Re: [閒聊] 遊戲王 天空龍曾幾何時變成笑話的

LABOYS06/30 09:12他如果攻擊防禦都會觸發其實就干擾很大了，算強力定場

devan3578306/30 09:14那如果沒有無限抽牌，光是無限復活的軟泥會直接卡在召

devan3578306/30 09:14雷彈無限連發無法進行遊戲嗎？

kirimaru7306/30 09:15實卡就利大大大大大大於弊啊，誰家被噴能剛好是全部

kirimaru7306/30 09:15幫忙發效果而不是場值直接被噴到倒閉的

kirimaru7306/30 09:15對了那個不是遊戲王的系統請不要出來說話，沒人想看

kirimaru7306/30 09:15你們堆墓

a60615200406/30 09:16無限loop在電子跟實體狀況不太一樣 看你選哪個問

Dirgo06/30 09:17看實卡誰被下修最多就知道了,天空龍跟鬼一樣.

zoids030806/30 09:18天空龍實卡比較強吧

kirimaru7306/30 09:19首先，那個洗腦用法一定是違規的，ATM被裁判拖走敗北

kirimaru7306/30 09:19退一萬步假設真的可以這樣洗腦，那這種無意義迴圈在

kirimaru7306/30 09:19實卡和電子程式可能有多種不同處理方法，實卡最常見

kirimaru7306/30 09:19的方法是禁止開洗腦，因為你開下去遊戲就壞了，玩家

kirimaru7306/30 09:19有義務自制以免把遊戲弄壞

devan3578306/30 09:19啊？真的有無限loop喔？

marx9352106/30 09:20原版效果應該是三神中最適合實卡的，攻守太低的出場直

marx9352106/30 09:20接下去

kirimaru7306/30 09:21實卡領先位置鎖就是利用「玩家有義務不把遊戲弄壞」

kirimaru7306/30 09:21的原則，讓對手幾乎所有動作都不能做（因為他做了遊

kirimaru7306/30 09:21戲就會馬上壞掉，所以他有義務自願坐牢）

davidex06/30 09:21洗腦是違規的？

kirimaru7306/30 09:21有寶牌不會無限，沒寶牌就是真的無限

kirimaru7306/30 09:22那解釋一定違規啊，又死又復活，卡片移動區域重置的

kirimaru7306/30 09:23原則不用看的嗎，所以認真解釋就是ATM被裁判拖出去

melzard06/30 09:23實卡的復活軟泥沒動畫那麼扯沒這問題

marx9352106/30 09:23天空龍是劇中表現太悲劇，各種被針對，不然效果那是真

marx9352106/30 09:23的強

haganagi06/30 09:23問題是他那個迴圈跑到最後是會遊戲結束的，這樣也是會上

haganagi06/30 09:23鎖強制停下嗎？

shitanaga06/30 09:23禁止無意義的無限loop，遊戲的洗腦是有意義的，所以可

shitanaga06/30 09:23以通過。類似對面丟G，然後你做了一個特召的無限loop

kirimaru7306/30 09:24但他是ATM不能認真解釋，所以原作只能給他過，討論就

kirimaru7306/30 09:24只能假設裁判全部收了錢給他過，然後再來看無限loop

melzard06/30 09:25動畫版本的才會出事 更別說復活軟泥那種可以無限復活的素

melzard06/30 09:25材在現版本可以玩出超級花的combo K社怎麼可能自己搞死自

melzard06/30 09:25己 就算出了也很快關進監獄裡

lifehunter06/30 09:25他那洗腦等於是以墓地的軟泥為對象了 當然不行

lifehunter06/30 09:25當場就該叫裁判了XD

rockmanx5206/30 09:26這個當初連載時就討論過了 天空龍原效果就是實卡環境

rockmanx5206/30 09:26裡面唯一好用到會被禁的程度 另外兩張根本廢卡

peter8900006/30 09:26重點不是復活軟泥不會在ATM場上復活嗎？

melzard06/30 09:27實卡軟泥要付1000分等自己的準備階段才能復活 要達成無限

melzard06/30 09:27復活的條件是不可能的

z5x12345606/30 09:27如果不論攻守都會扣2000，那一定超強

z5x12345606/30 09:27大多數下怪出來就是被炸掉，上一個這麼強的叫雷熱

kirimaru7306/30 09:28無意義是說上面推文假設場上沒有生還寶牌 洗腦還硬開

z5x12345606/30 09:28雷熱幾乎只有破壞還是打的人不要不要的

melzard06/30 09:28頂多你把血量堆到10萬以上然後每回合都可以復活他一次直

melzard06/30 09:28到理論上40-60回合後雙方牌組抽乾 但是這有意義嗎

alpho06/30 09:29噴2000大多情況也只是封特招的下位吧 沒有抗性也就那樣

marx9352106/30 09:29這樣說起來雷火劍還真的有點像，出來就炸

fire3222106/30 09:29強制發動是容易被耗到扣打用完，天空龍是無限發還無妨

fire3222106/30 09:29，不然像光與闇之龍或NO.23這些都是會用光，甚至還有

fire3222106/30 09:29可能卡到自己

alpho06/30 09:29如果好出場當然很強 雷熱強還有全家陀螺的關係

kirimaru7306/30 09:29嚴格來說 能弄死人的都一定不是無限loop

kirimaru7306/30 09:30所以說蝶之短劍無限loop邏輯上也是不準確的

kirimaru7306/30 09:30蝶之短劍可以自選 出鞘就能殺人 完全不是無限loop

r0218282806/30 09:31決鬥城市都是讓決鬥盤去跑的 遊戲那樣可以過表示他們

r0218282806/30 09:31本來就能這樣玩吧

kirimaru7306/30 09:32召雷彈雖然弱於封召喚 但它是雙召都噴 這是很少見的

kirimaru7306/30 09:32至少也是弱化版的No.86

kirimaru7306/30 09:32而且這個弱化版還能不限回合留場

SakeruMT06/30 09:33就像古魯斯的盜版卡能過決鬥盤驗證，比賽結果就承認，

SakeruMT06/30 09:33我記得好像有過這麼一段對話

kirimaru7306/30 09:34原作那個洗腦過了就是過了，沒有要質疑這點

marx9352106/30 09:35決鬥盤認證就當作是官方有驗卡，能用就是官方承認

zoids030806/30 09:36召雷彈如果噴攻防 可以封掉一大堆 做牌召吧

kirimaru7306/30 09:36但現在是有個討論是把生還寶牌拔掉，然後用實卡的無

kirimaru7306/30 09:36限loop規則來審整個情境，那當然就要連洗腦一起審，

kirimaru7306/30 09:36而洗腦是問題最大的

kirimaru7306/30 09:36不過我前面也有說過，既然真的要討論，那就先假設洗

kirimaru7306/30 09:36腦因為不名原因給過，然後無限loop就可能這樣那樣處

kirimaru7306/30 09:36理

marx9352106/30 09:37攻守都能噴是真的強很多，只要跳到場上就能炸，缺點就

marx9352106/30 09:37剩三祭品通召

roger262390006/30 09:37假設現在先手做出天空龍 對面要過有很簡單嗎？

kirimaru7306/30 09:38效分泡影一滴 手夠強壯的後手玩家至少能抽到一張

kirimaru7306/30 09:39然後先手只擺個天空龍的玩家應該就會倒閉了

kirimaru7306/30 09:40沒人會想頂著召雷彈展開 當然是直接插下陰

marx9352106/30 09:40不講那些解場單卡，光是只能噴攻擊表示的怪這點就不大

marx9352106/30 09:40行

charlietk306/30 09:40這年頭只做一隻怪結束連獅子神姬都不夠看好嗎...

Dirgo06/30 09:41高貴的神不吃速攻魔法也不吃陷阱,效分只能在對手回合發,正

Dirgo06/30 09:42常漫畫裡直接破壞除外這些處理神也不吃.

kirimaru7306/30 09:42只做一隻怪結束還勉強能嚇人的就......千年吧？

charlietk306/30 09:43天空龍本身大致可以視為軟封通召+L1 L2

marx9352106/30 09:43神碑？

kirimaru7306/30 09:43沒有，神一直都吃魔法，所以就算是原作抗性天空龍+完

kirimaru7306/30 09:43全體召雷彈，禁忌的一滴也會成為永遠的天敵

z5x12345606/30 09:43效分不行喔，除非你是要在對手回合做招

roger262390006/30 09:44神吃魔法 只吃一回合 但是該走還是要走

kirimaru7306/30 09:44對，抱歉，效分不行，忘了

Dirgo06/30 09:45神抗性本身就很迷,反正你想一卡解他就跟你說不吃,頂多吃你

Dirgo06/30 09:45無效什麼的一回合.

kirimaru7306/30 09:46原作確定可以解乾淨的是無效完戰破

marx9352106/30 09:47假設天空龍有原版抗性跟效果，有什麼牌組放三祭品通召

marx9352106/30 09:47權給天空龍嗎？

kirimaru7306/30 09:47但這很簡單，天空龍無效後是0攻

kirimaru7306/30 09:48直接打實卡的撲克騎士就好，有很多輔助牌

Dirgo06/30 09:49特召三祭品不難,檢索比較麻煩.

charlietk306/30 09:49沒有那種牌組，而且天空龍需要的是強迫玩家只能以攻

charlietk306/30 09:49表特召怪物的綠陣，只是營運根本沒想要認真強化

marx9352106/30 09:49都忘了還有撲克騎士

charlietk306/30 09:50撲克騎士基本上就是天空龍本家了，還讓你拿一堆撲克

charlietk306/30 09:50回來湊手牌水分

charlietk306/30 09:51這遊戲調度結界像或王虎簡單多了

kirimaru7306/30 09:51不一定要給天空龍通召權，神速召喚這張速攻魔法可以

kirimaru7306/30 09:51在雙方主要、戰鬥階段從牌組二速通常召喚天空龍

haganagi06/30 09:51先手只放一張怪是看不起旁邊那隻海龜嗎

kirimaru7306/30 09:52真的有原作天空龍當然是直接用這個系統玩

charlietk306/30 09:53問題是撲克自己就很魯所以(ry

lucifer270306/30 09:53強制攻表的綠陣別想了 一定會被玩壞的

lucifer270306/30 09:53真有這種牌我玩飆攻牌組打otk不香嗎

marx9352106/30 09:54魔廚菜單（

kirimaru7306/30 09:54卡片效果的通常召喚不用管你召喚了幾次，你只要能讓

kirimaru7306/30 09:54效果通過就是直接現場進行通常召喚

marx9352106/30 09:55天空龍現在好像就是跟撲克綁一起

kirimaru7306/30 09:56其實也可以用神史萊姆，只是要繞一小圈

marx9352106/30 09:57參考魔廚綠陣，出個綠陣是場上有天空龍就必須攻表，但

marx9352106/30 09:57是konami好像放生天空龍

kirimaru7306/30 09:57畢竟召雷彈本質上是個惡臭貼紙

kirimaru7306/30 09:58K社(捏鼻)：你們可以討論別的東西嗎？

lucifer270306/30 09:59可樂美對神的態度大概就是能玩就行

lucifer270306/30 09:59強度就別想了

lucifer270306/30 09:59出場難度也不可能太簡單

lucifer270306/30 09:59不然一不小心光創就飛出來了

charlietk306/30 09:59有天空龍條件的強制攻表特召肯定是沒問題的，只是K社

charlietk306/30 09:59冷待

z5x12345606/30 10:00嚴格定義上的"通常召喚"，在沒有例如二重召喚、連鎖召

z5x12345606/30 10:00喚的卡片效果下，都只有一次

z5x12345606/30 10:00至於其他卡片效果給予的則是"召喚"，雖然跟通召時要注

z5x12345606/30 10:00意的東西一樣，但不算是通常召喚

z5x12345606/30 10:00不知道我這樣的理解有沒有問題

charlietk306/30 10:01你想一下如果對面封你通召你能不能用追加召喚空投生

charlietk306/30 10:01物就知道了

NiyaSakura06/30 10:03場上必發變主流 我就放天童 跟吃剎帝利一樣舒服

kirimaru7306/30 10:05卡片效果用詞是召喚一體什麼什麼 但那當然是通常召喚

kirimaru7306/30 10:06畢竟如果不是通常召喚就只能是特殊召喚 你想弄死神嗎

xxxff064506/30 10:08如果天空龍是L4 條件3怪

dgplayer06/30 10:08沒有什麼嚴格意義的通常召喚 那些都是通常召喚

xxxff064506/30 10:08你就看大家會不會出

kirimaru7306/30 10:11用詞是召喚是為了做點區分 覆蓋神秘怪獸也是通常召喚

kirimaru7306/30 10:12召喚這個詞可以明確代表是表側攻擊的方式

ghostlywolf06/30 10:14通常召喚=》召喚或set怪

ghostlywolf06/30 10:16差點忘了還有一個上級召喚也是通常召喚的一種

p783730206/30 10:18實卡就反過來 太陽神靠一堆配件才勉強能用 巨神兵是3換1

p783730206/30 10:18隻4000也挺廢 只有天空龍召雷彈可以讓對方沒辦法召小怪

roger262390006/30 10:19難叫還是用不了的主因吧？ 畢竟天空龍太好叫就會像

roger262390006/30 10:19貼紙一樣進監獄了

jason098606/30 10:20不會啊對面回合把天空龍死蘇干擾力還是有的

kirimaru7306/30 10:26對方五手牌時開蘇生的天空神 這招是很強的

kirimaru7306/30 10:26沒破壞平衡只是因為設招過於麻煩又不穩定

tommychiu06/30 11:15巨神兵也很強吧 穩定4000 放在現在基礎攻也算高 特效發

tommychiu06/30 11:15動能清場還有無限攻擊力 反而太陽神比較難用

AsllaPiscu06/30 11:55太陽神最好用的就是那顆蛋