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Re: [閒聊] 泛式 10月新番完結吐槽(直播的鏈鋸人感想)

看板C_Chat標題Re: [閒聊] 泛式 10月新番完結吐槽(直播的鏈鋸人感想)作者
shuanpaopao
(八咫鳥)
時間推噓67 推:67 噓:0 →:131

※ 引述《Valter (V)》之銘言:
: http://b23.tv/pCjClrY
: 續作、原創都出了許多佳作的一季
: 當然還有那部不屬於續作或原創的大黑馬
: 然後如果吐槽內容不合你的意,那一定是病毒的錯(?)
: -----
: Sent from JPTT on my Asus ASUS_I004D.


(B站注意)

https://www.bilibili.com/video/BV1oP4y1v7B3?t=3951.3 (直播組 1:05:50開始)


泛式在直播雜談會講比較多的動畫心得,
下面手打一些他直播時對鏈鋸人的感想(會跳段),或乾脆自己聽。

(不過直播是想到什麼說什麼,而不是思考後再做進影片裡,
所以會比較捉摸不定。)


省時間結論:

他在2022「新作前三」的排名是:孤獨搖滾、邊緣行者、鏈鋸人。
(*只有新作)

如果是前10大家快快樂樂一起進,
論前3的話,其他新作和孤獨搖滾、邊緣行者放一起,自己都會覺得尷尬。
所以還是讓鏈鋸人尷尬好了(?)。

他一直感到可惜的是鏈鋸人資源那麼多、非常多、超級多。
卻因為方向偏了(太文藝),熱度沒那麼高。

對照影片裡那個指尖宇宙,
可能他所謂的可惜的程度,不是一點半點。

───



我只能說電鋸人,後面表現...還行吧。

你硬要說我對他們最後做完的第一季感覺怎麼樣。
我是有一點失望的。

我不是那種非常,非常非常極端保守的原作黨。
就一定要完全照著原作拍。

但...我在它開播之後,我也嘗試著去習慣它這種,
它這種...怎麼說呢,往比較文藝方向去拍的路線。
我習慣的結果就是我看了十二集下來有點可惜。

就感覺它這個製作資源,本應該水花可以更大一點的。
結果說實話,我覺得電鋸人在開播前大家完全沒有想到的地方*拉了。
(*拉胯=拖累、出問題)

就是...熱度。雖然它還是很有熱度。

但是我覺得跟開播前,
我們覺得的那種10月的

「絕對王者」
「絕對統治級」

的那種熱度,好像差得有點大。

播著播著...感覺都有很多片,都開始跟他*掰掰手腕。
(*比腕力=一較高下)

我覺得...中山龍...(嘖一聲)...就龍哥啊,還是有一些想法的。
有一些東西拍出來,我覺得還是不錯的。

實話實說啊,是有一點才華的。
但確實,我們和他在一個錯誤的地方相遇了。
因為是在電鋸人片場碰到他。

就是比較可惜...比較可惜。
其實我不覺得電鋸人爛,就這個動畫。
確實是做出了跟漫畫不太一樣的方向。

我更多的那種可惜點是在哪呢...是在可惜它這個資源。

我上週是不是跟你們說過,其實在我心中的話,
今年如果在新作裡面,要去排什麼Top Three的話,
在我這電鋸人其實是能進前三的,我現在其實還是那麼覺得的。

我這個人比起觀感層面,其實對它裡面一些製作上的東西,是會特別的在意。
因為我覺得電鋸人,它確實是有做出一些新東西的。

但是...怎麼說呢?
如果不是電鋸人就好了。




前三...就邊緣行者、孤獨搖滾、電鋸人啊。

前兩個基本沒什麼爭議,第三個可能大家討論會多一點。
我的話...雖然我覺得電鋸人...並不那麼讓人滿意。

但我覺得,今年硬要找一個跟這兩個哥們放一起的,
從「製作層面」,能放一起的就電鋸人了。

這也是我覺得電鋸人最可惜的一個地方。
這麼多製作資源,在很多時間線都可以做得更好的,都不該是這種局面。

雖然我很不喜歡龍哥那個什麼都拍得去你媽(←不確定,聽不清楚)文藝的風格。
SONY、MAPPA,他們這些大手給出的資源,你換誰來都能拍出點新花樣的。
我覺得單純光衝經費這點,跟前面兩位排一起,都不算特別掉價。

我覺得間諜家家酒可以,
把它跟邊緣行者、孤獨搖滾放一起是可以的。

比起電鋸人,我肯定更喜歡異世界舅舅,我也更喜歡相合之物一點。
但如果是把它們跟孤獨搖滾放一塊,它們可能自己都挺尷尬的。
我不希望它們尷尬,所以還是讓電鋸人尷尬吧(失笑)。

如果把電鋸人的經費給來自深淵,
來自深淵可能有機會去跟輝夜爭「2022續作第一」。

這樣一看,某種程度來說,
我這個第3給的不是電鋸人,
而是電鋸人後面的Money。

如果無職轉生是今年的(新作),
那和孤獨搖滾,邊緣行者放一起是無可爭議的鐵三角。
無職放出來,前兩個還真不一定能穩壓無職。

電鋸人可惜的點是,如果它的方向可以再適當優化一下的話。
按它的資源,它本來是可以跟無職一樣,

是那種大家看完
「臥草,動畫已經到了這種地步了嗎?」
那種境界的作品。

而不是現在這樣
「啊我覺得還不錯啊,不知道你們在噴什麼」
的,任何片都可以給的這種評價。


──

https://i.imgur.com/1GQXKJK.png


動畫做得差嗎?其實不差。
劇情有偏嗎?基本上也算是老實照著演完了。
但就是風格選錯了,才讓人失望。

https://i.imgur.com/Vyccn22.png


當各處都有一模一樣的意見時,
對這位老兄,我還是希望想一下,

是否真的要把所有「因為感到失望才給了這種評價」的人,
通通打成「不管,你們就是在無腦亂黑、亂罵鏈鋸人動畫」。


--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.228.222 (臺灣)
PTT 網址

benson6091301/02 20:48結論:恨鐵不成鋼

a125g01/02 20:49鏈鋸人是因為藤本的風格才賣到1000萬的 而不是中山龍的風

a125g01/02 20:49

a125g01/02 20:49現在jump賺錢公式照著原作拍 關鍵時刻加一下打戲跟演出就

a125g01/02 20:49噴發

goseienn01/02 20:49嘖一聲www

howard199701/02 20:51大多數的人都是中間評價吧 只是看要正面解讀還是負面

howard199701/02 20:51解讀 絕對神跟絕對糞都一樣沒什麼參考價值

a125g01/02 20:51100分的作品跟100分資源製作出80分的作品

a125g01/02 20:51隔壁更差的原作跟資源卻做出100分以上的成品

ga83942901/02 20:52開播前期待的鏈鋸人:死神?鋼彈?夠鏈鋸人打嗎

ga83942901/02 20:52開播後的鏈鋸人:還不錯阿不知道你們在噴什麼

ga83942901/02 20:52三個字 超級可悲

roger262390001/02 20:53僅僅是不差就很令人失望啊 原作超紅 資源給好給滿

roger262390001/02 20:53繳出的成績單是不差

n2000100601/02 20:53泛式講的是真的還不錯 之前有看他評論第三集的鏡頭

howard199701/02 20:53你要先確定開播前捧的跟開播後護的是一樣的人阿

n2000100601/02 20:53都有往問題點上去講 不是那種亂黑的

kerorok6601/02 20:53看起來真得很推邊緣行者

EQUP01/02 20:54重點就在他後面說的:還不錯啊你們在噴什麼?

EQUP01/02 20:54這該是鏈鋸人的評價嗎

EQUP01/02 20:54但關於邊緣行者我比較不同意,個人喜好不同吧

不認同OK的, 每個人都有心中的排名,這只是泛式自己的。

s21012501/02 20:54如果鏈鋸人原作的銷量是鬼滅那種 大家也不會覺得那麼失

s21012501/02 20:54

killerj466v201/02 20:56我是覺得前三是邊緣 搖滾跟Lyco 真的厲害

AirForce0001/02 20:56鏈鋸人不該只是「不錯」,我要看到狂歡

a125g01/02 20:56jump作品改編作品都是經過市場篩選過後的結果 懶的作品已

a125g01/02 20:56經被腰斬了 代表該作品的風格就是符合市場喜好 一個監督可

a125g01/02 20:56沒有經過市場篩選 則覺得自己能創造出超越原作的作品 要證

a125g01/02 20:56明自己去做原創給市場篩選最快

killerj466v201/02 20:56鍊鋸我也只能說不錯而且全程作畫在線

yumenemu61001/02 20:57說得很棒 “這個第3給的不是電鋸人,而是電鋸人後面

yumenemu61001/02 20:57的Money。” 這句害我笑了

kerorok6601/02 20:58邊緣行者也吹太大 是因為只有10集就放著麼寬嗎?

a125g01/02 20:58jump系熱門作品本身就是符合大眾喜好了 照著原風格就好 關

a125g01/02 20:58鍵集數想表現沒差 別整部都亂改

AirForce0001/02 20:59鏈鋸人該得到的是「你他媽在畫三小啦www」的狂氣製作

AirForce0001/02 20:59,而不是「喔,作畫很穩定」

howard199701/02 20:59我到現在還是覺得稱得上傑出阿 雖然我本來就喜歡這種

howard199701/02 20:59風格 但大成本作品卻沒有創造普遍好評確實是可惜

a125g01/02 20:59會有文藝風格到底是原作理解不足還是真的想證明自己

s21012501/02 20:59想想那個時候預告跟op 出來 大家都覺得 穩了QQ

ga83942901/02 21:00邊緣行者放到西洽投票應該也是前三吧

holan4001/02 21:00就期待值問題,一個原作百萬級別動畫花錢不手軟把期待值

holan4001/02 21:00拉到超出100分神作,結果給出80分佳作,中間落差讓人失

holan4001/02 21:00望,可以跟另兩個極端比較,一個是廚力將原作升華的孤獨

holan4001/02 21:00,另一個是把組原作毀成不及格的三體

a125g01/02 21:00邊緣行者第六集演出很強欸

s81092001/02 21:00他對無職的評價那麼高喔

teresa478501/02 21:01自己覺得泛式講的很中肯,鏈鋸人不糟,但不該只有不

teresa478501/02 21:01

a125g01/02 21:01邊緣行者都入圍tga了 沒想像中弱

AirForce0001/02 21:01有太多作畫優秀的平庸作品,那充其量只是製作日程、

AirForce0001/02 21:01人力充裕

dragon80301/02 21:01我覺得作畫穩定跟表現力上這不太衝突欸 作畫狂放跟穩定

dragon80301/02 21:01一直都可以兼容 只是觀眾的審美能不能接受而已 例如美

dragon80301/02 21:01好的世界作畫其實很讚,但是很常被觀眾玩崩壞梗 一整

dragon80301/02 21:01個超囧的

a125g01/02 21:02但對手奧術實在太強 放到別年有機會拿獎

killerj466v201/02 21:02就像你讓小孩學考題 老師親自教 模擬考試也都會了

howard199701/02 21:02三体是把優秀原作改的面目全非 已經不是風格問題了

killerj466v201/02 21:03最後還是70分

dragon80301/02 21:03然後不是作畫優秀就一定時程很好,跟人力充裕,不是這

dragon80301/02 21:03樣啊,不要把一個那麼難維持的要素講的很簡單啊 真那

dragon80301/02 21:03麼簡單就好了

dragon80301/02 21:04多得是作畫優秀但趕到最後一刻的作品啦- -要能完美達

dragon80301/02 21:04成一個動畫哪有那麼簡單啊

Valter01/02 21:05剛剛看直播 泛式以為這季間諜家家酒還沒播完XD

as336670001/02 21:05有沒有藍色時期環節

holan4001/02 21:06鏈鋸人最成功的是音樂,我覺得把這超能力放到其他音樂番

holan4001/02 21:06,感覺都能升華成神作,放到一集一個ED好可惜

AirForce0001/02 21:06@dragon803 抱歉,忘記考慮能在絕境生出高品質作畫的

AirForce0001/02 21:06情形

goseienn01/02 21:07剛剛泛式直播還說死神千年血戰的動畫,就是他原本預期

goseienn01/02 21:07鏈鋸人會有的樣子,神回頻出的那種

killerj466v201/02 21:08死神完全是超乎預期 因為大家都知道千年評價是怎樣

killerj466v201/02 21:09結果作者好像回神過來跟動畫一起協調 結果廚力爆棚

ga83942901/02 21:09其實比起孤獨搖滾 千年血戰更接近我心目中的黑馬 我從

ga83942901/02 21:09來沒期待過會在死神動畫看見這種東西

junior100601/02 21:09因為久保找到人翻譯他的作品 血戰動畫跟成田小說其實

junior100601/02 21:10都是這種東西

killerj466v201/02 21:10變成從當年我覺得是酒保無心繼續畫的產物

killerj466v201/02 21:11成為是當年來不及潤稿的產物

dragon80301/02 21:11死神嗎?開播前久保就稱讚田口監督是光與影的魔術師了

dragon80301/02 21:11 因為他用那個油量攝影+CG把死神的潮開到最大@@

junior100601/02 21:11血戰動畫是真的很猛 雖然很多人說好看的已經演完了 但

junior100601/02 21:11其實整個血戰連載期評價基本上是很一開始就爛了 動畫

junior100601/02 21:11的口碑卻可以好成這樣

killerj466v201/02 21:11經過潤飾跟修改 千年是還可以的篇章

a125g01/02 21:11血戰打鬥加戲太爽了

dragon80301/02 21:12那個東西田口當初在全員惡玉有實驗過 後來拿來直接仍在

dragon80301/02 21:12死神上又補強 就長那樣了

HERJORDAN01/02 21:12推邊緣行者說不定是因為共鳴感,畢竟中國現在比任何的

HERJORDAN01/02 21:12國家都還要塞博龐克

junior100601/02 21:12田口監督是真的很強 當年死神在國民年番就已經是走潮

junior100601/02 21:12的路線了 還是表現不出那種潑墨感 但沒想到動畫可以這

junior100601/02 21:12麼還原久保的黑白對比運用

RbJ01/02 21:13血戰除了加打戲,也把一些當初漫畫沒畫好的部分加戲

a125g01/02 21:13死神都救得起來 要還原鏈鋸人原作風格好像也沒那麼難

RbJ01/02 21:13效果很不錯

s21012501/02 21:13邊緣行者帶動觀眾情緒的部分跟鬼一樣

a125g01/02 21:13而且資源更多

dragon80301/02 21:13所以雖然死神改的是超乎預期 但想補充一下田口監督本

dragon80301/02 21:13身就很有實力啊w 那個人很不簡單的

killerj466v201/02 21:13邊緣是渲染力太高了

dragon80301/02 21:14加上對細節的修飾 算稍微讓死神前半好看的部分完美落

dragon80301/02 21:14幕了

a125g01/02 21:14邊緣直接讓原作BGM變成催淚神曲

s21012501/02 21:14大家對死神跟鏈鋸人的期待不一樣吧 鏈鋸人是以哇幹 好扯

s21012501/02 21:14喔去期待的

ga83942901/02 21:14千年血戰就像集鬼滅19 完全想像不到原作能變成這鬼東西

s21012501/02 21:15死神則是看了之後變成 哇幹 原來能這麼好

killerj466v201/02 21:16當年對死神就真的只是覺得國民番 OP很潮而已

wowbenny01/02 21:16原po你直接舉例嗆爆那個噓文者的態度,我喜歡!因為我

wowbenny01/02 21:16自己也是觀察到不只是日本、台灣跟中國,就連歐美地區

wowbenny01/02 21:16也都有很多幾乎一樣的批評聲音,就可以知道中山龍更改

wowbenny01/02 21:16原作範圍的舉動是真的引起了不小族群的不滿聲音。

killerj466v201/02 21:16結果居然能在N年後(10年了?)變這樣潮

dragon80301/02 21:17不過死神主要是從年番變成季番也有差就是 製作時間能

dragon80301/02 21:17拉長 就比較好調整 但我沒想到有些人做完第一季度就跑

dragon80301/02 21:17了w 還是打戲的主力,看後面能不能補人

s21012501/02 21:17剛剛回去翻了一下千年血戰篇動畫化的推文 幾乎都是不期

s21012501/02 21:17不待

dragon80301/02 21:19不然以前的死神在年番那種製作壓力下做出那種品質 在

dragon80301/02 21:19當年已經很厲害了 算是等待10年所發生的變化之一吧

Ishtarasuka01/02 21:20那些精美的打領帶、削蘋果確實不錯,但作為粉絲希望

Ishtarasuka01/02 21:20給出來的評價不是不錯,而是滿意或超乎預期,當初喜

Ishtarasuka01/02 21:20歡鏈鋸人也不是如此,不過我還是蠻感謝動畫第一集帶

Ishtarasuka01/02 21:20我入坑的

s21012501/02 21:20直到先導PV 跟視覺圖出來才開始有期待感

killerj466v201/02 21:21其實鏈鋸我覺得原po附一些評論說很對

s21012501/02 21:22不然大家對以前死神動畫最多的印象是 我創造我自己 這不

s21012501/02 21:22死之謎…

killerj466v201/02 21:22鏈鋸6,70%的時間真的是耍白癡

tamynumber101/02 21:22鏈鋸人整體感覺就像是用新鮮3A和牛牛排加上豐富材料

tamynumber101/02 21:22炫技做出馬鈴薯燉肉的錯愕感跟遺憾

killerj466v201/02 21:23但是因如此 剩下的哲學思考或爆炸性發言才印象深刻

killerj466v201/02 21:23但動畫變成90%時間大家很死氣沉沉

guogu01/02 21:37就大家很愛貼的那張圖 畫面很燒錢但感覺一般

DEGON01/02 21:39抱著100分的期待卻得到80分 跟 只有60的期待卻得到80分的

DEGON01/02 21:39回報 就是不一樣呢

ging199501/02 21:39你人真好 還幫那ID打碼

ging199501/02 21:41邊緣行者一口氣追完那個體驗真的很神

ging199501/02 21:41雖然第七集開始有點倉促但結尾的後勁超強

a125g01/02 21:45泛式提的那兩部也不只80分

oppaidragon01/02 21:45千年血戰不期不待是因為劇情都知道了啊 就坨屎

oppaidragon01/02 21:46其實大家現在也是不期不待 因為劇情絕對沒救 所以就

oppaidragon01/02 21:46剩看潮了

oppaidragon01/02 21:52不過看到動畫能把潮表現的那麼好真的算驚喜

opeminbod00101/02 21:54到底是說這季還這年

年,他TOP3討論可以入選的動畫時,提到的作品不只這季的啊

hank8117701/02 21:54我寧可看一袋米扛幾樓的超狂扭曲打戲,也不想看精美的

hank8117701/02 21:54沖咖啡、削蘋果、穿衣服

twic01/02 21:56邊緣行者只有6集 然後你仔細尤其最後一集幾乎沒有浪費每秒的

twic01/02 21:56畫面演出

AdmiralAdudu01/02 21:56之前我就說適合鏈鋸人的風格真的是一袋米扛幾樓

twic01/02 21:57喔說錯 10集

twic01/02 21:57沖咖啡看一次不錯啦 畢竟是秋 主要角色,越來越多就不行了

engliat01/02 22:02孤獨跟死神表現就是我想在鏈鋸人上看到的

※ 編輯: shuanpaopao (1.162.228.222 臺灣), 01/02/2023 22:04:09

LoserLee01/02 22:13感謝懶人包 開播前真的想不到鏈鋸正片會這麼"安靜"XD

cheng3150701/02 22:19我們想要的是孤獨搖滾或是路人那種表現 而不是現在這

cheng3150701/02 22:19

opeminbod00101/02 22:30今年top3把鏈鋸孤獨放進來 那還是聽聽就好

Moses198501/02 22:34無職真的頂 只是第二季希望不要走下坡

EQUP01/02 22:36他的TOP 3只有算新作,續作不算,我覺得孤獨值得,邊緣行者

EQUP01/02 22:36和鏈鋸人TOP 10吧

jkok10342701/02 22:36邊緣行者….真的好強

philip8150101/02 22:37就以他拿到的資源 不該這樣拍法

EQUP01/02 22:38無職如果放到今年也是我的第一,本來期待的鏈鋸人就是無職這

EQUP01/02 22:38等級

mtyk1010001/02 22:54我比較贊同隔壁瓶子選的孤獨邊緣和相合之物 另外雖然

mtyk1010001/02 22:54提的人比較少但鏈鋸人音監絕對是一大戰犯

aa09181100401/02 22:55孤獨top3很怪嗎?哪怕算上續作我也覺得至少有前5

adonisXD01/02 23:03我薯條想沾番茄醬 你給我杯咖啡幹嘛

inyvul32l401/02 23:08https://i.imgur.com/Tg3YiPo.png

doomsday072801/02 23:24我到現在都沒看到這部有什麼有名的梗圖 感覺大家看

doomsday072801/02 23:24一看就忘了

kerorok6601/02 23:27那人就說孤獨有缺點 今年一定有其他勝過孤獨的

aram952701/02 23:28孤獨放top就失去參考價值的話 那一堆榜都不能參考了ㄋ

CowGundam01/02 23:46我本來覺得捏壽司應該要變成像領域展開那種梗,但好像

CowGundam01/02 23:46就算是好評的動畫檔也不太玩

CowGundam01/02 23:48我現在很害怕屍體在說謊跟沒讀書

CowGundam01/02 23:55*說話

zxc842401/02 23:56聽說今晚泛式直播看gigguk談了電鋸人之後直接承認他自己

zxc842401/02 23:58覺得電鋸人不好看了 真的假的

gm325201/03 00:00推,很有道理

goseienn01/03 00:17沒啦,就gigguk護航動畫跟漫畫是巧克力蛋糕跟巧克力冰

goseienn01/03 00:17淇淋的關係,但是泛式看了後說這個比喻是強盜邏輯,如

goseienn01/03 00:17果兩部動畫可以這樣比,但是漫畫跟動畫不能這樣比諭

z558214301/03 00:18結論:無職超強

asps7648201/03 00:51點評後面那段才是最精華的

whiwhiwhi01/03 00:52那個人每次推文都這樣啦 孤獨在他眼裡只有中上而已

lemilo968501/03 07:39其實我蠻好奇怎麼不放間諜家家酒的 論演出論畫面論名

lemilo968501/03 07:39氣論評價 都是放在孤獨旁邊能直挺挺站穩的

goseienn01/03 08:44泛式說間諜可以,但是跟孤獨還有邊緣行者這種級別放一

goseienn01/03 08:44起還是有點尷尬,所以讓鏈鋸去尷尬就好

kullan01/03 16:11對比就是 艾爾登法環 戰神5 還有....地平線

leobb1001f01/03 17:59蠻能理解泛式講的,是有用出一些酷酷的新東西,但不

leobb1001f01/03 17:59是電鋸人就好了