[閒聊] 美國怎麼沒征服美洲

roywow04/21 13:44比起征服還不如讓他們自己爛比較爽

saffron2704/21 13:45我是記得打加拿大吃癟了

gaym1904/21 13:45打加拿大被反推到白宮燒起來

chigo52004/21 13:45已經一大片了還想怎什麼樣

CavendishJr04/21 13:46美國搶一堆墨西哥的地啊，19世紀整個加州都墨西哥的

CavendishJr04/21 13:46捏

return768304/21 13:46當宗主國爽多了

Julian9x9x904/21 13:46Blame Canada

gaym1904/21 13:46而且南美現在那種白癡情況傻了才親自接管

Edison117404/21 13:46征服要管理很累 用美金買資源跟人力最簡單

gaym1904/21 13:46你親自接管代表毒梟 黑幫等問題要自己處理欸

chuckni04/21 13:47你先確定打下墨西哥是香的，本來還能圍牆現在連圍都不能

chuckni04/21 13:47圍

Jameshunter04/21 13:47墨西哥:你把現有的20%還我

chadmu04/21 13:47墨西哥、波多黎各、古巴、多明尼加：幹

npc77604/21 13:47披薩邊給他們自己吃 像那西伯利亞吃了也只會胃寒

zxc8858504/21 13:48打加拿大想把阿拉斯加跟本土連起來吃土了

Israfil04/21 13:49原因很簡單 遊戲只有做出打仗征服的爽感 沒做出打下土地

chuckni04/21 13:49美國擴張時期南北都打過了，現在不打是因為比起打下來自

chuckni04/21 13:49己管還不如收著當小弟讓小弟來代管出事再出面就好，這年

mikuyoyo04/21 13:49可能夠大了，再大只會分裂或變成中國那種不好的國家

chuckni04/21 13:49頭已經不流行搞佔領了

aulaulrul404/21 13:49侵略者就是要吃土之後才會收手

Israfil04/21 13:50之後要怎麼統治和經營 把商品全部傾銷到其他國家市場賺錢

amsmsk04/21 13:50墨西哥: 幹

ggway280004/21 13:50現在都學乖了，中美問題一堆傻子才去接

Israfil04/21 13:50很容易 但是當那些市場變成自家領土時 壓榨經濟就失效了

RamenOwl04/21 13:50打下來要怎麼管理 警察進去一樣被毒梟殺光

scott2904/21 13:50墨西哥不是白人，昭昭天命不包含阿米哥

chrisjeremy04/21 13:51民主國家的體制 突然接收一大堆的新國民 是有可能讓

chrisjeremy04/21 13:51政治版圖整個崩壞

CavendishJr04/21 13:51中美現在的問題可能有一部分美國也有責任XD

minazukimaya04/21 13:51其實是因為內部反對 美西戰爭是轉折點

chuckni04/21 13:51美國現在沒全吞墨西哥都有一大堆的西語人口了，有些社區

chuckni04/21 13:51甚至不通英文的

chrisjeremy04/21 13:51所以成熟的民主國家對別人的領土人民沒興趣

sd256704/21 13:52因為意識形態也是種資本

minazukimaya04/21 13:52菲律賓是美國「殖民地」而不是「天命」

minazukimaya04/21 13:52但是美國在18世紀的大擴張年代 其實是提倡昭昭天命

cross98011504/21 13:52人家是民主&海權國家

cross98011504/21 13:52跟只想著陸地的陸權國家本質上就不同

Israfil04/21 13:53當初打贏墨西哥的時候美國就有人強烈反對和墨西哥合併

minazukimaya04/21 13:53的擴張主義的，也就是擴張領土直達太平洋是上帝給美

bill0129bill04/21 13:53以前打土地是要拿資源 現在直接拿資源不管土地了

minazukimaya04/21 13:53國的使命

Cishang04/21 13:53白宮都被燒了...

Cishang04/21 13:53以前打不過 現在沒必要

Israfil04/21 13:53美墨戰爭合約割讓土地都是專挑墨西哥人少的地方就知道了

Israfil04/21 13:54人家根本就不想要管人 他們就是只想要土地和資源而已

sunshinecan04/21 13:55@zxc88585 美國有為了阿拉斯加跟加拿大打過嗎?

lcw3324297604/21 13:55整個國家就是強搶美洲的地了不是嗎

minazukimaya04/21 13:56造成美國國策轉變的主因是鍍金時代美國社會結構的重

minazukimaya04/21 13:56要變遷 包含政治上和社會組成以及資本積累

jeffbear7904/21 13:57已經用美元征服地球了，哪需要實質佔領

cross98011504/21 13:57陸權思維跟海權思維是有很大差異的

jeffbear7904/21 13:57自己佔領還要想辦法種韭菜

cor1os04/21 14:00打不過

zxc8858504/21 14:01@sunshinecan

zxc8858504/21 14:01https://youtu.be/r7EKQL7jFUg

zxc8858504/21 14:01看cheap 這部講的

smes9530304/21 14:01領主不是越大越好

chrisjohn21404/21 14:01打下來就變國民要給福利欸

chrisjohn21404/21 14:01殖民有一堆奴隸可以用不好嗎

OrcDaGG04/21 14:02巴拿馬很賺錢 吃墨西哥又不賺錢

otis171304/21 14:03你可以查看看二次獨立戰爭（英美戰爭）跟白宮的典故

dos0104/21 14:03當年的美國是瘋狗 但加拿大比美國更瘋

donkilu04/21 14:03搞香蕉共和國就好了 佔領後續很麻煩

aa09181100404/21 14:03可以只撈油水，何必跳下去累

zxc8858504/21 14:03喔沒事我把美加戰爭跟美國想吃英屬哥倫比亞搞混了，我

zxc8858504/21 14:04是智障

donkilu04/21 14:04像是波多黎各的地位 不上不下的很尷尬

Atkins1304/21 14:05美國在南北戰爭後明確感到搞領土征服很內耗國力 後來十

Atkins1304/21 14:05九世紀末盡量搞用買的 盡可能只做局部衝突壓制 現在更聰

Atkins1304/21 14:05明 搞代理人角力就好

acininder04/21 14:05請搜尋昭昭天命

acininder04/21 14:05墨西哥原本可以吃下來 但他們那時白人至上覺得墨西哥

acininder04/21 14:05人不純 所以只吃下領土

Atkins1304/21 14:06不然在美墨戰爭前 美國動武還是輸多贏少

a2820026604/21 14:07有搶墨西哥阿XD

q3435599704/21 14:07要是沒有競爭者 確實不用統一美洲 但現在遇到中國了

q3435599704/21 14:07現在才想聯合南美已經來不及了 成本太高

iqeqicq04/21 14:07關鍵字：昭昭天命

Atkins1304/21 14:08所以美國從一戰直到今天在戰爭上陣亡的人數累積 都還沒

Atkins1304/21 14:08超過南北戰爭(粗估60~80萬)

papertim04/21 14:09美國1980年代還打過格林那達

MrGamplin04/21 14:09中南美洲一堆人拼了命要越界去當美國人，可想而知他們

MrGamplin04/21 14:09的國家多可怕。你美國要是把這些國家都吃下去，那些國

abadjoke04/21 14:09最核心的地方打下來就好了 再往南就靠殖民就夠了

MrGamplin04/21 14:09民也就成了你的國民，他們的問題也成了你的問題

ballby04/21 14:10中美洲的問題，不是有很大部分就是美國造成的嗎...

sunshinecan04/21 14:10@zxc88585 感謝回應 影片滿有趣的

abadjoke04/21 14:10現在文化殖民從小培養外地的精神美國人

abadjoke04/21 14:10同時美元本位搜刮外地資源 比實際打了自己處理簡單多了

ballby04/21 14:11中南美洲毒品供給誰？不就阿美利堅？

ballby04/21 14:11歷代想脫離美國控制的中南美洲領導人

web215004/21 14:13所以台灣人要是全部變成低端8+9中國484也就不想統了

ballby04/21 14:13除了古巴外，其他都墓前良好

shi052004/21 14:13美國本來就沒在玩殖民主義 而且又受到孤立主義的影響

swatseal04/21 14:14中國共產黨就是低端8+9思維 所以台灣是不是低端8+9不影

dicaks21504/21 14:14之前最常講的不就是留島不留人?全變8+9還是照統吧

shi052004/21 14:14應該說一戰後的美國

swatseal04/21 14:15響共產黨想吃台灣

Atkins1304/21 14:15民主是算人頭的 真把墨西哥吃下來 你自己算算國會要分多

Atkins1304/21 14:15少席次給"墨西哥聯邦" 他們人口已經超過日本了

TPAsavelove04/21 14:15所以八國聯軍最後美國也沒派兵介入 而是故意裝和事佬

TPAsavelove04/21 14:16只要分杯羹就好了 到一戰以前幾乎都是採取不干涉外國

Zacoe04/21 14:16拿了也不賺啊= =

Atkins1304/21 14:16就像我們常調侃某個島 真的去加盟美國馬上邊第三大州

TPAsavelove04/21 14:16政治的策略

Atkins1304/21 14:17#變

deepdish04/21 14:17西班牙表示

TPAsavelove04/21 14:17事實證明他們玩理性中立這套是對的 資源養到變世界第

TPAsavelove04/21 14:17一強國

dos0104/21 14:17沒 中那邊的8+9比台灣更8 台灣的8+9素質最差的到中也只是

dos0104/21 14:17普通程度

Atkins1304/21 14:18中國就沒民主啊 所以他們不用考慮那些問題 只有韭菜是從

Atkins1304/21 14:18哪裡割來的問題XD

VVinSaber04/21 14:18有穿越者吧 知道花人力物力管理 還不如扶植正拳省

kducky04/21 14:19現在還在想擴張領土的只剩某個去年再度發起戰爭的北極熊

kducky04/21 14:19跟他的好夥伴

VVinSaber04/21 14:19老美成立方式很劃時代 對殖民的思考應該是不同那些君

VVinSaber04/21 14:19主老國

w60904max04/21 14:20臺灣州>>>>紐約州

aulaulrul404/21 14:21他們自稱不是戰爭，是特別軍事行動（？）

willywasd04/21 14:21早就算征服了

dos0104/21 14:21然後墨西哥的問題 這樣說吧 如果現在墨西哥喊要當美國的一

dos0104/21 14:21州 美國只會說 先...先不要.JPG

d092203004/21 14:21白宮可是被燒過的欸

TPAsavelove04/21 14:21所以之後用合法方式買阿拉斯加啊 大概也是後無來者的

TPAsavelove04/21 14:22最高智商增加領土手段

maray556604/21 14:22用經濟優勢就可以吃死死，何必開戰

kducky04/21 14:23福爾摩沙成為第51州，政治影響力僅次於加州德州，你就知

kducky04/21 14:23道為啥現在米國不新增聯邦了，連波多黎各都只是自由邦

Atkins1304/21 14:23回應VVinSaber 因為美國跳過了人類幾千年政治史 沒有太

Atkins1304/21 14:23多門閥勢力包袱 雖然他們也差點要失敗 最後仍然成功了

shi052004/21 14:23美國一戰後的玩法有點像北宋對遼跟西夏的做法 不跟你直接

shi052004/21 14:23對幹靠貿易交流讓你產生依賴

dos0104/21 14:23阿拉斯加就沒人 沒這麼多鳥事 買了大不了當荒地放著

maray556604/21 14:23征服根本北七

Atima04/21 14:23美國早就知道統治一些爛咖根本被蒿羊毛

Atima04/21 14:24你看美國自己就是殖民地出身 當然知道怎麼玩死附庸國

TPAsavelove04/21 14:24不過美國實力比宋強多了 他們可也沒放了國防

Atkins1304/21 14:24回到東方來說 大宋也曾經想用錢買回領土 只是沒談成

donkilu04/21 14:25米帝要資源不要人 西部和阿拉斯加人都很少無所謂

donkilu04/21 14:26西葡系殖民地人不少 吃下來後患無窮

TPAsavelove04/21 14:26勞動力在工業時代前好使 現代可就不一定啦...

ballby04/21 14:2619世紀買下阿拉斯加根本沒想到這麼有用...

excia04/21 14:27美國如果收了中南美 到現代會變成大累贅

kducky04/21 14:27還有就是很多時候做的決定不見得是當時領導者多麼有遠見

kducky04/21 14:27，非常有可能也是賽到的

excia04/21 14:28除了加拿大 真的不覺得收美洲其他地方會利大於弊

Atkins1304/21 14:28美國在20世紀前期成為民主陣營兵工廠 搞軍火是發大財啊

Atkins1304/21 14:28 大宋王朝就可惜沒有要買武器的盟友刺激研發

ballby04/21 14:28巴拿馬的事請google「正義事業」

kducky04/21 14:29民主兵工廠 美國是2.0 加拿大才是1.0XD

zxvf04/21 14:29精英中心不收垃圾

TPAsavelove04/21 14:29要說的話現在台灣的局勢姑且也可以說是賽到的....吧

TPAsavelove04/21 14:30現在美加關係良好合不合應該也沒差了

fuyuo796304/21 14:32宋的軍科爛成那樣

kducky04/21 14:32現在社會協作機制太複雜了 不是一個人或一個智囊團可以

kducky04/21 14:32全盤了解的，說美國當時多麼有遠見跟現在說領導在下一盤

kducky04/21 14:32很大的棋很大程度是同一思路，一個人或一個領導團體能掌

kducky04/21 14:32握的東西有限，不可能算無遺策，算無遺策基本上是創作產

kducky04/21 14:32物

fuyuo796304/21 14:33美國每個州加入都會影響到黨派平衡 沒人樂意加入一個

fuyuo796304/21 14:33反對州的

orze0404/21 14:33德州表示

fuyuo796304/21 14:33很簡單啊 你加入一堆拉美州會傷害到北方州的當下利益

fuyuo796304/21 14:33的

kducky04/21 14:34德州記得是自己打贏墨西哥然後加盟美利堅XD 還保有隨時

kducky04/21 14:34退出的權利

fuyuo796304/21 14:34不是什麼遠見 是現實決定了當下要不要加入一個州 夏威

fuyuo796304/21 14:34夷那時剛好是民主黨獨大 共和黨無心也無力反對 你看現

fuyuo796304/21 14:34在能不能加

thegiver21004/21 14:34因為統治需要成本

w60904max04/21 14:35老實說 美國擴展到現在 內部也已經管得很累了

ilohoo04/21 14:35美墨戰爭和加拿大火燒白宮都是對外侵略的結果啊

ilohoo04/21 14:35美墨戰爭就是當時覺得美國要統一北美，詔詔天命，然後就一

ilohoo04/21 14:35堆“民間人士”去鼓吹墨西哥的州獨立，像是德州獨立完轉頭

ilohoo04/21 14:35就要加入美國。墨西哥當然不爽就打起來了，結果就是割地，

ilohoo04/21 14:35連加州那些都送美國。美國是有賠點錢意思意思啦

fuyuo796304/21 14:36而且美國整體已經變成了一個統治集團 所以連底層人民

fuyuo796304/21 14:36的公民權都變成極有價值的東西 誰願意肥水落外人田？

mosuta2317904/21 14:36南美白痴情況不就美帝搞出來的

fuyuo796304/21 14:37南美還是比東亞大陸上爽啦

willywasd04/21 14:374 所以才說整個中南美洲都是美帝的殖民地

mosuta2317904/21 14:37下面都廢物上面是拜把兄弟安安全全

mosuta2317904/21 14:38唯一一個差點射門得分也只有古巴

kducky04/21 14:39基本上看羅馬史，米國號稱現在羅馬，跟羅馬有滿多相似之

kducky04/21 14:39處

scott2904/21 14:39中南美洲應該是最早講"一切責任全在美方"的地方

scott2904/21 14:40把責任推給美國比檢討自己容易

kducky04/21 14:40不過米國那塊地真的是上帝的應許之地，兩大洋保護，內部

kducky04/21 14:40又有五大湖可以航行，自然資源也豐富，氣候也不差，太神

kducky04/21 14:40啦

atari7704/21 14:40破壞之王沒看 精英中心只收菁英 廢物收進來還要照顧要福

ballby04/21 14:41北美原住民：草！

atari7704/21 14:41利然後又製造問題敗壞秩序拉垮水平 傻了才一直收

excia04/21 14:44收了中南美幾億低端 很難想像美國會像今天一樣強大

NurgleJason04/21 14:45回去翻顏色計畫

kducky04/21 14:46羅馬就是公民權沒價值後，大家只想躺平擺爛，就沒落了，

kducky04/21 14:46卡拉卡拉普發公民權讓大家不想努力惹

magamanzero04/21 14:47加拿大阿 ...

iamnotgm04/21 14:50中南美怪美國這心態我覺得跟個爛酒鬼說他人生這麼慘都

iamnotgm04/21 14:50是因為隔壁超市東西賣太貴一樣

SunnyBrian04/21 14:50美加戰後，美國認為民兵不管用，開始發展正規帝國軍，

SunnyBrian04/21 14:50加拿大認為英國正規軍不管用，更貫徹民防一體，這種反

SunnyBrian04/21 14:50差也蠻有趣的

hy3530091804/21 14:52確實好像公民權過度擴張 太過自由的民主也不好

willywasd04/21 14:56所以酒鬼現在改混進超市賣毒了 皆大歡喜

newest04/21 14:57結果就是米帝國軍世界第一強，加拿大就真的是我就爛

SunnyBrian04/21 14:59加拿大又不打人的，而且還能打誰？但加拿大的民防真的

SunnyBrian04/21 14:59強，這回贊助烏克蘭也是不落人後。

serding04/21 15:08墨西哥以南全部炸平再殖民 應該有搞頭

likeyousmile04/21 15:09加拿大燒過白宮呀……史上就這一國家

maray556604/21 15:10浪費一堆錢

kducky04/21 15:10炸平再殖民，某位蓋章boy做過了啊，結果新疆變伊斯蘭教

kducky04/21 15:100.0

cycy77148904/21 15:131945年以前跟1945年以後的殖民地是不同概念

GodV04/21 15:23沒必要,經濟殖民比較有效率

shintz04/21 15:23南美洲被歐洲宗主國的殖名方式搞爛掉，要佔領還不如讓他爛

shintz04/21 15:24等買便宜自然資源就好了

GGINDOWBOW04/21 15:27你要看別人爛 還是要死命冒著拖累自己風險去幫忙他們

GGINDOWBOW04/21 15:27看看歐盟

bobby475504/21 15:27剩下的沒那麼好住好打啊 能平推的都推了

sdd542604/21 15:2819世界前半葉美國人還只是一群鄉巴佬的時候中南美州就整

sdd542604/21 15:28天自己網內互打了 墨西哥那時候甚至還可以搞出革命者革到

sdd542604/21 15:28一半內部又有另一群人跑出來革你的命這種荒謬事

justeat04/21 15:30比地獄更糟的地方

tsp87019704/21 15:35除非可以不講人權全殺光不然誰要那些鳥地方

Tr3vyy04/21 15:36加拿大: 信不信我再燒一次白宮

a137904/21 15:45玩HOI難道不知道這種沒價值的地方直接傀儡就好嗎

oq14057304/21 15:47每個人家中都馬要有一個垃圾桶

excia04/21 15:47想像一下 如果今天把呂宋島含上面的人口劃入我國 你要不要

money501st04/21 16:04可以花錢買幹嘛打 還累積仇恨值

GEANS04/21 16:04火燒白宮

papertim04/21 16:14政治爛的國家的治理成本超高，隨便併後患無窮

papertim04/21 16:16你看看東西德合併，西德到現在還覺得東德拖累他們。絕大

papertim04/21 16:16多數拉美國家都比東德爛超多

jingkun04/21 16:28你要知道 有些人需要更高一級的享受 打下墨西哥 第一個就

jingkun04/21 16:28是科羅拉多河水權問題會直接炸開

ms055276404/21 16:43因為你玩的是鋼鐵雄心，玩維多利亞就知道為什麼老美不

ms055276404/21 16:43會自己吃中南美。

ms055276404/21 16:46劃勢力圈或附庸吃市場跟稅金就好，硬吃下來，三不五時

ms055276404/21 16:46大小叛亂，行政效率低資源變少，文盲增加，福利醫療支

ms055276404/21 16:46出增加直接牙起來。

ms055276404/21 16:47戰爭要顧長的要死的防線，增加被登陸的風險。

TCPai04/21 17:04連加拿大都沒拿下來了

ilohoo04/21 17:11猶加敦革命到一半裡面冒出個瑪雅革命

PTTJim04/21 17:47美國打加拿大是1812年，美國買下阿拉斯加是1867年中間都差

PTTJim04/21 17:47了半個世紀為何會有人以為美國打加拿大是為了和半個世紀

PTTJim04/21 17:47後才買下來的土地連起來？？

tiger87031604/21 18:15有試過啊 美加戰爭 然後華盛頓就淪陷了

suanruei04/21 18:26美國靠法國打爆英國的，加拿大長期有法國勢力罩

heinzblack04/21 18:31https://bit.ly/41qVnTi

jackjoke200704/21 18:36當時在忙墨西哥吧 印象中

suanruei04/21 18:54https://zh.m.wikipedia.org/zh-tw/%E5%8D%8E%E7%9B%9B

suanruei04/21 18:54%E9%A1%BF%E5%A4%A7%E7%81%AB

Segal04/21 19:56你家附近總需要一些方便傾倒垃圾，又離上帝夠遠的地方

Segal04/21 20:01當代大佬賽繆爾.杭廷頓提出拉丁裔移民將會裂解美國認同

Segal04/21 20:01如果20世紀就放開大吃，美帝可能已經開打第二次南北戰爭

Nevhir04/21 21:49對加是打不下來 對墨那就幹了不少土地了 美國1/4從墨來