Re: [閒聊] 艾爾登法環DLC評價開始扭轉

jackz06/29 15:37你知道雲玩家的意思嗎

er232406/29 15:38你預設的情況是大家都玩過黑魂，但實際的情形是

gcobc1263206/29 15:38嘻嘻

er232406/29 15:39法環受歡迎也因為它相較於以往來說沒那麼難

er232406/29 15:39你DLC瞬間把難度拉到舊作那種，這批輕玩家給你打負評也是

er232406/29 15:39正常。

aboutak4706/29 15:41印象中的血源DLC頭目也超硬打也超痛

zxc8858506/29 15:42欸雙魚人糞歸糞 你過了它給你瑪麗亞的刀，這個報酬感很

zxc8858506/29 15:42足吧

neight235806/29 15:43粗暴一點的說法，就是法環跟風玩家現出原形了啦

hsinpu106/29 15:43葛溫不用盾反確實很難 但是古達不是翻滾也好打嗎

max8311106/29 15:44而且井底雙魚人也不是必打的

intela0325206/29 15:44葛溫也沒那麼誇張，當年玩也是跌跌撞撞不盾反打完，

intela0325206/29 15:44印象不深刻

intela0325206/29 15:44只記得音樂很好聽

zxc8858506/29 15:44蓋爾還好，打起來很爽而且招都有記憶點快慢刀也不多，

zxc8858506/29 15:44而且他有足夠時間給玩家輸出，比起雙月、梅瑟莫、拉塔

zxc8858506/29 15:44恩這種刀不停專案的瘋狗好太多

WOGEchidna06/29 15:45@勞倫斯，這咖就是數值怪

twic06/29 15:45法環就有骨灰有無敵幀戰技有超強盾，難一點真的才正常

WOGEchidna06/29 15:46我懷疑血源詛咒上PC版大概也是褒貶不一

zxc8858506/29 15:46黑古達靠北的明明就是驢踢 鐵山靠前置很長，幾年前我試

zxc8858506/29 15:46過矇眼打黑古達都是被驢踢幹死

twic06/29 15:47法環還給了一堆消耗品，可以丟壺吃肉上buff什麼的

zxc8858506/29 15:48勞倫斯真的就是數值怪沒什麼好反駁的，血超厚打人超痛

zxc8858506/29 15:48，雖然笨重但是不小心吃到就是前功盡棄，煩躁感跟不小

zxc8858506/29 15:48心被火炬巨人指令投一樣

zxc8858506/29 15:49我是覺得黃金樹幽影每隻王都他媽跟柯斯孤兒一樣過動，

zxc8858506/29 15:49但是玩家又沒有槍反這種無敵機體

er232406/29 15:49火柴人你拍個火焰庇佑，減傷就很有感了。

zxc8858506/29 15:50火柴人指令投沒在管傷害的吧那個抓到不是必死嗎

deepelves06/29 15:50不是有隻狼靈藥反彈硬露滴可以喝嗎

twic06/29 15:51不過黑龍初版我是不知道，我都是砍他腳砍尾

twic06/29 15:51攻擊時機就那幾個 也覺得沒啥互動

deepelves06/29 15:51英高哥哥我看是不太可能去砍這顆露滴，畢竟這不像bug

aboutak4706/29 15:52槍反跟盾反應該是一樣意思吧 隻狼靈藥機體上更強了

zxc8858506/29 15:52隻狼露滴有個問題，帶屬性的攻擊沒有完美防禦到跟直接

zxc8858506/29 15:52吃到沒兩樣

zxc8858506/29 15:53槍反可以拉距離射盾反容錯率低差的可多了

zxc8858506/29 15:54而且槍反到是直接處決，不管是法環盾反還是隻狼靈藥都

zxc8858506/29 15:54不是直接倒地

asiakid06/29 15:55火炬人抓到不是必死

ilohoo06/29 15:59護符帶對再上庇佑 被抓到也只是半血 庇護過期會殘一點

touchbird06/29 16:01多周目的血源dlc真的難到不行

haha9806/29 16:10沒傳點之前去大樹洞下面的湖真的妖壽 都忘了之前花多久爬

haha9806/29 16:10上來了

undeadmask06/29 16:10法環在你骨灰戰技逃課武等等預設全開的狀況下，其實

undeadmask06/29 16:10體感上並不會比過去的DLC難到哪裡去，真的打不過了隨

undeadmask06/29 16:10時可以叫出大哥來調整難度，舊作根本沒得選擇就只能

undeadmask06/29 16:10硬著頭皮上。

ice7682406/29 16:13MH有世界老臘人，那魂應該叫什麼？

bostafu06/29 16:13葛溫沒那麼誇張啦，我從不用盾反的最後也是20幾次就過了

bostafu06/29 16:13；黑龍、蓋爾不在乎傷害慢慢刮的話行動模式也是蠻好抓的

bostafu06/29 16:13，沒有那種真的考反應的動作

ice7682406/29 16:13有沒有比環衛兵更炫的稱呼？

ice7682406/29 16:15火盆人抓到不會必死啦= =放個火焰庇佑只剩1/3了

infi2306/29 16:19一代雙手巨劍確實就跟輪椅一樣

qwert43806/29 16:20幫法環說話結果他的精神前作魂二玩不下去喔 魂二dlc和法

qwert43806/29 16:20環蠻像的 都是加了你忽略就會被各種教育的新機制

Magic031206/29 16:24輕玩家就要有輕玩家的自知，不是在那邊覺得遊戲做得爛

Magic031206/29 16:24不是自己爛

hayate6553606/29 16:26蓋爾打起來超爽的，原來一開始評價不好喔？

watchr06/29 16:27血源多周目BOSS的成長曲線是以進過金杯迷宮的前提去設置的

watchr06/29 16:27，刷過血寶石會發現七周目BOSS的血條都會被玩家秒假的

watchr06/29 16:29高血高攻高韌性的勞倫斯甚至算是秒起來比較有難度的

wfsh3091806/29 16:29你沒搞懂boss做自己動作跟針對你設計動作的差別

strlen06/29 16:29怎摸沒有人來貴一下黑魂二 哭

zizc0671906/29 16:30我忘記我拿啥了，但是，不是拿雙手巨劍or關刀

zizc0671906/29 16:32蓋爾節奏快，我反而覺得簡單XD

wfsh3091806/29 16:32還有boss一個動作5fps比例開始失控變成1fps的差別

CrazyLord06/29 16:32血源高週目最變態的是那些有祕法攻擊的王 噩夢之主跟

CrazyLord06/29 16:32蜘蛛的法術幾乎招招都能秒你

CrazyLord06/29 16:34沒農寶石碰到兩隻真的很中風 尤其羅姆招的小蜘蛛也是每

CrazyLord06/29 16:34隻都有能一套灌死你的傷害

wfsh3091806/29 16:35另馬努斯薪王古達也從來不需要用meta武器打也不用盾反

undeadmask06/29 16:36但我從來沒說聽過有血源高週目進去被扁的頭破血流，

undeadmask06/29 16:36再跑出來哭說太難刷負評的，都嘛有一點自覺吧XD

linceass06/29 16:40火盆人不就騎馬繞背削腳皮 倒地處決重複LOOP嗎

aegis8072806/29 16:42DLC真正做爛的地方就是尾王二段跟跑圖的獎勵 這兩點

aegis8072806/29 16:42改善評價一定拉高很多

wfsh3091806/29 16:43血緣支狼是因除了沒有上面2個問題外 他沒有太多複雜機

wfsh3091806/29 16:46制 像骨灰'戰技等 所以不習慣用機制的就會變成要打很久

wfsh3091806/29 16:48這次boss核心設計上都需要你運用機制難度才會下降

sniperex16806/29 16:48跑圖獎勵還行啦，武器戰灰那些滿多的，把鍛造石等級

sniperex16806/29 16:48改一下就行

wfsh3091806/29 16:49譬如某人場地故意設計成水池 然後路上會撿到某武器戰技

wfsh3091806/29 16:49還有給你強化抗魔藥等

dda06/29 16:52梅瑟莫給喝水的機會很多吧 很善良了

undeadmask06/29 16:54畢竟魂血狼舊作歸舊作，環是環，既然新IP有新系統就

undeadmask06/29 16:54開心用，本來就不應該用舊作的框架去限制自己玩法。

undeadmask06/29 16:54因為環入坑的新玩家搞不好比以往所有系列作加起來都

undeadmask06/29 16:54還多

wfsh3091806/29 16:56但它整個系統是幾乎從黑魂複製貼上的 它只是把參數調得

Startburst06/29 16:57蓋爾還好吧 黑龍強迫修頭被靠腰正常 環印城跑圖是真

Startburst06/29 16:57的傻逼怪物遊戲，給的東西至少讓你值得探索

wfsh3091806/29 16:58更不平衡而已 玩家還是在做一模一樣的事 學薪王/女武神

GenShoku06/29 16:58魂1當年是堅持拿亞斯特拉直劍全破本篇+dlc 中期開始傷害

GenShoku06/29 16:58可悲到極點 各種卡 但還是覺得這次法環dlc煩躁多了 快慢

GenShoku06/29 16:58刀無視(一定程度的)合理性 濫用到無趣 大地圖也探的很悶

GenShoku06/29 16:58 雖然叫骨灰拿op武可以爽爽推 但就少了很多對峙感 與其

GenShoku06/29 16:58說是貴古賤今 不如說是往不喜歡的方向發展 而且法環賣成

GenShoku06/29 16:58這樣 也不太可能再回頭做箱庭魂 這點更是可惜

Startburst06/29 16:59而且蓋爾也不是路人npc,從dlc1貫通到繪畫結局

zweihander9906/29 16:59你講的我都玩好幾輪了，還是覺得法環DLC比較難捏

wfsh3091806/29 17:00/古達/熔爐等等的parry假設1小時,但dlc某騎士會花2小時

wfsh3091806/29 17:01因為它傷害跟速度都調得很高,導致多的那1小時只是在重

Startburst06/29 17:01而且比起蓋爾跟黑龍，惡魔王子疲勞感更高雖然難度還好

wfsh3091806/29 17:01複進出門 而不是它動作組設計得多複雜多厲害

Julian9x9x906/29 17:01其實魂二就是法環前身

Julian9x9x906/29 17:01如原po說的忘了傷疤

Julian9x9x906/29 17:01說真的很多人靠北魂二還把它除籍

Julian9x9x906/29 17:01但實際上法環是跟魂二最像的

touchbird06/29 17:02法環dlc一周目其實還好 我的一周目號推到尾王前面用巨

touchbird06/29 17:02人錘硬換血打的很順

touchbird06/29 17:02大部分王都是一兩次過

Startburst06/29 17:03地圖真的別做太大，這次dlc光是古遺跡右上高台浪費我

Startburst06/29 17:03快一小時找路，後來查攻略才知道他媽是貼圖材質

Startburst06/29 17:04谷底更別說 撿到地圖還是霧濛濛

zxc8858506/29 17:06血統純正好嗎 還有那個祖傳雙持系統

undeadmask06/29 17:08黑魂沒跳沒防反沒露滴沒骨灰沒自定屬性戰技，被說只

undeadmask06/29 17:08有系統複製貼上改改數值而已？是有些人只選擇做一模

undeadmask06/29 17:08一樣的事吧，滾滾砍什麼的

louisroger9506/29 17:08黑魂二 能讓很多敵人絕種的機制只有我自己是覺得還

louisroger9506/29 17:08不錯

zxc8858506/29 17:09你說得對 但是黑魂盾反到是直接處決

zxc8858506/29 17:10而且打不贏叫骨灰跟打不贏叫玩家真的有本質上的區別嗎

louisroger9506/29 17:10紅藍熔鐵劍我也覺得蠻帥的

tim11144406/29 17:10絕種的問題就 如果怪絕種了他的掉落物就刷不到了 你能

tim11144406/29 17:10想像魂三銀騎士如果絕種會發生什麼事嗎

wfsh3091806/29 17:10整個引擎系統核心就是一樣,血緣支狼才算是有差異

wfsh3091806/29 17:12你自己看動作模組從惡魔靈魂開始沿用到現在幾次

tim11144406/29 17:17魂系貴古仔都是貴自己通關的第一個魂吧 像我魂三開始

tim11144406/29 17:17玩 現在還是覺得我大魂三完美無暇 舞孃的屁股真棒

touchbird06/29 17:17我碰到奇怪的bug 從尾王的篝火退遊戲 下次會出現在奇

touchbird06/29 17:17怪的地方 有兩次還送到破圖的地方卡住

wfsh3091806/29 17:17某魔法騎士揮劍的模組大多還是跟以前差不多 但被設計成

wfsh3091806/29 17:18多了很多翻滾懲罰跟快慢刀要你不好parry

zxc8858506/29 17:18我從血源開始玩 血源無敵，人偶小姐真香，武器變形系統

zxc8858506/29 17:18讓每把武器都有自己的特色，而不是貼皮改數值

tim11144406/29 17:21雙月我自己盾反的心得倒不是神經刀不好彈 而是很多刀

tim11144406/29 17:21會騙人 看起來好像能彈 但其實軌跡根本畫不到你身上

tim11144406/29 17:21盾反按下去就直接吃下一刀

chiayu8106/29 17:21魂1一周目有個超逃課流派：咒術 幾乎不吃面板屬性 可以

chiayu8106/29 17:21壓等防入侵 搭克拉娜劍探圖 幾乎所有王都燒沒幾下就死

chiayu8106/29 17:21什麼盾反背刺都沒學會就能打通

GenShoku06/29 17:25我魂1第一款破 但貴血源 血源>隻狼>=魂1>>魂3>=法環

wfsh3091806/29 17:29那些騙人招 快慢刀 抓你翻滾下刀就是用針對在增難 但她

wfsh3091806/29 17:29揮劍模式幾乎都是舊有的模型 所以在對戰的時候除了幾招

wfsh3091806/29 17:30新玩意看了一兩次後覺得很炫以外 剩下的時間就只是在解

wfsh3091806/29 17:32系統針對性攻擊 最後一樣全parry打完了 感覺只像在作業

wfsh3091806/29 17:35當然是可以多運用法環新增的機制增加遊戲變化 但很多人

wfsh3091806/29 17:36是不喜歡用消耗品的 或是他build就喜歡近戰 就只好撞牆

vicky620606/29 17:38血源光是弄血瓶子彈上PC不改一定被噴爛，要不是有金杯

vicky620606/29 17:38地牢無限刷錢，根本玩不下去

vicky620606/29 17:38雙月神經刀就是要看著他的右邊，武器一出來就按才能反

vicky620606/29 17:38，其他招就是送

freedom7706/29 17:43畢竟一堆草莓被嘎到就唉唉叫又不承認自己菜

undeadmask06/29 17:44既然多了那麼多新東西卻選擇不用，用複製貼上的玩法

undeadmask06/29 17:44難怪玩起來像複製貼上

hanavvv06/29 17:45魂3對刀算不算輪椅啊 應該算很強勢的武器吧 我全程幾乎

hanavvv06/29 17:45只用巨劍跟傭兵對刀 只在修女蓋爾卡比較久

dog37743606/29 17:46因為搬魂血dlc來罵的很多都是只看直播的雲玩家

foxvera06/29 17:46我也覺得沒這麼難...真要說難大概就尾王和梅瑟莫是

foxvera06/29 17:46我應對苦手的那種

dog37743606/29 17:47有打過的都嘛知道體驗也沒多美好 尤其環印城初版天使掃

dog37743606/29 17:47射 又密集又痛

foxvera06/29 17:47上一個應對苦手的是黑劍，再上一個是瑪蓮妮亞，我

foxvera06/29 17:47對會飛來飛去的那種沒皮條。

Lizus06/29 17:48法環可以玩的東西的確變多 但平衡也變的困難很多 所以DLC

Lizus06/29 17:48要改的東西還不少

a2578588506/29 17:54法環沒有白爛紅靈 滿地賜福 手段五花八門 內建銀行 基

a2578588506/29 17:54本就比舊世代簡單 法環剛出 女武神跟之獸噴的超級難聽

a2578588506/29 17:54 跟現在拉塔恩差不多 什麼沒互動閃不掉數值碾壓

zxc8858506/29 17:57我怎麼沒聽過有人噴皮蛋蟲，皮蛋蟲除了瞬移一堆破招

a2578588506/29 17:57魂3我打了八週目

a2578588506/29 17:59魂3 8周目每輪都要被紅靈玩死好幾次 幾乎沒辦法一條命

a2578588506/29 17:59連跑四五個王

a2578588506/29 18:01皮蛋有啊 rng 風箏 拖時間流星法環 拉達綱 沒有尾王感

kuromai06/29 18:02我用三周目進DLC，也是尾王打到換盾上才過QQ

yoriniyote06/29 18:10會覺得法環dlc難

yoriniyote06/29 18:10不就因為本篇很自由可以四處強化機體再去虐王

yoriniyote06/29 18:10那到了dlc為何就不能先去撿道具再來打王？

yoriniyote06/29 18:10一堆人用輪椅 外鄉打過本篇就以為真的高手

yoriniyote06/29 18:10到dlc值就被虐歪就開罵遊戲不平衡

yoriniyote06/29 18:10現在dlc機制明朗 各種玩法被開發當然好評上升

hinew16706/29 18:14魂2我記得也不會真絕種，有道具可以重置

yoriniyote06/29 18:18馬努斯可以用項鍊擋 薪王故意可以盾反

yoriniyote06/29 18:18明明也是勸你用機制的設計

yoriniyote06/29 18:18不用當然打得過 用了更好打不是一樣？

yoriniyote06/29 18:21支狼就是一開始講白要你彈刀

yoriniyote06/29 18:21所以大家都乖乖認命 自然抱怨就少

yoriniyote06/29 18:21到了蹉怨才一堆人笑說被婊

RamenOwl06/29 18:22魂二的問題是建立在機制的不便利，超級堆怪的同時又不

RamenOwl06/29 18:22讓你有霧門/開門/開寶箱無敵，法環雖然怪物強但好歹機

RamenOwl06/29 18:22制便利

pondaha06/29 18:22一堆法環菜雞阿

yoriniyote06/29 18:24魂系一堆不接受英高的指引就等著接受苦難的內容

yoriniyote06/29 18:24我還以為大家都知道欸

RamenOwl06/29 18:29而且魂二跑王房距離是跟魂一不相上下的遠，再加上白癡

RamenOwl06/29 18:29怪物配置讓人很難無傷跑過去，從馬車開始我就都直接在

RamenOwl06/29 18:29門口SL了，魂二也是唯一我沒跑多周目的魂

aboutak4706/29 18:35法環本體從褒貶不一爬到壓倒性好評最近才又降到極度好

aboutak4706/29 18:35評，反正一路更新評價還是會繼續浮動

zxc8858506/29 18:45各種打法被開發還不是去找輪椅來做 笑死多少人在吹血血

zxc8858506/29 18:45怪手手跟調香

wfsh3091806/29 18:51@undeadmask 我在討論機制設計上開始走歪為難而難拖時

wfsh3091806/29 18:52你在那回用機制去無視那些問題就好 根本文不對題

wfsh3091806/29 18:54兩件事是可以同時成立的 有點邏輯

aDesperado06/29 19:13覺得難的人去玩手遊 放過自己吧

j5381510206/29 19:14PVP入侵仔比BOSS難打 法環光是叫人才會被入侵已經是溫

j5381510206/29 19:14柔過頭了 魂三入侵仔帶滿10瓶傑克的酒 比火主還能補

leo25511206/29 20:34有一票人不用滾的不會打王

Rikka06/29 23:15柯斯的孤兒我真的覺得是全系列最難

gm7922792206/29 23:30法環玩家機體強很多了 DLC不要說輪椅 DLC武器配裝認真

gm7922792206/29 23:30配一配上Buff隨便砍Boss好幾千 不小心就亂拳打死老Bos

gm7922792206/29 23:30s了

aoka06/29 23:38不就一群人在批法環時，喜歡加一句以前黑魂比較好

papazzz06/30 00:30整段都不同意啊，魂一沒拿過雙手巨劍跟關刀

papazzz06/30 00:31但是Boss除了亞爾特留斯跟王城雙基有點難度

papazzz06/30 00:32其他Boss明明都很簡單吧..難也是關卡難

papazzz06/30 00:38啊，魂一還有石像鬼圍毆跟羊頭惡魔小房間放狗咬人

papazzz06/30 00:38有點討厭

ihero06/30 02:25你得到它了

ryan840906/30 02:31別說了 雲玩家跟菜雞都是跟著實況主這些亂源罵的 不然

ryan840906/30 02:31你以為菜雞哪來的勇氣跟臉 自己打不贏就急著出來靠北遊

ryan840906/30 02:31戲難度不合理的呢

maxsho06/30 17:26魂三哪裡難了？ 天使本來就是要你跑的東西。 至少我魂3一

maxsho06/30 17:26周目順著打不用刻意換減傷護符。 法環我需要換甚至加點血

maxsho06/30 17:26量才能在撿到碎片前打得比較順生存率才高這點真的有些不

maxsho06/30 17:26舒服