴人 這種個性其實很難相處吧? --3
Re: [閒聊] 淺談平城之戰淺談一下奇襲平城,先上相關史料 資治通鑑: 春,正月,燕高陽王隆引龍城之甲入中山,軍容精整,燕人之氣稍振。 二月,規以博陵、武邑、長樂三郡兵反於魯口...垂自將擊規,軍至魯口,規棄眾,將妻 子及平喜等數十人走渡河,垂引兵還。3
Re: [心得] 淺談後燕對北魏開國的幫助拓跋珪的早年經歷,各部史書記載參差,頗有抵觸, 晉書之中還記載他被遷到蜀地 『堅以翼犍荒俗,未參仁義,令入太學習禮。以翼圭執父不孝,遷之於蜀。』 當然你說拓跋珪五歲怎麼把拓跋什翼犍抓起來, 這是晉書被攻擊不可信的點之一,李憑則認為是賀氏領導的賀蘭部用拓跋珪的名義所為。2
Re: [問題] 慕容垂要怎麼才能打贏參合陂限定參合陂之戰前夕的話 慕容垂親征即可,雖然拓跋珪也是軍事天才,坐擁關東的後燕國力比北魏強大,兩人威望也 有差,北魏初期並不穩定,治下部落大多都是屈服於拓跋珪的力量之下,一旦出現更強大的 人,隨時可能內部爆炸,對拓跋珪很不利。 如果兩人能在正常情況下打一次,應該會很好看,慕容垂-拓跋珪-劉裕,剛好都錯開巔峰期1
Re: [閒聊] 苻堅是不是不太擅長逃跑的殿下符天王的下一代拓跋珪和下下一代劉勃勃,就是成功版的擅長逃跑的殿下,其中劉勃勃最 像,全家被拓跋珪屠戮後,僅剩十歲的劉勃勃逃到後秦獲得庇護,直到最後建立胡夏,並 小勝過拓跋珪之子拓跋嗣。 --1
Re: [閒聊] 曹丕穿越會笑拓跋珪嗎?儀 : 五萬騎在河北,以承其後,略陽公元遵七萬騎塞其中山之路。」 : 不過劉備是攻方,拓跋珪是守方,又渡過黃河據險自守。 九月,進軍臨河。燕太子寶列兵將濟,暴風雨,漂其船數十艘洎南岸。魏獲其甲士三百餘人- 小霸王孫策,16歲繼位,25歲統一江東 燕飛的好兄弟拓跋珪,15歲復國,27歲據有漠南河北 不過一個英年被刺,一個英年憂鬱
54
Re: [閒聊] 中國情境:當買了蜜雪冰城一口未喝就挨刀47
Re: [閒聊] 中國情境:當買了蜜雪冰城一口未喝就挨刀34
[閒聊] 中華一番 極 168 不可以色色34
[閒聊] 金搖桿2024開獎56
[Vtub] VSPO 甘結もか 快打6 立川瑪儂芭蕾教室31
[情報] DQ3 HD-2D 重製版日本首週賣了82萬套32
[慶生] 今天11/22是高松燈跟我的生日28
[閒聊] 角川可能為防Kakao惡意收購主動聯繫索尼26
[閒聊] 海外特有的CP組合25
[24秋] 膽大黨 08 這個樣子的愛羅真的讚~24
[鍊金] 看書的托托莉25
[閒聊] 今天是好伊布日23
[MLTD] 偶大百萬的手遊畫面太讚了吧!22
[BGD] 今天11/22是高松燈生日!!17
[閒聊]棒球中好球的真正意思是鼓勵擊球嗎?22
[情報] 台灣百合漫畫原作者楊双子獲美國國家圖…46
[閒聊] 有什麼萌屬性是以前流行但現在式微的?21
Re: [閒聊] 中國情境:當買了蜜雪冰城一口未喝就挨刀20
[Vtub] 11/20同接鬥蟲19
[獵人]凱特能打贏幻影旅團團長嗎?17
[閒聊] 敗北女角 SSS 生日特典 有糖15
[Vtub] 帕魯跟卡店,哪款害holo不能玩ptcg的15
[閒聊] 支那人沒有一個是無辜的20
[閒聊] 宅宅都是怎麼逛東京!?20
Re: [閒聊] 怎麼?你當台灣人當得很難過嗎?13
[閒聊] ヨルシカ - 太陽13
[閒聊] 哇靠木村拓哉這個Gatsby舞技也太帥了吧12
Re: [閒聊] mygo看了兩集覺得還好要撐下去嗎53
[毒物] 我想成為泡沫英雄11
[閒聊] 要不是一心憧憬 芙蕾雅 也沒什麼不好的吧