Re: [23秋] 葬送芙莉蓮07 動畫黨該來戰人魔和談了吧
漫畫雷
※ 引述《wenku8com (文庫8com)》之銘言:
: 這集沒什麼爆點
: 阿烏拉手下的三個斬首官在漫畫裡面畫得很漂亮
: 可惜到了動畫就變成普通人的程度而已了
: 比竟經費要省著用在接下來重要的打戲上面
: 這集是魔族第一次登場
: 然後作者就用過去的欣梅爾和現在的領主兩個例子
: 告訴讀者人類和魔族在這個作品裡不只是不同種族而已
: 而是互相天生就是彼此的敵人
: 下一集 第8集標題:葬送的芙莉蓮
: 歷史上葬送過最多魔族的魔法使
: 應該剛好可以做到阿烏拉戰結束吧
: 希望推特和P網 可愛的遜泡阿烏拉圖可以如雨後春筍般冒出
: 然後動畫黨們可以開始經歷跟漫畫黨一樣的
: 究竟人類能不能跟魔族和平共處這件事
: 開始漫長的爭吵和辯論了XDDDD
認真來說不是阿烏拉這一段
而是後來的黃金鄉開始
七崩賢 <黃金鄉>馬哈特是真心要跟人類共存的
對魔族向來很仇視的芙莉蓮也對黃金鄉的理想抱持著"敬意"
跟魔王不一樣的是,黃金鄉是直接跟人類一起生活30年
宮廷魔法使.鄧肯是他的徒弟。那個領地的人民是把黃金鄉當英雄來看
這邊才是真的有一股"人類跟魔族可以共存"的風向興起。
--
誰知道論文寫的差不多,突然出現了大學姐,瑪哈特看下
來是真的有戲,雖然要讓大多魔族都跟他一樣可能很難還
需要更長的時間,但也看到一條很細的道路
看不懂劇情的人才會有風向的錯覺,同樣的共存一詞雙
方的解釋不同是要共存個屁,最後只會是一方「殘存」
確實 魔王也才消滅2/3人類世界 還沒清零都算共存
沒 完全沒可能 瑪哈特會跟他們共存那麼久 就只是想
知道 如果把這些跟他相處這麼久的人類殺掉 他是不
是懷著惡意下手的 結論是 他殺人類沒有懷著惡意 無
解
因為他的方向錯誤 他認為「只要能理解人類的感情就能共存」。 然而就是有些是天生的,無法去理解 同樣的魔王跟他一樣,都方向錯誤 所以芙莉蓮只是「抱持敬意」
※ 編輯: HarunoYukino (27.147.42.8 臺灣), 10/21/2023 02:46:53
還是一句話,漫畫中的共存基礎條件已出現,共存並不是愛
與和平而是需求。
魔族特有專屬技能,價值太寶貴也太誇張,人族實在無法拒
絕,尤其是福利蓮將魔族專屬技能破解後,“共存”已經開
了大大花朵,等待最後結果中。
最重要還是魔族先知那句話:為了千年後的魔族而戰。
這不是明明白白跟讀者說,千年後的魔族實實在在在存在中
。
沒我的意思是對他來說 跟人類相處那麼長的時間只是
手段 所以那段完全不是瑪哈特跟人類共存 而是瑪哈
特在實驗一件事所以才沒立刻殺了那群人 離共存應該
是差得遠了
直到瑪哈特了解惡意之前還要有多少人類犧牲,甚至他都恢
復不了被他弄成黃金的人類,很多人都忽略了這一點
然後索莉提亞跟費倫修塔爾克談話時都講出談話只需要嘴巴
就好把手腳砍掉砍斷,這是要溝通共存個屁
他當時的最終目的還是把整座城的人類都殺掉
所以我說他方向錯誤。 不堅持著「要理解才能共存」這點 他在那座城經過的三十年的生活已經十分逼近於他的理想了
※ 編輯: HarunoYukino (27.147.42.8 臺灣), 10/21/2023 02:55:28就像你養豬養雞 最終的目的是殺來吃 不是為了養而
養 瑪哈特也是為了殺掉整座城的人來做實驗而相處那
麼久 整城的人最後還是要被殺死的
魔族在目前設定就不會沒有理由的跟人類相處 這是目
前原作寫死的吧 和談是為了更簡單的殺掉人類 跟人
類相處也只是為了比較殺掉之後自己情緒的變化
芙莉蓮並沒有否定他的"與人類共存"的理想 是直接指出他的手段反而造成"不可能與人類共存"的結局。
※ 編輯: HarunoYukino (114.136.151.0 臺灣), 10/21/2023 03:01:05所以不存在單純活化在一起的選項 除非後面劇情有翻
轉 不然目前這點就作品的設定
重點是興趣,用什麼手段是其次,對人類世界而言這才是最危
險的
*生活
樓上的論點是沒錯,但別忘了馬哈特一切的所作所為證明一
點是“改變”。
魔族正在改變,這點是很關鍵,就如芙莉蓮被不足生命中千
分之一,十年旅程改變中,老實說要是沒有魔族馬哈特出現
,個人也是屬於人魔無法共存一派,只是馬哈特一出就代表
一切都有可能。
馬哈特又不是第一個 前一個跟他有一樣想法的叫做魔
王
是,根據對話來看 魔王跟馬哈特的的方向是一樣的,然而也是走上同樣的道路。 結果都是方向錯誤。
※ 編輯: HarunoYukino (114.136.151.0 臺灣), 10/21/2023 03:07:39瑪哈特為了實驗不忌諱手段,說到底根源還是魔族,跟索莉
提爾的行為根本沒差多少
我現在就好奇魔王所謂的共存到底為什麼會滅掉2/3人類還
指定滅掉精靈村
所以目前作者就還是踩死人魔無法共存這條線
目前劇情還是這樣 不過我不覺得這個設定有必要翻轉
劇情過度探討這點只是模糊故事焦點
樓上說的對,魔王也好還是馬哈特,都是證明故事中魔族正
在改變中,簡單說目前的一切只是為了最終的成功,所執行
試錯階段而已。
這個試錯是沒有止境的 但人類的數量是有限的 一個
魔王就殺掉2/3了 人類不可能讓魔族這樣試錯
所以芙莉蓮對馬哈特是說"你的手段盡頭是理想的破滅"
所以芙莉蓮才沒有否決魔王與馬哈特理想啊,只是做法錯了
,說實在的要是一切無藥可救,以芙莉蓮千年來作風,還會
跟馬哈特開戰前說明解釋,或許就連芙莉蓮內心對魔族看法
也再改變中。
別忘了動畫第七話中,芙莉蓮只是感應到魔族存在,法杖上
手就準備開大的。
至於試錯的時間多寡.....從魔族先知口中可得知,至少有千
年以上的時間,這樣說來人族可真的慘。
還在狡辯,就連產生奇怪的共存念頭的魔族都對殺戮毫不牴觸
,所以瑪哈特理想的盡頭才是破滅。這根本不是方向出錯,這
是注意不到自身的矛盾
還在瑪哈特想跟人類共存,他只是不想人類老是煩他,加上他
對人類有點興趣才說這話。他搞屠殺一點都不手軟的
黃金鄉有想跟人類共存嗎……?我以為他跟人類活那麼久只
是想要了解「惡意」到底是什麼(實驗自己會不會產生這種情
緒),雖然他不喜歡被打擾(被人類喊打喊殺),但也就是「有
沒有辦法讓蚊子不要來叮我?」的程度吧?
魔王存在千年了還是沒達成共存
馬哈特「不」是真心要跟人類共存的
他親近人類是為了以後全殺了看能不能感受到惡意愧疚
馬哈特甚至魔王應該都不是啥共存,而是好奇,對人類的好
奇,馬哈特明顯是對人類情感的好奇
但馬哈特黃金化整個城鎮之後,還是啥都沒感受到
芙莉蓮並不是沒有否定他的共存理想,而是懶的說了,然後
只說為了他所謂的理想只是會一直死人,一直死,直到魔族
死掉為止
覺得只要開口就是在講謊話騙人,會去理他在說啥理想嗎?
98
[閒聊] 葬送的芙莉蓮 86 (雷)本回標題:對話 受到支配石環的束縛,馬哈特確實不會攻擊擁有領地居民身分的鄧肯,但是鄧肯 也無法對他下達強制性的命令。 由於鄧肯的最終目標是解除馬哈特的黃金鄉魔法,讓故鄉恢復原狀,而這個魔法屬於 施術者死亡後也不會自動解除的類型,因此鄧肯不能貿然打倒馬哈特,馬哈特也有69
Re: [閒聊] 葬送的芙莉蓮 98 簡短文字情報補充本回細節 下周休刊 本回封面,年輕時的鄧肯與他的妻子,萊克蒂蕾 鄧肯睡著了,被萊克蒂蕾給叫醒63
[問題] 葬送芙莉蓮-讀者認為人魔能共存?標題的問題解釋的詳細一點。 截至葬送的芙莉蓮104話解放了北方黃金鄉維伊澤為止的內容, 我之前也發文推薦過芙莉蓮是優秀的反反套路故事。 1我認為人族和魔族始終是不可能共存的。 魔族模仿的越像人類(斬首吏),49
[閒聊] 黃金鄉是目前芙莉蓮最有深度的篇章嗎小妹我我突然想到 芙莉蓮的黃金鄉 要文戲有文戲 花了不少篇幅 用魔族的視角 用心探討魔族與人類共存的問題 要戰鬥有戰鬥 一次就是打兩個大魔族45
[閒聊] 葬送的芙莉蓮 83以下有雷 鄧肯說現在贏不了馬哈特,但恐怕也不會輸,所以想從現在取得的情報中找出取勝機會 芙莉蓮就提出疑問說不會輸是怎麼回事 鄧肯反問芙莉蓮,你曾經跟馬哈特打過,那應該對我現在好端端站在這邊覺得很詭異吧 芙莉蓮同意,反倒是菲倫莫名其妙33
Re: [閒聊] 芙莉蓮的戰力頂點(有漫畫大雷)目前連載的劇情, 純戰鬥的話T0世界的頂點應該是師祖, 光是馬哈特第一次看到師祖就差點被收掉, 如果不是師祖的徒弟請求師祖放過他一馬才有辦法研究詛咒破解黃金鄉, 然後師祖還可以隨意讓渡自身魔法到任意人類身上,9
[閒聊] 是不是太小看芙莉蓮中的七崩賢了以下有97話的捏他雷 最近才發現我先前好像太過小看七崩賢的強度了, 至少目前提到的七崩賢,除了芙跟阿烏拉相性太好之外,不死跟黃金鄉都是芙無法單挑的 而這大概是因為過去芙莉蓮用千年魔力量輾壓阿烏拉產生的錯覺 芙確實在魔力量上輾壓絕大部分的魔族,且有高超的隱藏能力5
Re: [閒聊] 芙莉蓮都不會相信有善良的魔族嗎至少雷到黃金鄉就先防個雷 黃金鄉篇的芙莉蓮去跟黃金鄉聊天後才做出最後判斷 所以她事前得知有奇怪的魔族想共存還是會觀察一下啦 回到魔族跟人類的差異 個人是覺得雙方殺人的差別在於動機,4
[葬送] 馬教授是不是太苦了?我說的是魔族七崩賢aka黃金鄉馬哈特 明明就很有心的想跟人類共存而研究人類的感情,卻一直被芙莉蓮懷疑,被領主利用、還要 教鄧肯魔法,雖然在格魯克臨終前體驗到了人類的感情,即便摯友死去還是感受不到惡意跟 罪惡感,最新一集還要被大學姐電說你窮盡一生的研究一無是處有夠可悲。 馬教授是不是有苦說不出?4
Re: [問題] 芙莉蓮 80年前 (動畫03雷)類似的感覺吧, 就人類也在進步不斷解析, 打黃金鄉的時候也有類似的劇情, 因為馬哈特被封印住沒跟外界接觸所以不知道魔法的進展, 他徒弟鄧肯就抓住這個落差才有辦法跟馬哈特打的有來有回(鄧肯熟悉師父出招也是關鍵)
93
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