[閒聊] 該不該阻止大佐殺恩維？
終於看到經典的那一集
瑪斯坦古對恩維發問
恩維承認他就是殺了休斯的兇手之後
瑪斯坦古各種瘋狂輸出
跟之前五十幾集的瑪斯坦古也差太多了
AOE燒 還能精準指定部位 雙手控範圍跟招式傷害
有夠誇張
然後逼到最後一下差一腳踩死
這時候被愛德華霍克愛阻止了
我看彈幕分為兩派
一邊說你阻止他報仇是因為不要讓他墮落 如果瑪斯坦古真的復仇就會墮落
另一派是說你不用阻止他報仇 畢竟大佐是聰明人 後面還是能夠轉圜的來
對他來說這是親手解決殺害摯友仇人的最好機會 大佐根本不會墮落 他燒完就會繼續戰鬥了
而且處理恩維根本也不只是為了自己 恩維也是當下最大的敵人阿
你怎麼知道會不會突然又出現賢者之石幫助恩維復活去殺死他們
其實這個觀點也沒有錯欸 當下就是趕快處理了你還要想這麼多 還有餘力阻止瑪斯坦古復仇
那大家覺得
該不該阻止瑪斯坦古當下殺死恩維阿 站各種角度來說
--
墮落派跟聖母差不多，大仇得報多喜人
沒有不能殺，是不給他殺，霍克愛當下就說會處理掉了
不用 反正恩維早晚要死
鋼鍊就是要你原諒啊 原諒斯卡 原諒你爸爸 連燒瓶小
人也是真理幹掉的
主要是上校那時候精神已經出問題了吧？在場的包含
斯卡在內都是要宰了恩維的 只是恩維後來自殺
燒死就不能看到捏蛋蛋自盡了
以大佐的情商來說，他之後也會覺得當時太衝動了而反省
自己吧
我是覺得以大佐的個性根本不會墮落阿 可是預設他報仇完會墮落就有點
誰跟你原諒，師父的，話都忘了嗎
要當大總統 不能在這裡掉格局 髒事給底下的人幹就好
要找恩維報仇的可多了，不讓大佐殺也不可能放過
作為人類，遇到不公平的事情要感到憤怒；但作為人類也不
能被憤怒駕馭，否則就會變成動物
上校是日後要爭大總統，這種下死手方式他體驗過一次之
後就會一直用上，其他在場才說要殺也是他們殺（大概吧
上校在殺死恩維之前 應該已經用過更多下死手方式了喔... 你看壹修瓦爾 甚至讓霍克愛想要毀掉任何有可能成為下一個炎之煉金術師的可能 你就知道大佐在戰場有多強
幸虧是愛豆用右手才抓得住不然又不曉得要死誰了
上校未來想站到更高的位置 就更不能放任他被仇恨沖
昏頭
沒看後面會覺得不該阻止，但後面矮子嘴到恩維崩潰更爽
啊如果他又逃跑 跑去殺人怎麼辦
幹嘛要一瞬間的阻止或者猶豫
有些人經歷過就會改 有些人不會 所以當下有沒有阻止其
實是不影響上校之後的人生的
哪有原諒啊 我記得只有不要大佐親自動手
但其他人會幫忙殺了他
大佐到最後一刻還是想親手解決恩維阿 你看他在恩維最後死之前還是覺得很幹
上帝視角看被嘴到崩潰自盡已經是最佳解了
沒有要讓他跑啊，霍克愛就說要補尾刀她來承擔，但怎樣
實際上愛德講出恩維真正的想法這件事 是很重要的
也不能讓上校出手
何況是恩維這種非人危險生物 根本不會有任何感覺
伊修瓦爾時期的大佐沒甚麼政治抱負吧 純粹是個軍人
他們就沒打算放過恩維，只是艾德他們對上校期望更高希
望他是能控制情緒能帶領國家的領導者
伊修瓦爾他只是服從命令
格局問題，大佐當時上位就是要創造和平避免爭鬥，現
在不該讓他幹復仇這事，因為會無限連鎖。
恩維根本人人得而誅之吧，伊修瓦爾戰爭也是他挑起的
這種問題其實沒有一個準確解答的
只是後面愛德直接嘴到恩維自殺又是另外一回事
你看斯卡就一路殺爽爽 沒人嘴他
就馬斯坦古是普通人的話，讓他殺大概沒差
但是在場幾乎都知道，他立志是要當人上人（軍方高層）
本來就該殺 殺了情慾之後還是很理智啊
就連憤怒的大總統都知道要適時隱藏本性不能被牽著走
會被情緒支配殺人，以後上位會不會被情緒支配幹大事
不過以一個長年緝兇當事人的心理健康可能不太一樣
。前者：噢耶！終於報仇了。死於他手：蛤？他怎麼
死了
像是把女性制服都改成迷你裙之類的衝動
其實就時空背景不同了，單純的軍人跟想上位當領導人，需要展
現的項目是不一樣的
未來會不會墮落不知道，但是如果讓大佐用這種情緒
性思考去打不能被虐菜的傢伙（比如父親大人）真的會
死的
但實際上愛德把恩維嘴到自盡對大佐來說是最好的方式
馬斯坦古在伊修瓦爾內戰應該就已經殺過不少人，拉斯多也
是他殺死的。重點在他殺恩維是在享受折磨對方的過程，好
幾次刻意不打要害、只是為了讓恩維痛苦，然後讓恩維抱著
恐懼死掉，如果讓馬斯坦古覺得這樣很舒暢，那將來他很可
能會變成暴君
其實我不太懂為什麼要擋 難道你還要抓他去審判嗎 而且
本來就是你死我活的戰爭了
他在內戰殺人是上面指示，跟他想殺恩維時的原因不一樣
因為戰爭會改變一個人啊，故事出現很多案例了
啊對了，在養母的酒吧也有炸死機個中央的密探
當然該啊，反正阻止大佐下手不代表要放過恩維
不是不能殺 是不能讓大佐這樣殺= =
不放過恩維的前提下是該擋了 已經是越折磨越起勁了
上校如果狀況正常 應該就沒人會阻止他了
這段我對斯卡也出來嘴大佐最不能接受，你是被仇恨驅使濫
殺無辜，人家是冤有頭債有主為摯友報仇（也是為世界除害
），事情根本不一樣，斯卡有什麼臉出來嗆人家
愛德他們都沒打算放過恩維
仇恨連鎖悖論ㄚ
豆丁就很正論了啊 你想用那表情去當總統嗎
斯卡又沒嗆人家，而且他這個復仇鬼出來講是最有說服
力的
大佐過了那條線就有機會成為第二個斯卡
一個參加過伊斯瓦爾大屠殺的軍人，說他殺死恩維就會墮落？
戰場的殺戮跟復仇的殺戮不太一樣？如果復仇之後能得到
真的解脫與放下，那就不反對復仇
可是不少復仇漫畫面對仇人就是要慢慢玩死對方，一
刀一刀割並說這是代表誰誰誰這樣，直接蒸發的反而
少
斯卡是說你也要到我「這邊」嗎？ 那樣也沒關係 我
也沒資格阻止別人 但我想看你這樣披著人皮的野獸會
建立什麼樣的國家 斯卡其實是在嗆自己耶？
斯卡一路被嘴吧，他師父嘴他，豆子嘴他，溫蒂嘴暴他，邁
爾斯嘴他，是人都可以嘴一波，要不是需要他翻譯，基本上
北方把他原地處決都沒人會抗議了
斯卡又沒有嘴沒有嗆，是在雲什麼
反而斯卡是用自身經歷在和上校規勸 你看看原本被仇
恨控制的我是什麼樣子？
斯卡早就被嘴到沒脾氣了
殺人造人有什麼錯誤嗎?它們殺過的人可多了
當然勸 他殺不殺是他決定 你勸不勸是你在不在乎他
戰場上他殺人不是根據自己的意志是上級的命令，虐恩維就是
他自己的意志不一樣
不是單純殺人的問題 上校的炙烤技術哪裡來的？ 他
早就殺過不知道多少人了 但是這裡虐殺恩維和在戰場
上服從命令殺人完全是兩件事
宇水：你很激動想要報仇喔？齋藤：他們是軍警，犧牲就
是工作一環，我激動開殺是因為要實踐信念
關鍵就是心態差異，如果他就是冷靜的宰掉大家也沒意見，
大佐是一邊燒一邊罵，從頭虐到最後，獵物被搶還要罵愛德
，非得親手燒死恩維
其實以馬斯坦古的技術，他要秒掉恩威應該可以吧
上校要的話直接火力不斷一直燒到賢者之石耗盡就好
就讓恩維逃掉然後跑去殺了溫莉再叫愛德華原諒就好啦
可惜恩維劇情殺就是要死在那
呃，在場根本沒有人要「原諒」恩維吧？
他就故意燒hp扣的少的地方 火力全開打拉斯多 一下就
秒了
不是不能殺 而是不能瘋魔 那時他殺瘋了 如果是很冷靜
的 就不同
上校不放水在門口就直接讓他蒸發了那有機會往裡面逃
伊修瓦爾內戰篇，最後安排了一段馬斯坦古問老爺爺有沒有
遺言，就是在說他殺這麼多人後還是保有人性，而虐殺恩維
就是已經快沒人性了
到底哪裡跑出原諒的 從頭到尾沒有人要原諒恩維啊
其實也沒有說不要復仇吧 其他人有說可以幫他尾刀 只是不
大家可能還在搶看誰先宰了恩維能親手報仇呢
想讓大佐用仇恨的心態去殺了恩維
殺恩維跟在伊修瓦爾戰場殺人是兩回事 一個是自己主動
殺 一個是服從軍方高層命令行事 前者就會變成殺人犯
後者是貫徹軍人使命 而且其他人也沒說要放走恩維 是
殺恩維這件事不該由會帶領國家走向光明未來的人做這
件事
那更正一下，溫莉死後，愛德華逮到恩威然後就叫他不
准動手，給別人尾刀就好
矮豆又沒有要成為大總統 也沒有當領導人
而且在場也沒有人要大佐原諒
一直講原諒到底又沒有看原作啊
當下場合和心裡狀態，報完仇大概會先廢一陣子，還不
一定走出去，但不表示不能殺對方
部下比較像是可以接受大佐取對方性命 但不是用凌虐
的方式吧
戰場上殺人跟復仇殺人應該是兩回事吧 斯卡用自己來嘴大
佐確實沒問題
另外，不讓當下沖昏頭的報仇，不表示等於原諒耶，現
實沒那麼簡單二分法
至於說戰場殺過人所以復仇殺人不會黑化的 戰場上士兵都是
被「命令」去殺人 不是因為仇恨對方
當然戰爭中製造出仇恨然後殺死對方是有可能的 但以伊修
瓦爾的狀況來說是單方面屠殺
不阻止的話莉莎不會放著被仇恨吞噬的羅伊活著而是直接B
ang掉他後再自Bang，莉莎不打算在沒有羅伊的世界獨活，
當然要阻止。任由仇恨駕馭自己的羅伊也無法成為好總統
的
當初鋼鍊的月經文，過十年開始討論熱烈…
還是討論熱烈-.-
有些東西只有一次和無數次
零次
幹過一次之後 就很難保證後面不會再來 阻止是對的
人體鍊成也不是好事啊，愛德華放任自己做這種事也沒
變壞啊
人體練成要有代價啊，但「虐殺」有什麼代價？
如果真的大開虐殺，有什麼方式保證可以把人拉回正常？
所以他付出了一輩子的代價 大佐是要讓他一輩子活在仇恨中嗎
矮豆那個其實還有點算主角開掛輕饒他了
馬斯坦古如果真的只是要殺，不是該那樣玩弄的
工三小，人體鍊成本身哪有好壞之分
讓其他人殺 不然上校會脫離不了仇恨
書中搞人體錬成的民間人士，哪個不是只想再見自己親人而已
少拿來跟斯卡和大佐的發洩式復仇混為一談
上校悶了這麼多集，就不能享受享受嗎？
劍心裡面的桂小五郎有提過 成為神轎的人不能有污點
有些事只要做過一次 下一次就會被納入選項裡
復仇就很爽啊 幹嘛阻止大佐
為了道義（復仇）、不受法律規範的對象、我方實力更高
能保證之後馬斯坦古之後當上大總統不會再遇上
能保證他不會再次選擇「虐殺」的手法嗎？
要當總統引領眾人的人不能因為自己爽就去做事
如果他站在為了大義而殺恩維那沒問題，問題是他在做的
不是，如果他因為仗恃著自己有力量就可以這樣做，那未
來遇到他覺得不公義的事他是不是也要這麼幹?
不是不能殺，是不能為了私慾而殺，否則未來等大佐爬
上高層後，就會漸漸隨著年紀而腐敗，會變得為了一己
之私而殺人了
我都不知道原來爬高層 要那樣聖人= =
還有從現實來看 不管年輕如何 上位腐敗都是可能
前面爽爽燒都沒人有意見，到最後一下才阻止，就只是燒
死小蟲恩維有失格調吧
講甚麼墮落根本就是莫名其妙阿，具體來說到底殺了ENVY
後大佐會怎樣?是長淫紋還是會瘋掉把全國的人一起殺光?
凡事有一就有二
說原諒的罰重看，原諒跟忍耐是不一樣的
只是調整一下心態而已 怕影響日後做人 殺是一定要
殺
恩維又不可能學乖 殺了他明明是功德一件啊
又不是不能殺，是不能用虐殺心態殺
他們當下與其說是阻止大佐殺恩維，實際上是在阻止大
佐學會享受虐待才對
也不用多聖人，就是要知道「忍耐」吧
不然你看前任大總統，也是時刻在忍耐怒氣沒有情緒用事
而且未來腐敗是一回事，但馬斯坦古他們就是要政變奪權
說難聽一點，這時候不理睬部下的建言殺紅眼的話
之後執政就很麻煩了
不知道未來會怎樣，但馬斯坦古現在已經出現虐殺敵人的
舉動，就問部下就放著長官這樣當作什麼都沒事嗎？
其實很簡單 對比一下上校殺色慾跟嫉妒兩個場景就知道
為什麼那時不能讓上校殺嫉妒了
樓上上說的有道理，以部下的角度來看，放任長官陷入
瘋狂卻不阻止反而是失職吧
愛德就聖母性格 從前面不殺雙人鎧甲組 不敢殺用賢者之
石創作出來的無意識士兵就能看出來
但不讓大佐殺傲慢這種垃圾真的莫名奇妙 人造人最惡劣的
就是他
馬斯坦古替好友報仇而憤怒完全是正常的 又不是殺手無寸
鐵的平民 用這種心態殺了傲慢會墮落更是莫名奇妙的說法
如果真的會因為這種事而墮落 那也只能證明他的格局不夠
成為國家領導人而已
我覺得這也不是聖母阿，當下他的精神狀態的確不正常了，
要當大總統的人的確不需要在這種時候留下一個心中的節
用現在鄉民的標準來看就已經挺聖母了 誰知道嫉妒還會不
會有什麼怪招弄死他們 這群人造人也沒辦法用常理來看待
殺完再阻止吧
這段其實很清楚，愛德的意思就是：「你不能因為恨去殺戮
。 」他的目標是大總統，不可能不殺人，更何況是敵對的人
造人。但有些殺戮是為了未來、有些殺戮是為了仇恨。雖然
結果都是殺戮，但愛德希望馬斯坦古是為了理想而戰的。
與其說是聖母，不如說是幼稚的理想吧。但愛德就是這樣的
主角，所以才不用賢者之石來復原手腳和弟弟。
儀式感，表面上乾淨的才能當好總統
跟三代火影一樣，髒事外包給人做
斯卡就是直接說，難道你也要變成我這樣嗎？重點從來不是
大佐殺不殺恩維，而是他抱著怎麼樣的心態，用怎麼樣的行
為
我覺得這段演出是有點煽情，但大概能理解他想表達的意思
理性戰鬥跟情緒虐殺差很多捏
因為憤怒失控只有零次跟無限多次
他殺了其實也沒差 主要是怕他以後都一樣被復仇沖昏頭
最重要的是他還想當大總統 領導人不能這麼肆意妄為
9
討論到爛了 當然該殺，但不是虐殺 大佐的能力完全碾壓恩維，如果直接燒到底(生命用完)，那是在履行軍人職責，沒人會阻止 他。 故意燒一半停手，等恩維長回來再燒，那旁邊覺得你根本瘋了23
雖然不用防雷得但還是防一下 1.他們不是阻止大佐殺恩維，而是阻止大佐放任情緒失控成為復仇鬼 在場所有人都知道要殺恩維，霍克愛也明說他會殺的，但大佐不能殺。 可以是為了拯救國家、拯救同伴的心態殺，但不能是報仇雪恨的心態殺。 2.實際上阻止大佐殺恩維的不是矮豆，而是霍克愛，甚至是馬斯坦古他自己。3
為了回這篇我也回去看了這段情節 ......我是覺得上校真的太苦了 恩維是先變成休斯他太太嘲諷，這時候上校雖然生氣但還只是想單挑 後來恩維又變身成休斯，上校這時候就很明顯暴怒了 變身成亡友根本就是精準踩在雷點上
爆
[閒聊] 你還認得你自己嗎?馬斯坦古就是恩維坦承是殺害摯友的兇手時 馬斯坦古就完全變成了復仇鬼 連老戰友都覺得他不是在幫助國家還是幫助夥伴 就只是在報仇![[閒聊] 你還認得你自己嗎?馬斯坦古](https://i.imgur.com/9urZ2sub.jpeg "[閒聊] 你還認得你自己嗎?馬斯坦古")
41
[鋼鍊] 為什麼不讓上校復仇成功??最近在重看鋼鍊阿 看到上校遇到恩維 用火力輾壓到恩維變回小蟲蟲 在最後要燒死他時 就被眾人阻止繼續復仇31
[閒聊] 金普利跟瑪斯坦古誰戰力高如題 瑪斯坦古的火焰煉成原理是調整空氣氫氧濃度 然後靠火花產生爆炎 不過我不太清楚燒恩維眼睛的原理是啥就是 大佐強在施法控制精準度有夠可怕29
Re: [閒聊] 你還認得你自己嗎?馬斯坦古這段就日系作品慣例的說教橋段而已 現在燒死恩維，跟之後等恩維自殺有甚麼區別嗎？ 大概就差在恩維有沒有崩潰而已吧(嗯...還有金普利結局可能有差？) 讓大佐先燒死人造人之後再來好好說教輔導還比較符合實際需求 現在放走恩維，到時候這咖又殺了一堆人要算誰的？![Re: [閒聊] 你還認得你自己嗎?馬斯坦古](https://i.imgur.com/RUNvneVb.jpg "Re: [閒聊] 你還認得你自己嗎?馬斯坦古")
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[閒聊] 那些有總統野心的角色鐵士代諾 事蹟: 把所有人的腦偷換成晶片 政見: 把布丁作為主食 -------------![[閒聊] 那些有總統野心的角色](https://i.imgur.com/EQTLKpUb.jpg "[閒聊] 那些有總統野心的角色")
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[討論] 瑪斯坦古上校是聞到什麼味道這是布加拉提里長伯 可以靠舔人汗分辨出說謊的味道 這是馬斯坦古上校 aka炎之鍊金術士 其實是空氣大師靠調節空氣濃度比率產生爆炸![[討論] 瑪斯坦古上校是聞到什麼味道](https://i.imgur.com/e5yvkvvb.jpg "[討論] 瑪斯坦古上校是聞到什麼味道")
5
[鋼鍊] 原創劇情開催/情人大佐+霍克艾日服昨天的半周年配信 確定會由牛媽回來做人設的原創新篇 看來聖誕/新年池的營收讓SE很滿意 也公布了情人節的新池，確定是霍克艾與瑪斯坦古(X)金普利(O)客串演出![[鋼鍊] 原創劇情開催/情人大佐+霍克艾](https://img.youtube.com/vi/wMmu_alBOAc/mqdefault.jpg "[鋼鍊] 原創劇情開催/情人大佐+霍克艾")
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Re: [鋼鍊] 合掌鍊成在戰鬥中有優勢嗎？: 作品中的鍊成陣就和現代特殊秘方一樣吧 就像可口可樂的配方和知名品牌的醬汁一樣有錢也買不到 瑪斯坦古的火焰鍊成陣不就是霍克艾老爸研究一生才弄出來的東西嗎? 才會刻在女兒背上不外傳2
[問卦] 看遊戲爆砍羽蛾還是馬斯坦古爆燒恩維爽抖肉 摩斯都卡豆 抖肉 魔死都卡豆 直接把羽蛾砍的失智 當初看到這段超紓壓 要不是杏子 還能多砍好幾下 恩維 殺了休斯的賤種 在下水道被羅伊跟霍克愛抓包 直接烤爛 看到大佐火烤眼球超爽 烤到他媽都不認識他 可惜最後也被擋下來了 沒辦法報仇 有沒有看遊戲爆砍羽蛾還是馬斯坦古爆燒恩維哪個比較爽的八卦？2
[問卦] 金普利跟瑪斯坦古誰戰力高如題 瑪斯坦古的火焰煉成原理是調整空氣氫氧濃度 然後靠火花產生爆炎 不過我不太清楚燒恩維眼睛的原理是啥就是 大佐強在施法控制精準度有夠可怕