[閒聊] 電競產業發展是怎麼落到這步田地的?
大家好
有一段時間沒啥在看電競比賽
剛剛看了一場台灣的電競比賽後
查了一下新聞
發現有些新聞是在講
北美電競產業大失敗
電競泡沫化來了
之類的
原本以為電競是
非常有發展潛力的
未來新興產業
有望超越像是職棒、職籃那種
傳統體育競賽、職業聯盟
結果現在再看好像已經
陷入瓶頸了
因此想請問大家
電競產業發展是怎麼落到這步田地的?
--
幾時有望超越了
為什麼電競發展有潛力?? 我不懂?
本來就沒有吧? 規則看特定廠商臉色、一般人又霧裡看花
你有聽過元宇宙嗎
這種職業生涯沒多久 又很難轉行 收看數小眾 抓馬事件還
從一開始就沒有啊 哪個運動發展起來要看一家私人公司的
臉色的
不少 大眾又很容易喜新厭舊 同一遊戲無法持續很久
投資下去發現賺不到什麼錢
要變成潮流本來就很難
十幾年過去了還是那些死人遊戲,也沒成績,很膩
到底哪來的潛力可言
一個遊戲玩久了 總是會膩
電競從來就沒有發展潛力 遊戲公司大概也沒想到居然有
下一篇 實況產業
笑話,趕快離開你的幻想小圈圈吧
人願意自費幫忙打廣告
因為他本質就是遊戲公司的廣告而已
原神 起動
遊戲壽命太短了
電競注定就這樣,沒有永遠都紅的遊戲,培養難又會被改版
搞,選手壽命短又難轉型
被單一廠商引導 是要怎麼發展?
今天廠商決定不更新 不營運 你的生涯就完全沒了
最根本的問題啊 賺不到錢XD
規模沒搞到現在那麼大 其實還玩得下去
十幾年前很吹倒是真的
連想搞業餘都沒辦法喔 因為伺服器未來可能也沒了
但是各國職業選手 後勤 教練團都組那麼大 成本太高
被定義是屬於運動的那一年更是興奮不已
空有流量沒有產值阿 賣不了什麼門票 也賣不了轉播 隊
服也難賣 錢都遊戲公司在賺 誰投資誰盤子
從以前到現在賺的錢都不如傳統運動 而且傳統運動是聯
盟和隊伍都賺錢 電競基本上只有遊戲公司獨贏
你能想像你60歲還有人在打LOL嗎?這種不是全世界一起討論
規則,而是廠商獨斷可以隨意刪改的載體,怎麼可能成為長期
運動項目?
廠商沒利潤啊
這從一開始就知道是吹出來的泡沫好嗎
今天說誇張點 籃球FIBA NBA都解散 你還是可以架個框
自己練投籃 但那種沒單機純靠官方營運的電競 官方決
變中華職棒 每支球隊都做功德 就要大幅降薪
沒有觀眾要怎麼發展 世界賽隨便給你個20萬觀眾好了 這
市場還是很小啊
設一堆電競相關科系就知道當年吹多大w
之前還有推文說台灣短視近利不投資在電競 說新創產業
一開始本來就不賺錢 想想就好笑
蠢蛋才花錢看人玩遊戲
因為你的客群沒有變現能力啊 青少年是變現能力最差的==
現在電競都是廠商贊助+各隊燒錢 獲利手段太少
那幾年創了多少電競相關科系 (補充一下)
定島了 那選手練的那些技巧 就什麼都沒了......
遊戲流行趨勢跑太快了
紅利時期過了
尤其電競興起的時候還有"實況主"這個產業興起
不是還要前進奧運嗎
當初在講電競選手轉型多半都是在講當實況主
我個人是認為之前電競搞得起來是因為國家資源去贊助...
總而言之,電競一開始不少人看好倒是真的w
然後職業運動主要就靠門票 轉播權 周邊在賺的
因為大多數遊戲都會過氣
像是韓國那樣 那當冠軍不落在自己國家 就沒有啦...
現在職業運動大頭 還是賣轉播 其次是現場門票 電競兩
個都沒人要買 本質上還是遊戲廣告的延伸
傳統知名運動沒那麼容易過氣
但電競在這幾塊的獲利都很少啊 一堆賽事真要收錢 觀眾
門票也不賺吧 場地有夠小XD
榮耀!
肯定跑了
醒醒 韓國用國力去推電競 SC還不是倒了
比如說爐石那些有名的選手,幾乎都轉形成實況主
要找到電競能獲利的地方不然注定死亡
說穿了1.智慧財產權 2.維護成本極高 3.極容易被淘汰
電競如果要人轉播 搞不好還要自己貼錢 才有人要接
對比一下同為競技遊戲的撲克 圍棋 西洋棋 一目了然
之前有一篇文被刪 底下還有人在抱怨政府不支持 中韓
兩國搞這個根本只是為了面子而已
1.智財(沒有廠商花一大堆錢出來送人) 2.就算收攤開源其他
看看暴雪怎麼搞的 誰敢認真投資
也不是這麼說 扶持新興產業很正常 新興產業失敗更正常
人要維持也是一堆成本 3.運動一大堆能夠商業化的也沒幾個
很多政府扶得起來的產業屈指可數 失敗的都被忘記了
去看世界運動會(台灣曾經主辦過)就知道 還有很多運動
電子遊戲最大的問題就是……本質還是要讓更多人進來玩,
看看棒球跟籃球,有因為一般人投不中三分or丟不出9x的速
球而去修改規則的嗎?
沒辦法成功推廣並商業化 但他沒被單一廠商把持 終究還
實際上就是沒人想看,並且除了小圈圈以外沒人把打電動當
作運動
棒球籃球足球為了觀看氣氛有修改不少規則
新興產業不是藉口 這東西本質就是遊戲公司獨贏的東西
這遊戲是你本國的遊戲你扶持就算了 花錢補助一個讓
外企賺錢 自己人賠錢的東西 做這種決定才是智障 扶持
的東西要本身成長起來營運模式是健康雙贏才有價值
是存活著 電競不能獨立的話就不用談永續了
是不是運動不重要吧,而是沒在玩的人根本看不懂
這跟扶持棒球足球等傳統運動不一樣,政府大力扶持等於
是圖利特定廠商
比如說足球的"越位"規則印象中改了好幾次
電競還是維持原本的業餘模式就好
扶植電競本來就是圖利特定廠商,有本事你先放棄產權我就認
有在玩的,當比賽觀眾也不一定覺得有趣
但是沒有電子遊戲那麼頻繁啊~ 個人覺得電競選手真心慘
,最精華的歲月還要賭有沒有對到meta
沒有到自己貼錢這麼誇張啦XD 之前世界賽中國那邊就搶很
兇
重點還是入不敷出 規模搞太大了 規模小點還是可以過
雖然還是有產權 但我一直都覺得俄羅斯方塊才是最接近
感覺成功過的只有英雄聯盟
能永續的電競項目了 但也只是接近而已
算上遊戲實況圈又是另一回事,傳統運動沒有素人的舞台
中韓兩國都是大財團拿來當廣告用 電競本身是支出沒有
產出 所以本質上這東西就沒能獲利
說穿了競技類本身早就有成熟的產業牌類棋類都是,但是本質
就只是幫遊戲公司抬轎的騙局
上永遠都不同,那就是人家沒有智慧財產權這個問題,任何人
想怎麼搞都可以自己搞
競技類成熟產業的例子最簡單就賽車
所以酸歸酸台灣搞了兩個職籃 但能這樣搞正是運動的
簡單來說一個巴掌拍不響 不過LOL有中韓姑且算兩個player
本質-沒有被單一廠商牽著走
能讓越多聯盟各自出資來賺錢比你一個人推廣快
電競就大型遊戲廣告而已 過氣就沒了不是很正常??
有些人就為了面子 想叫政府砸錢在一個只會讓遊戲公司
賺錢的東西上 得了名很爽 但骨子裡沒賺到什麼
像北美再吵的是二隊 也就是NACL 因為一隊就沒賺錢了 二
不要拿球類來比 將棋和圍棋就有玩家數量的差異
隊一支還要燒100萬鎂 老闆當然不想幹
NAlol那群廢物選手領那種白癡薪水還有臉罷工就知道這賽區
多可悲
看到什麼大成功的案例就各種反觀相信什麼傾國家之力
扶持補助 垮了就裝死不敢講話了 本來就是市場決定的
事情 強求不來就是強求不來 政府唯一能做也該做的事
只有盡可能維持產業市場開放競爭 法規上保持流動彈性
不要塞一堆莫名其妙的東西干預 生產消費會自己找到出
路
然後話說回來,電競的最大產出去哪了? 是去買遊戲玩遊戲
遊戲廠商拿走了因為這本身就是他們的目的(廣告) 你問你選
連韓國也都會虧的 都嘛靠企業責任 或當打廣告用 在撐
首要賺什麼才能維持整個產業
lol北美就算炸了人家也是運動市場大國 硬要為了面子
維持那是對岸才會幹的事
說白了 在喊發展遊戲開發還比發展電競實際 起碼前者還
然後還有一大部分是由電腦周邊賺走了,加個電競光條加價賣
韓國中國基本上都是拿來當大企業的 企業形象和國家面
子去做的
造福自己本土的企業 後者則是丟錢給那些大公司賺...
你選手到底要賺什麼? 廠商舉辦比賽的獎金? 選手周邊商品?
戰隊老闆要靠什麼來維持營運? 代言?
哪個運動可以tea bag對手的
選手打出了名氣就轉行當實況主了啦
爐石很熱門的時候出了一堆選手,幾乎都轉成實況主了
你叫政府撐LOL 然後讓一堆職業隊燒錢 就算冠軍了....
請問錢入誰的口袋? R社 真的有必要撐這產業嗎?
本來就是騙小孩的東西
燒一堆錢就算真的拿了冠 面子上大家很爽 裡子只讓RI
OT賺一堆錢 自己人虧死 只有感性大於理性的人會認為
有價值
韓國那是整體產業鏈整合的好 畢竟本身經營偶像藝人很
有心得 在電競圈外的周邊效應才得以發揮 我們的習慣
就是炒完話題短線就算了 上中下游各自為政 最後只能
幫人打廣告做人家市場的人才培力 學不來
本來就是炒作
不能從單單一個選手去看那樣只是在搞笑,要從整個產業角度
過了meta角色直接死去或是升天
想多了 電競就是服務於遊戲公司,公平從來不是重點
連流量最高的T1也是賠錢 不用再吹韓國什麼產業鏈完整
了
這就是黑人被稱為台灣籃球教父的原因...
電竟終究只是遊戲公司的宣傳活動
你整個產業角度下去想 那些職業化也很難賺的冷門運動問題一樣
看整個企業是全面虧損還是只有電競端啊 不然毛利全負
的以韓國這麼右的國家哪會想幹
大多選手出路是教球 藝人
其實當初TESL有些人笑 但他那發展反而算很合理的...
電競發展的並沒有比他們好或差多少 就是這市場現在就只值這樣
規則跟生殺大權握在公司手上 空有流量 賣轉播權利金
賣什麼週邊 球衣球帽嗎 別真的瞧不起職業運動啊
TESL那時隊伍 華義 橘子 剛好比的就是他們旗下遊戲
還有7-11(起碼當時點數卡之類還要從那邊買) 曜越(賣電
我可沒覺得電競可以和其他職業運動競賽比較 只是按照
市場邏輯就是賠錢生意沒人做 又不是共產國家
不就看哪家廠商想作慈善而已嗎
競產品的) 講真的以隊伍組成來說 起碼還算能互相受益
像T1那種電信商本來就有額度搞這些 都零頭而已
它今天不投電競也是改投別的東西而已
當然最後還是發展不起來又是另一回事了
會把電競當職業運動的才好笑吧
有多少錢做多少事吧
單純以金額規模或投放廣告收益應該是贏過將棋和圍棋吧(?
應該可以跟比較弱的冷門職業聯盟運動(羽球?)比大小了(?
SC倒了但有其他遊戲接手阿
從一開始就沒希望 可以想看看你是被誰騙了
電競本來就是爛貨 以前是 現在也是
不知道,但當初就沒看好過
先天不足 後天失調的東西
當年稍微起飛真的是吹到不行
當實況主就好
簡單來說沒賺錢
本來就是一個被各方協力炒作出來的產業==
本來就小眾吧,會覺得崛起的才奇怪
觀眾不少了吧 只是流量沒辦法變現
為什麼你會覺得有潛力?一個競技比賽規則項目一直在變動,
就注定不可能超過傳統體育
只有韓國成功而已
而且早期是像Tesl跟Kespa去統合各遊戲來辦比賽
後來被遊戲公司收割回去後就一路向下
完全看原廠要砸多少錢
遊戲本身就存在壽命問題,根本不存在可長期的產業發展
而且PC的硬體商好像沒幾家下來搞的
正常應該會希望看到店竟有啥華碩大戰宏碁之類的比賽
球類運動就算外行人也可輕易感受到刺激,但電競,沒玩該
不然就是華碩VS微星 結果最該打PC廣告的都沒下來組隊伍
遊戲的根本不知道在幹嘛
沒玩遊戲我覺得不是問題 跑跑夠簡單了也沒搞起來
這東西還要看遊戲有沒有紅到世界各地都在打欸,不確定因素
太多
我只能說,電競剛興起那幾年會說無法超過傳統
體育的肯定會被燒,說你是老害
尤其被定義成運動可望進入奧運的那一年就吹得更厲害
其實電競也是超越很多運動項目了啦
LOL S12總決賽有500萬人收看 也是很誇張了
而且還沒算上中國牆內的數據
很現實的問題就是,1. 如果看比賽正版轉播要錢你會想付嗎?
2. 你買過職業隊選手或戰隊的周邊嗎
如果大多數人兩個答案都是否那就不用談什麼超越傳統運動了
因為體育有的要賺轉播權的
電競現在問題就是流量轉換成錢的效率很差
風向變摟 之前這版吹多大,最愛反觀台灣
不過整體而言環境還是有進步的,LOL是自己前幾年泡沫膨脹的
太誇張
納不納入奧運倒無所謂 也有一堆難以市場化的競賽項目
大師兄之前說LCS二隊最爛的選手年薪都有六萬美金,這個數字
比大聯盟或是NBA的農場體系都還要高
目前比賽都是遊戲公司主導 那怎樣對遊戲公司最有利
? 讓最多人看到 所以很難像傳統體育賣高額轉播費
然後本來應該是培養新秀的地方還變成有快要30歲的前職業選
手在那養老
所以結果就是遊戲公司賺爛但是比賽本身不賺錢
那些沒有商業化的運動不會倒 因為那就是運動
一款遊戲就算倒了廠商還放棄產權了 請問你要怎麼維持
要看遊戲項目吧
把遊戲類型視作項目啊
你願意學一個需要苦練許久但職業壽命只有不到兩年就
會被取代而且幾乎所有的經驗和資歷都無法轉移的技術
嗎?
發展電競本來就是個笑話
發展電競不是笑話 舉國體制思維發展才是
手遊
電玩遊戲又不像運動比賽有專一性 真要說還有持續下去的大
概就格鬥類遊戲
電競週期差不多這樣呀ㄧ款沒壽命換下一款
商業跟娛樂取向
你要粉絲花錢支持一個宅男幹嘛
先把選手改造成明星再說吧
一群沒社會化的小朋友搞的烏煙瘴氣ㄏㄏ
好看會講話的加電競你覺得會加分還只是限制自己的受眾
電競觀看族群 年齡層就在那了 窮鬼跟免費仔居多
俄羅斯方塊電競不是玩出新高度了嗎 很屌XD
對隊伍來說就廣告支出 但這廣告花費帶來的效益太低
搞得電腦配件都會發奇怪的光
覺得能超越職業運動是你自己做夢期待過高
遊戲壽命這麼短
等運彩大量進駐電競比賽這塊再說吧ㄏ
你看電競在那搞打假比賽這麼容易,連運彩都沒興趣了~
我連看正常的運動比賽都沒興趣,還看人打電動?
其實就是資金成本變高很多,不像之前可以隨便亂借
再加上育樂其實很多,同一個類型的遊戲玩10年也夠了
本來就沒潛力 你哪個時空來的?
格鬥遊戲那更是門檻高 受眾小的圈子 哪來的娛樂性?
要有電競產業 首先要有足夠多的厲害電競選手
不是設科系期待會藉此培養出厲害的人才
電競技術很吃天分 不是靠後天就可以培養的
現在美國韓國中國能有這樣的發展
也是當年玩家自發性辦大量的線下活動
台灣人都忙著上班和玩手遊 哪有空搞這些
格鬥比賽EVO愈辦愈多人 算是有穩定成長吧
電競(x)實況主(O)
因為現在有更新的商業模式取而代之了吧,不但廠商能投
資更少成本,進而獲利,遊玩者能獲利的利潤也更多了
LOL撐這麼久也很厲害了
現在觀眾都改去看V了
娛樂產業在經濟危機下本來就是第一個被砍的很難理解?
職業賽規模建基於玩家基數 而且實況比職業賽更有商業價值
糞營運&遊戲不好玩
電競哪可能發展到哪裡去,競賽本質就不公平了
受眾太窄也是一大問題,休閒性的運動幾乎是不分老少全
部都能摸,電競出了同溫層有誰要碰?
連最操又會互撞的美式足球都有銀髮族活動了,電競呵呵
請正名實況主職前訓練班
去年還一堆蠢蛋跟著喊電競有前途 現在才知道自己是小
丑 可憐 當初怎麼不用點腦想想
產值在哪 有什麼重大貢獻>現實真的是很殘酷的
演不下去了
電競的問題跟冷門運動一樣 受眾不夠廣要職業化就會遇
到賺不了錢的情況
爆
[情報] 丁特FB-立法院電競政策促進會成立內文: 今天是非常激動的一天,從電競遊戲發展將近20個年頭以來,只有16年舉辦過一場公聽會 協助解決選手兵役困難(當時我作為選手代表發言) 而今天,電子競技正式前進國會,在3Q以及眾立法委員帶領之下成立立法院電競政策促進92
[閒聊] 臺灣當年不是說要全力發展電競嗎?猶記得 當年TPA拿下世界冠軍的時候 真的全台玩電動的為之瘋狂 大家都說電競就是大餅 潛力無窮52
Re: [討論] 台灣電競發展為何失敗??我比較想問的是: 為何台灣需要發展電競? 為何台灣人希望電競發展成功? 電競產業對台灣很重要嗎?需要優先發展嗎? 台灣步發展電競會怎麼樣嗎?9
Re: [新聞] 北美電競產業大失敗,經營者透露:不是倒哈哈哈哈哈,讓我想起前幾年電競比賽開始炒作的時候,一堆人吹以運動而言電競很快就能超越足球成為世界第一大運動,因為”現代人”都有手機電腦 當然很多是處於喜歡看電競屁孩階段無消費力的族群說超越足球,畢竟小屁孩不了解足球在這個世界的影響力,不了解一個運動收益佔所有運動50%是什麼概念 現在泡泡差不多要破掉了,我就看還有誰會在那邊推電競算是運動這種笑死人的觀點,打電競的選手全是瘦皮猴亞健康族群,運動你阿嬤 -- Sent from nPTT on my iPhone 12 Pro1
Re: [新聞] 副市長黃珊珊Cos魔法少女亮相 大神級嘉黃副市長不只出席,還願意cos就該鼓勵了 北市府早就很關心電競產業 2015年北市要將電競列為運動項目 2018年市長出席WirForce電競嘉年華為選手頒獎 2019年北市府將電競當作產業發展2
[問卦] 發展電競產業可以幹嘛?台灣發展電競產業可以幹嘛? 現在英雄聯盟是中國騰訊子公司 Riot 所有,目前全球主流電競賽事也是 LOL,但這是中國遊戲。 台灣要發展電競產業是用資助中國遊戲宣傳的意思嗎? ----- Sent from JPTT on my iPhone3
Re: [閒聊] 臺灣當年不是說要全力發展電競嗎?以產業面來說 台灣發展的非常好阿 各種電競產品 螢幕、鍵盤、椅子、滑鼠 主機殼、主機板、甚至記憶體都能發光 在全世界賣的可好了2
Re: [問卦] 在台灣可以靠打電動當職業然後賺錢嗎注意這篇文章超級長,可直接左轉。 當代社會,電競產業已經逐漸成為一個嶄新的職業市場。每年全球舉行的電競 比賽,獎金已經超過數百萬甚至上千萬元。這證明了電競作為一種職業,已經 開始被大眾所認可。那麼在台灣,是否也有可能靠打電動當職業並賺錢呢? 首先,我們需要了解什麼是職業電競選手。職業電競選手不只是單純地打遊戲
爆
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[妮姬]反擊部隊與二週年的漫畫43
Re: [塵白] 2.3劇情出包 超絕炎上中42
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