Re: [閒聊] 美LGBTQ組織認為遊戲LGBTQ角色嚴重不足

Giornno02/15 07:21現在作品中出現的政確角色大多數都是這個狀況：嘿我放一

Giornno02/15 07:21個政確人物在這

Giornno02/15 07:22沒有原因，沒有背景故事，沒有鋪排，唐突又無理

Giornno02/15 07:24西遊記的孫悟空為什麼是猴子，一隻猴子怎麼出現在取經團

Giornno02/15 07:24裡，為什麼他甘願取經，這都是有鋪排的，而不是告訴你這

Giornno02/15 07:24就是他媽的一隻猴子，沒別的了

Sheltis02/15 07:25記得一年前這邊就有美漫銷量在下滑的文章了 而且現在好萊

Sheltis02/15 07:25塢電影跟超英電影票房大爆死 不敢說LGBT有直接關係 但是

Sheltis02/15 07:25變難看肯定有一份他們的功勞

ringtweety02/15 07:25本來作品的題材劇情種類 也不可能每個創作者都能駕馭

Sheltis02/15 07:26而且現代LGBT大部分的角色不知道為啥都設定的個性很討厭

Sheltis02/15 07:26又自我中心 偏偏這種角色沒辦法死掉

Giornno02/15 07:27但政確角色從不這麼想，他想在哪就在哪，還要誇大描述他

Giornno02/15 07:27那明顯到不行的政確元素，卻不深化角色的意義，就像一根

Giornno02/15 07:27圖釘，不嘗試將它釘在畫上發揮作用，而是反過來去刺人，

Giornno02/15 07:27成為礙人顯眼的存在，再抱怨人們對它的存在不接納

sai00778802/15 07:29這類角色很難死有一種原因就是劇組或是創作者裡面有一

sai00778802/15 07:29個把自己放進去代入的人存在

sai00778802/15 07:29因為這是他們本人的個性所以自然討人厭

Giornno02/15 07:29像美國隊長，作者可曾抱怨過不看他就是不愛國？作品好自

Giornno02/15 07:29然賣得出去

ringtweety02/15 07:29比如殺與不殺 這些價值觀也不是每個作者都能寫好

viper042302/15 07:30讓LGBTQ角色死掉會被解讀成歧視的關係吧

ringtweety02/15 07:31現在的問題 就像要每個作品都要有殺與不殺的議題一樣

Giornno02/15 07:32如果想在作品裡放入政確符碼又想強調它，就要做好，不用

Giornno02/15 07:32心做又不願嘗試讓作品更加誘人，也只能被市場淘汰

yangtsur02/15 07:32現在SJW的理念與創作本身 根本就本末倒置.一個故事好看

yangtsur02/15 07:32因為創作者覺得這樣的情節安排會好看才會有這些角色

sai00778802/15 07:33掰掰演劇社的社長就是LGBT的代表人物啊

yangtsur02/15 07:33但LGBTQ這類團體則是反過來先設定好角色的數量性別等等

yangtsur02/15 07:33雜七雜八的 再來找一個他人通俗的故事去套.那根本就不對

yangtsur02/15 07:33本來就不會好看

sai00778802/15 07:34可是LGBT會認為這在醜化他們

ringtweety02/15 07:34你不寫就被批判 但又不能寫得隨意 到最後作品只會越趨

yangtsur02/15 07:34它們想得很簡單,你講一個英雄故事很紅,那我也弄個英雄故

yangtsur02/15 07:34事也應該要很紅.卻把紅的因素給忽略掉

Sheltis02/15 07:34而且LGBT特別喜歡把魔手伸到舊有角色的設定上 什麼超人變

Sheltis02/15 07:34同性戀 跟蝙蝠俠搞基之類的 什麼你說本來就是了？那沒事

Sheltis02/15 07:34了

Giornno02/15 07:35不然政確只是簡單塞在背景設定裡面的話也不會看起來那麼

Giornno02/15 07:35刺人，偏偏這群人很喜歡強調這個東西，肌肉同性戀龐克頭

Giornno02/15 07:35紋身女之類的，還喜歡弄得很醜，觀眾不喜歡又靠北歧視

ringtweety02/15 07:35近相似 也越來越無趣

sai00778802/15 07:35你又要不能長得好看，又要戲份不少，但是人物設定又與

sai00778802/15 07:35作品格格不入，又要他不能扮醜，自然生出來的作品就變

sai00778802/15 07:35成一個四不像

yangtsur02/15 07:35對啊 然後多元角色身上元素越多要在意的點就越多.然後一

yangtsur02/15 07:36個角色為了怕得罪十幾個團體各自不同的毛.改來改去改的

yangtsur02/15 07:36極為無聊

ringtweety02/15 07:36再好的題材 或者人設 要求每個作品都要有 最後也只會

DON300002/15 07:37像羅琳那樣設定老鄧 是我比較能接受的 不會隨便去強調

ringtweety02/15 07:37變成爛大街 然後觀眾一看就說:怎麼又是XXX 不意外吧?

yangtsur02/15 07:37因為這些團體自創角色沒有一個紅的.只好去搶別人的角色

sai00778802/15 07:40而且要求很多，不能長的好看，不能太外向，要有點憤世

sai00778802/15 07:40嫉俗，明明是寄生蟲般的存在卻要跟主要角色有對手戲，

sai00778802/15 07:40最好能比主角搶戲，而且要像是主角的宿敵般的存在，但

sai00778802/15 07:40是不能是敵人，存在感也不可以低於主要角色…反正要求

sai00778802/15 07:40到最後就是一個莫名其妙的角色

ringtweety02/15 07:41現在就像有群喜愛轉生作的團體 要求每個作品都要去寫

sai00778802/15 07:42然後個性基本上都是某人的翻版，而且這個某人通常是這

sai00778802/15 07:42部作品的編劇等級，但是他們不是作者，是搶劫了原作者

sai00778802/15 07:42的作品上去魔改，然後把作品設定成本尊般的存在

ringtweety02/15 07:42轉生 然後如何轉生他們也有意見 世界觀也有一套規矩

sai00778802/15 07:42就是一群把自己夢女作品硬是要覆蓋原作的人，要他們自

sai00778802/15 07:43己想新作品根本不可能

ringtweety02/15 07:43這種限制越嚴重 請問到最後是能寫出多少好作品來?

guolong02/15 07:43對他們來說分類就是一種歧視好嗎

sai00778802/15 07:43講真的寫同人作品自己開心就好了，硬要拉上檯面自然就

sai00778802/15 07:43很難看

zeyoshi02/15 07:45有點偏頗 日漫也不少那種只為了搞笑放入的人妖角色 但是

zeyoshi02/15 07:45跟那種一定要要角是lgbt類型的還是有差距

ringtweety02/15 07:46要加入LGBT角色 然後人設個性跟表現 又不能讓他們不滿

sai00778802/15 07:47日本的作品加入這類型角色是有個人風格的，不會像現在

sai00778802/15 07:47的歐美只是為了政確而正確

oaoa012302/15 07:48日漫幾乎都是在醜化吧 這篇說的心境描寫只在BL才有

ringtweety02/15 07:48最後觀眾看到的 就是一堆個性無聊,偏偏又有表現的角色

sai00778802/15 07:50就我說的掰掰演劇社，社長德大寺廣三把男主角當作對象

sai00778802/15 07:50，而他的個性變成這樣是有原因的，現在的歐美連這樣的

sai00778802/15 07:50角色的做不出來

aterui02/15 07:50以前日本也常放負責搞笑的男大姐角色，最近變少了

viper042302/15 07:51日漫說醜化也不太對,但當搞笑役的比例偏高的確沒錯

sai00778802/15 07:53我就說了你要他出場，不問原因不問理由就要他很屌很帥

sai00778802/15 07:53，但是他又不能長得帥，甚至不能扮丑角不可以無故搞笑

sai00778802/15 07:53不可以影薄，而且這個角色的存在只是讓作品變得更糟，

sai00778802/15 07:53那為什麼要讓他存在？

jhkujhku02/15 07:54其實也就是現實自卑 需要別人肯定自己

imagineQQ02/15 07:55自以為是的團體 全世界都要圍著他們轉

zeyoshi02/15 07:56說個直接點的好了 lgbtq這群體到底是希望大家看待他們是

zeyoshi02/15 07:56像個普通人 那這樣描寫普通人跟一般人就沒差了吧 還是

zeyoshi02/15 07:56是要寫成整天奇裝衣服頭髮染成不平常的顏色的存在 這種

zeyoshi02/15 07:56又何嘗不是一種標籤行為

hk12990002/15 07:57我覺得你文章內對LGBT的形容不太恰當 有點貼標籤了

hk12990002/15 07:58LBGT也只是普通人 幹嘛一定要有個人風格或心路歷程

PunkGrass02/15 07:59是的 他們就是需要這樣毫無意義的存在 殊不知一個角色

PunkGrass02/15 07:59的背景設計不是他們想的那麼單純 要考慮那樣的設定能對

PunkGrass02/15 07:59故事起到什麼作用 合不合理

oaoa012302/15 07:59我比較想知道這篇講的日漫對同性戀的深刻描寫 到底是看

oaoa012302/15 07:59了哪些作品

exyu02/15 08:00BL漫畫吧

exyu02/15 08:01不過女性向的 對同性戀的寫法就不是搞笑役的男大姐那款

viper042302/15 08:01因為今天這些人不是一般人,而是影視作品的角色,是需要

ringtweety02/15 08:01對啊 不用心路歷程 那有沒有可能一個LGBT實際上根本不

viper042302/15 08:01視劇本賦予存在意義的

exyu02/15 08:01但說起來 這一個主要不是談同性戀議題的故事 這些就不重要

yellowhow02/15 08:01這些人這些物會少見就是因為有各自的缺點難搞之處

exyu02/15 08:01如果你只是一個普通人 那其實真的沒什麼要去強調

PunkGrass02/15 08:02其實創作一個角色本來就是會去凸顯特化刻板印象跟標籤

PunkGrass02/15 08:02那是一個特色化的過程

MyPetTankDie02/15 08:02確實，作者設計人物有他的目的，如果為了符合某些人

yellowhow02/15 08:02但現在的問題是有資源的人想要逼一般人吃下去這些爛東

MyPetTankDie02/15 08:02的「癖好」而添加一堆莫名奇妙的額外要素也只會突兀

MyPetTankDie02/15 08:02而已。 頂多就是自由戀愛的遊戲那類真正相關的遊戲

MyPetTankDie02/15 08:02不去限制而已，至於其他那些平常的人不熟的概念要作

MyPetTankDie02/15 08:02者照表加入就沒道理

exyu02/15 08:02不過以前拍同性戀電影 都喜歡拍那種很壓抑的 出不了櫃

yellowhow02/15 08:02西，享受那種餵人吃噴、教育世人的愉悅感

ringtweety02/15 08:02用對外(觀眾)展現出什麼要素說他是LGBT?

exyu02/15 08:02結局還只能BE收尾

yellowhow02/15 08:03對有資源的來說把這些爛事物弄到好看當然不難

yellowhow02/15 08:03但那就不是教育事業了

exyu02/15 08:03那種拍多也厭煩看了 然後LGBT的說教版則是引起人厭惡了

viper042302/15 08:03然後不管是BL還是GL,在這主題分類下的作品其實都很正經

ringtweety02/15 08:03如果是這樣 那麼那些LGBT的要求不是莫名其妙嗎?

tim111202/15 08:03他們的意思應該要將自己的群體變成電影中或現實世界理所

tim111202/15 08:03當然的存在吧，所以既然本來存在才是正常的，也不需要特

tim111202/15 08:03別鋪陳。

exyu02/15 08:03不過說來說去 真是普通人 那就沒必要強調 異性戀的會這樣刻

viper042302/15 08:04的描寫人物

yellowhow02/15 08:04這些人以前沒人鳥就是因為他們只會無理取鬧

exyu02/15 08:04意強調女人該怎樣 男人該怎樣嗎

yellowhow02/15 08:04但可悲的是現在很多吃飽太閒的會鳥

hk12990002/15 08:05如果不是戀愛類型或相關議題探討 異性跟LBGT根本就沒差

exyu02/15 08:05就LGBT特愛強調 還喜歡搞非主流造型 只能標新立異才行嗎

PunkGrass02/15 08:05不然做了一堆LGBTQ的角色 結果都只是無關緊要的配角 甚

PunkGrass02/15 08:05至路人 我看SLW又會跳腳 一定不甘如此 但本來越是重要

PunkGrass02/15 08:05的角色 設定就必須越嚴謹 毫無背景故事的人不會成為劇

PunkGrass02/15 08:05本的核心吧

willytp9712102/15 08:06庫洛魔法使在LGBTQ方面描寫就屌打這些幾十年後硬要

willytp9712102/15 08:06的後輩

exyu02/15 08:06不過還有一點 就不想看這種題材不行嗎？（微笑）

hk12990002/15 08:06就算LBGT做了冒險者主角 難道不也是打魔王嗎 有啥不一樣

ringtweety02/15 08:06對啊 沒差 但現在就是一些群體要你強調出有差

s17502/15 08:07你要學也像荒唐分局那樣直接把標籤懟在別人臉上玩梗

exyu02/15 08:07庫洛魔法使啊 老實說我小時候還真發現小狼喜歡雪兔有啥不對

viper042302/15 08:07CLAMP的高度美國那些人摸不到的

exyu02/15 08:07的XDDD 就很平常的在寫劇情XDD

ringtweety02/15 08:08像有些角色扮演 並沒有拒絕主角配同性結局(比如聖火)

viper042302/15 08:09小狼即使沒跟雪兔配,後面也是跟桃矢配在一起,沒啥差別

ringtweety02/15 08:09但就異性同性都能配 也沒有必要強調是哪個群體不是嗎?

zeyoshi02/15 08:09更厲害的我覺得是亂馬 高橋很合理的分配了男亂馬跟女亂

zeyoshi02/15 08:09馬各自能做到的事情跟感情線

exyu02/15 08:09**沒發現

viper042302/15 08:10阿講錯,前後順序是雪兔小狼才對

exyu02/15 08:11桃矢跟雪兔再一起的確也沒發現有什麼不對 人家也沒刻意強調

exyu02/15 08:11就只是喜歡一個人 就這麼簡單 沒其他標新立異 就挺好的

exyu02/15 08:12話說我好像還沒看過 小時候一樣追過庫洛魔法使的人 罵男男

exyu02/15 08:12噁心的 其實有部分還是看的時候根本沒覺得有怎樣

oaoa012302/15 08:12CLAMP的高度美國那些人摸不到的 <=啊? 是認為所有美國

exyu02/15 08:13而且老師跟學生那對現在看起來 男老師要被抓去燒了

oaoa012302/15 08:13文學電影同性戀題材的沒一個行的嗎 這句話也太大膽

exyu02/15 08:13畢竟才國中生而已啊

exyu02/15 08:13而且一開始是從國小開始談....

hk12990002/15 08:13庫洛魔法使拿到今天就OUT了 兩個老師都要被抓去關XD

exyu02/15 08:15真的XDDD

exyu02/15 08:16不過現在想想跟國小生有曖昧本身就.....老師還是被抓吧

viper042302/15 08:20@oaoa 誤會,我這邊單指那些LGBTQ組織的人,美國早有像斷

keirto02/15 08:21美漫的作者設定LGBTQ角色 只是為了敷衍了事吧 不是真的為

keirto02/15 08:21支持而畫？

viper042302/15 08:21背山這樣的著名文學作品,小弟無比尊敬

Giornno02/15 08:21基頭四都比政確團體有深度多了，雖然是以醜化的方向刻劃

Giornno02/15 08:21的，但肥良也是很用心去描述他們的人設，喜歡吃熱狗的亞

Giornno02/15 08:21四，一群喜歡凌虐的變態，攜帶各式各樣取樂的工具，短短

Giornno02/15 08:21幾頁，就快讓人雞皮掀起來

Mikufans02/15 08:22LGBT這個本身一開始只是為同性戀跟雙性戀跨性相關詞，

Mikufans02/15 08:22好比你Vocaloid曲不限於V家只要合成調教軟體曲子都能算

Mikufans02/15 08:22Vocaloid，就有些覺得代表LGBT的團體爭議一堆搞臭原本L

Mikufans02/15 08:22GBT裡其他正常的，導致現在很多只要看到LGBT一詞就有其

Mikufans02/15 08:22他不好想法

Mikufans02/15 08:23你真要講百合跟BL都算只是一個廣義裡面細分的東西

Mikufans02/15 08:24不當哥哥板上還不是一堆人看也不會覺得怎麼樣

smch02/15 08:25以前有斷背山評價很好 現在政確作品只有一坨屎

s17502/15 08:26都說吵這個只是為了生意，幾天吵一次，讓其他人捐錢的手段而

s17502/15 08:26已

tactics210002/15 08:27政確就跟廢死一樣 ，雞巴人：「反正我就要廢死，廢死

tactics210002/15 08:27之後的受刑人要怎麼處置那是你們的問題，我沒空，我

tactics210002/15 08:27要去其他地方廢死了」

p458542402/15 08:28就像沙丘電影尤因硬要講一串中文，也沒甚麼劇情用途

hopewind0002/15 08:31人都會死，死一個角色叫歧視什麼道理

Zoro8029802/15 08:31娛樂歸娛樂 教育歸教育

teddy1211402/15 08:32不是支持LGBT但這篇的論述蠻容易被反駁的 因為作品中

teddy1211402/15 08:32沒特別描述的異性戀情侶也很常見 但不會被挑出來

jim9995202/15 08:33雪兔桃矢的設計跟平常相處模式完全不會讓人感覺到突兀，

jim9995202/15 08:33最後說喜歡對方也很自然不會像是莫名其妙硬加人設

asdf663002/15 08:34其實他們怎麼覺得是他們的自由，主要問題是他們想用自己

asdf663002/15 08:34的價值觀來干涉別人的創作自由

moon100002/15 08:35沒特別描述的也不會特意跳出來強調我們異性戀啊

viper042302/15 08:35重點是雪兔桃矢配對是有鋪陳的,讀者自然會接受

Mikufans02/15 08:38今天就算是甲的人都不一定同意那個組織那個發言除非組

Mikufans02/15 08:38織的信徒

JT062402/15 08:40為了政確而政確 不用管劇情合理性

exyu02/15 08:42不過庫洛魔法使的主線也不是在主打同性戀 人家就是很自然在

exyu02/15 08:43寫故事而已

laugh856202/15 08:45他們只想看LGBT唐突做愛吧 像網飛不是最愛這套路

RLH02/15 08:46存在就存在 哪需要為什麼

Mikufans02/15 08:49像美漫也有正常百合漫

healworld02/15 08:49庫洛那個自然到理所當然，以前根本不覺得哪裡有問題，

healworld02/15 08:49這樣的作品多一點才是真的在幫大家認識lgbt其實就是這

healworld02/15 08:49樣正常，硬要強調就是搞的更臭

logitech200402/15 08:51一堆受害者心理你怎麼做都無法滿足

D12202/15 08:52樓上 記得我妹國小雖然有看 但國中時他突然對我說 一直都覺

D12202/15 08:52得知世很噁心

D12202/15 08:52我就知道 文化跟教育一定出了問題

nice14785202/15 08:53佩佩隆奇諾QQ

andy7832802/15 08:53我覺得不一定有要理由 但你至少要設計的有魅力 你要創

andy7832802/15 08:53造個性討人厭的LGBT 然後怪大家要討厭LGBT ？

viper042302/15 08:58美國有正常百合漫阿,問題是都在Indies那邊,被超英壓縮

viper042302/15 08:59到市場超級小

exyu02/15 09:04不 知世那種拍法 其實應該有算犯罪行為了 只是小櫻沒有說討

exyu02/15 09:04厭

ganipishih02/15 09:06我覺得知世噁心的點是動不動就拿攝影機對著人拍XD 我

ganipishih02/15 09:06小時候看到的時候也一直覺得不舒服，覺得很沒隱私

cs85302/15 09:06他們要的不是分類，而是強制放進常規作品中來潛移默化“這

cs85302/15 09:06就是正常“的觀感

ganipishih02/15 09:11潛移默化這就是正常，這件事沒有問題，問題是放得太突

ganipishih02/15 09:11兀反而看起來不正常

smallreader02/15 09:11推

LABOYS02/15 09:12知世你把它換成光彥的臉，應該就能正確裁決她

LABOYS02/15 09:13大和撫子黑長直美少女濾鏡加分太多。

lolicat02/15 09:15簡單來說就是難看 難看的劇情 爛爆的遊戲誰想玩？

IRPT00102/15 09:24就從黑人再進化吧？

Zacoe02/15 09:24他們那做法不叫潛移默化啊，如果他們自己創作，然後在作品

Zacoe02/15 09:24裡表現出「LGBT跟其他人沒什麼不一樣」才叫潛移默化

Zacoe02/15 09:24整天到處出征，跟潛、默兩個字沾不到半點邊

winterjoker02/15 09:27一個角色為了設定而設定根本來亂的

chiayu8102/15 09:31這種做法就很像國中生自創同人 會給原創角色打上一堆沒

chiayu8102/15 09:31必要的背景設定或標籤 實則對劇情完全沒影響 只是增加無

chiayu8102/15 09:31用資訊量而已

papertim02/15 09:32叫這些SJW學學芭比吧，至少把故事說好

Wall6202/15 09:36角色是不是LGBTQ不是問題,問題是這些角色是為什麼存在

Wall6202/15 09:36如果這些角色的出現只是為了LGBTQ的象徵,那實際上就是根

Wall6202/15 09:36本沒必要的存在+1

LunaDance02/15 09:38鄧不利多也是同性戀，但劇情裡不需要的時候就不用特別

LunaDance02/15 09:38提，反之沒有提到性傾向的角色，本來就不可知是不是l

LunaDance02/15 09:38bgtq

Wall6202/15 09:39政確只是簡單塞在背景設定裡面的話也不會看起來那麼

Wall6202/15 09:40刺人，偏偏這群人很喜歡強調這個東西，肌肉同性戀龐克頭

Wall6202/15 09:40紋身女之類的，還喜歡弄得很醜，觀眾不喜歡又靠北歧視+1

Wall6202/15 09:41而且要求很多，不能長的好看，不能太外向，要有點憤世

Wall6202/15 09:41嫉俗，明明是寄生蟲般的存在卻要跟主要角色有對手戲，

Wall6202/15 09:41最好能比主角搶戲，而且要像是主角的宿敵般的存在，但

Wall6202/15 09:41是不能是敵人，存在感也不可以低於主要角色…反正要求

Wall6202/15 09:42到最後就是一個莫名其妙的角色+1

Wall6202/15 09:43你要他出場，不問原因不問理由就要他很屌很帥

Wall6202/15 09:43，但是他又不能長得帥，甚至不能扮丑角不可以無故搞笑

Wall6202/15 09:43不可以影薄，而且這個角色的存在只是讓作品變得更糟，

Wall6202/15 09:44那為什麼要讓他存在？+1

jagarandy02/15 09:50那些出來吵的基本上不是要吵創作內容，而是要凹公司產

jagarandy02/15 09:50業開個高層位子給自己

jagarandy02/15 09:52所以不管創造內容怎麼改，都不會讓那些人滿意閉嘴的

jagarandy02/15 09:53說高層位子有點淺了，反正基本上那些人是來要糖吃的

wcjh3051902/15 09:54是是是，異性戀想做什麼就做什麼，lgbt就要把整個人生

wcjh3051902/15 09:54圍繞在lgbt上。

wcjh3051902/15 09:54「在作品裡表現出跟其他人沒什麼不一樣才叫潛移默化」

wcjh3051902/15 09:54，先跟你說一個角色是lgbt，然後做跟其他人一樣的事，

wcjh3051902/15 09:54就說有必要設定這個嗎？沒跟你說過，做跟其他人一樣的

wcjh3051902/15 09:54事，後來補充設定才說，像前陣子的D.Va傳言跟塔利亞，

wcjh3051902/15 09:54就說以前都沒講硬套設定。

wcjh3051902/15 09:54然後強力譴責出征行為，像是那種自己有千萬粉絲，然後

wcjh3051902/15 09:54把不認同自己的小人物貼到自己版上讓粉絲出征的，令人

wcjh3051902/15 09:54作嘔

leon130902/15 10:11歐美搞這套這麼久絕大多數都只能寄生知名IP ，是不是早

leon130902/15 10:11就知道自己創造自己出資根本只會虧錢，還不如寄生

dou022802/15 10:31笑了，這樣也有人好氣

kaltu02/15 10:50你會這樣想代表你還是覺得同性戀角色不正常，只有劇情需要

kaltu02/15 10:50才能出現

kaltu02/15 10:50但對比異性戀角色劇情不需要是異性戀卻能出現不就完全違反

kaltu02/15 10:50了你的說法嗎？

kaltu02/15 10:50你現在覺得出現沒有理由的同性戀是突兀是異常，但事實是同

kaltu02/15 10:50性戀就是會毫無理由的出現的也不需要理由，你學校的同學、

kaltu02/15 10:50公司的同事、打牌的牌友都會毫無理由的出現同性戀，為什麼

kaltu02/15 10:50一個故事的隊友出現同性戀就一定要有理由來合理化呢？

kaltu02/15 10:50這個新聞沒有講出來，或者亞洲的記者沒有能力點破的觀點是

kaltu02/15 10:50，至少在我紐約這裡大部分人的想法是，虛構作品中人為移除

kaltu02/15 10:50本來應該出現的少部分同性戀達成完全沒有同性戀出現的故事

kaltu02/15 10:50，本身也是一種異常，這種移除不一定是有意為之有可能根本

kaltu02/15 10:50是作者從來沒有想過和意識到原來創造一個完全沒有同性戀存

kaltu02/15 10:50在的故事也是不自然和，這種歧視在美國因為黑人曾經和依然

kaltu02/15 10:50受到系統性bias的關係大家都很有awareness也很敏感

kaltu02/15 10:50亞洲的話，大部分的人都還是像你這種想法吧，沒有意識到某

kaltu02/15 10:50些族群只是少數而已本來就會不需要任何理由的出現在任何人

kaltu02/15 10:51的故事或生命中，而要求找到理由才可以放進你的世界裡

kaltu02/15 10:51當然這不是為了達成這個目標怎麼作都可以的藉口，為了放而

kaltu02/15 10:51放反而把故事搞壞了自然是個容易且經常失敗的風險和大挑戰

kaltu02/15 10:51，但不是繼續無視已經確認的問題的理由

kaltu02/15 10:55最理想的目標不是你說的所謂日本會把同性戀放上主角探討同

kaltu02/15 10:55性戀議題，而是你第一句話說的那樣，問題不在同性戀角色，

kaltu02/15 10:55而是執行失敗的同性戀角色

kaltu02/15 10:55一個漂亮的故事中符合劇情內邏輯且自然而不突兀的出現正常

kaltu02/15 10:55比例的少數族群，事實上這類讓人覺得沒有違和感的放進少數

kaltu02/15 10:55種族和非主流角色的作品也是日益增加，不過不會引起注意而

kaltu02/15 10:55已

kaltu02/15 10:55大家畢竟會把目光放在失敗案例上然後說這是所謂衰退的root

kaltu02/15 10:55cause，有點想太多了，我覺得從一開始根本就沒有所謂的衰退

pp68803902/15 10:56硬放角色就只是在噁心人而已

raura02/15 11:02LGBTQ角色不一定要糾葛，也不一定要強調。D+漫改劇《噬亡村

raura02/15 11:02》的記者被改成同志，只在男妓出現那段時，大家才恍然大悟

raura02/15 11:02他是同志，之後就沒再著墨這件事。更早的《月薪嬌妻》也有

raura02/15 11:02一重要配角是男同，常常出現，但大家應該不會覺得這人很煩

raura02/15 11:02很突兀吧

leon130902/15 11:12根本不用特別強調甚至是反覆強調，配角就好好的寫好配角

leon130902/15 11:12的戲份，不用去跟主角搶時間，比較近的例子就莉可麗絲的

leon130902/15 11:12店長，一段回憶直接將這角色的心理跟行為動機交代的清清

leon130902/15 11:12楚楚，看到只會覺得原來是這樣啊

RedPine02/15 11:16你有沒有想過為什麼同性戀故事要有故事轉折、內心糾葛，

RedPine02/15 11:16異性戀為什麼不用？

JT062402/15 11:29亞洲BL GL作品一大堆

yangtsur02/15 11:55你說得很對 可惜目前多元故事幾乎都是為多元而多元

yangtsur02/15 11:56假如多元是正常且自然的故事內容.就不需要寫規定數量讓

yangtsur02/15 11:56編劇去湊了.

yangtsur02/15 11:57想到甚麼"為何魷魚遊戲裡沒黑人?"這類的問題就好笑

Mikufans02/15 12:31百合跟BL一堆也都沒規定單純那個想亂搞而已

DEAKUNE02/15 12:43這些硬塞的字母人大多樣板化，角色發展太差/低能

isaka02/15 12:48不一樣吧，歐美的做法是要讓人覺得LGBTQ出現在生活裡很正常

isaka02/15 12:48，不一定非得要有什麼重大議題才能出現，理念上我是贊同的

isaka02/15 12:49問題是他們做法實在太爛，做了一個LGBTQ角色之後深怕有人錯

isaka02/15 12:49過了，一定要瘋狂安排無意義劇情只為了表現他們政確特性

Okarin02/15 13:24推上面認真回覆的板友

Okarin02/15 13:26261 274 314樓

delmonika02/15 18:48同意，就像之前外國人批評為什麼日本韓國影視娛樂沒黑

delmonika02/15 18:48人，就是因為這地區真的就少到很難看見啊

kaltu02/15 21:58很難看見只代表少數而已不代表完全不存在，至少在東京遇到

kaltu02/15 21:58黑人的機會遠大於其他區域，大量作品中完全沒有黑人或比例

kaltu02/15 21:59異常地低於現實世界

kaltu02/15 21:59這對歐美來說構成under representation，確實是個問題，但

kaltu02/15 21:59是不是嚴重或值得解決的問題有得討論

kaltu02/15 22:02而且underrepresented 只是個症狀而已，真正的問題是underr

kaltu02/15 22:02ecognized，就是上面很多人體現出來的，因為少數所以這個那

kaltu02/15 22:02個

fewhy02/16 00:47我覺得你講的很有道理。但是對於“局內人”來說，這種屬性

fewhy02/16 00:47應該就是要被當成一種日常，不需要也不應該為了這個屬性去

fewhy02/16 00:47發展怎麼情節，就是越普通越好。所以才會弄得看起來很沒有

fewhy02/16 00:47存在的意義。真的說起來，我覺得平常心看待就好了。意思是

fewhy02/16 00:47指先想想平替成異性戀看有沒有突兀再說

dg715802/16 08:06事實上不就是字母人集團不管在二次元還是三次元都極力在塑

dg715802/16 08:06造一種被歧視排擠的弱勢形象，它們就沒有想過要真正的融入

dg715802/16 08:06接納它們要的只有透過這樣的形象塑造獲得更多的贊助跟話語

dg715802/16 08:06權

kaltu02/16 09:03樓上是倒果為因了，真正的融入當然是真正的目標，也不乏成

kaltu02/16 09:03功的作品，真正的問題是沒想要真的融入也沒有在玩遊戲或看

kaltu02/16 09:04作品，只想要硬塞這個元素進作品以為這樣就可以取悅字母人

kaltu02/16 09:04的高階主管