Re: [福利] 福利熊沒人認出來也太誇張了吧?
※ 引述《Sakamaki (無)》之銘言：
: 所以一般人看到精靈，大多的反應就是這裡居然有精靈，真是少見
: 那如果見到同名的芙莉蓮，在對於精靈世界完全不了解的人們
: 難道就能確定是當初打倒魔王的芙莉蓮嗎?
: 我可不怎麼覺得，由於沒見過精靈，所以對精靈有許多想像
: 會不會是長得像的其他精靈? 會不會芙莉蓮這個名字是大眾名?
: 精靈真的過幾百年都長那樣嗎?
: 恕我直言，能一眼斷定絕對是芙莉蓮的觀眾，多少沾了點上帝視角
http://i.imgur.com/XcxJskX.jpg
看來連鄉下老人都有上帝視角了，哭啊。
好啦認真講。
基本上這是這部作品前後設定上難以自圓其說的地方。
前面幾話「聽過」芙莉蓮的人還不少，而且是知道實際有這個人存在的。
http://i.imgur.com/31bQlHn.jpg
http://i.imgur.com/jAuE8MO.jpg
逛個魔法店就被認出來的程度。
但到一級魔法使測驗這邊，「芙莉蓮」三個字突然變成一個很虛幻的存在。
直接站到面前了，那些現役的一級魔法使還不當一回事。
雖然有北方諸國跟中央的落差，但其實芙莉蓮自己也去過北方諸國，
所以很難只靠這點讓讀者理解「如此巨大的認知落差」。
前面推文以古人來比，少了精靈是長壽種的這件事。畢竟我們都知道那些人死了。
http://i.imgur.com/C4fkbHb.jpg
就算咖啡店坐下來隔壁桌一個小鬍子，也只會覺得他在角色扮演。
但「精靈」(長壽種)+「魔法使」這種萬中選一的兩個特性，
一般看到多少都會想一下「是不是那個...？」，更不用說聽到名字叫芙莉蓮了。
對讀者來說，只好選擇性遺忘忘記前面芙莉蓮多有名。
這樣比較容易看接下來的故事。
http://i.imgur.com/LbvMypN.jpg
--
因為北方帝國那邊會亂改雕像啊XD
那是更北的「帝國」，不是一級魔法使考試現在這邊
第一個例子 阿嬤知道芙莉蓮 但本人雕像在一起都沒認出來哦
你記錯劇情了
那集雕像只有欣梅爾
http://i.imgur.com/CISzVQU.jpg
認出來之後要做啥???
第二個例子也不是去魔法店被認出來 是有人想起來才去找她
你回去重看比較好
認出來要幹嘛，城主不是示範了www
結果隨便一個鄉下老人都有上帝視角，哭啊
城主有事找芙才相認，其他沒事的認出來難道要拍合照
那集劇情不是你說的，建議回去重看一下比較好。
芙莉蓮根本不可能沒名氣，就說是傳頌的英雄了，師祖沒名
氣就很正常，年代久遠到魔族都忘了她。芙拉梅作為人類魔
法開祖都能流傳這麼久了，何況殺死魔王，救世只經過100年
左右的芙莉蓮
其實作品的時間拉長本來就會有這種前後難以呼應的狀況。 有些讀者就會
在腦袋裡修改之前的劇情，以符合現在的故事發展。 這也沒辦法，畢竟只是漫畫。
※ 編輯: TheoEpstein (36.226.166.175 臺灣), 01/19/2024 09:07:00你沒發現你圖裡兩個都老人嗎？
所以用不知道來解釋不通。看見了認不出來，或是知道了但
不相信比較能解釋芙為什麼沒有到處被發現。比較玄的是魔
法圈子的反應跟一般人差不多，芙作為勇者小隊的魔法使，
加上參與開發殺人魔法，在魔法界應該是寫入教科書必讀的
等級
一級考試鄧肯這些老人就有認出來
城主應該是中年人，他也沒見過芙莉蓮但聽過這名字
第二個就真的不是逛魔法店被認出來啊_A_?
這部有些設定本來就會前後不一致，前幾集就有勇者的動機
那看起來很可能是城主跟衛兵隊長回去看資料才發現不對
認出來的大部份是老人 但也是要一些契機才知道
那個衛兵一開始在城門沒認出來好嗎
一開始是因為海塔才想當勇者，後來變成小時候遇見芙莉蓮
城主能認出來是資料有傳下來的關係吧
那段
芙莉蓮自己都講了她只是逛魔法店就被追趕了w
像芙當礦工那次也是被秒認
至於像琉古納這種打過照面還被痛扁過的還要想一陣子的就
很難解釋了
那是人家後面知道她是誰了要找她賠罪啊
可能魔族對臉的記憶力不好吧
你回去重看進城時遇到衛兵那段好嗎
我沒有講衛兵認得她啊，你不要學別人叫人重看XDDD
硫古納可能被打到腦子壞ㄌ
礦工芙莉蓮辛酸流出
而且老的魔法使有認出來，認出來也不一定要講出來
嗯你說的都對。
其實換成平民未必知道 但城主之類的貴族有資料傳著
http://i.imgur.com/cfTpjbl.jpg
老太婆應該是平民？
※ 編輯: TheoEpstein (36.226.166.175 臺灣), 01/19/2024 09:13:22琉古那才是真的被扁到失智
老魔法使認得出來但未必會上去指認
琉古納沒認出來才是真失智+1
這三種情況都不會衝突
認個臉不是什麼硬傷，少數人才會感覺故事想走近本格推理
？
老太婆夠老所以多少聽過吧
不止，她是被勇者欣梅爾救過XD
劇中人明明就有懷疑，不就符合你最後一段講的
嗯，你說的都對。
前面不就有一個四人組雕像的，她就站在雕像旁邊人家還
覺得她只是長得像而已
就當十人十色吧，就是會有人對傳頌的故事沒興趣不知道芙
的；有人認出了不說的；認出了才賠罪的；還有認出的明目
張膽跟英雄討債的
而且老太婆也是聽到芙在幹古才想到
北方認不出來正常 看看勇者跟弗拉梅雕像被魔改成什麼樣
了 還有人被性轉
這個又是拿「帝國」的概念去套「北方諸國」，其實這兩個隔蠻遠的。 所以說劇情拉長就會有一些認知上的斷層。
啊幹勇者有個精靈魔法使這種靈光一閃
莉妮耶照理來講也要知道芙莉蓮 結果兩個都沒想起來
莉妮耶忙著複製扭腰技巧沒空
明明就有講，你自己沒看到還要出來混淆喔
嗯，你說的都對。
為了營造氛圍而已
沒錯。 氣氛很重要。
蠻有道理的
而且說真的認出來也未必要上去
其實以師祖的角度來看，芙莉蓮根本不應該來考一級魔法使這種玩意........ 一，她是傳奇，會破壞平衡 二，師祖根本也不會讓她過關 結果師祖完全看好戲看芙莉蓮在第一關打破結界，第二關搞出超強複製體。 第三關師祖再抱怨芙莉蓮破壞平衡，親自來審查。 只能說劇情需要。
阿烏拉那幾個魔族真的是失智
"一般看到多少都會想一下「是不是那個...？」"
難道我看到明星就要衝上去 欸幹周潤發欸 幫我變張三
只會複述同一句話是?
大部分的人可能連芙莉蓮長怎樣都不知道 只聽過這個名字
平民要夠老還要跟勇者有過交集才能稍微有印象
就切支持自己論述的片段出來講 發現大家真的重看了就裝死
那完全沒交集的村落一定更難認出
甚至可能連精靈都沒見過 也不知道精靈有幾個
第一張圖那個老人是年輕時親眼見過欣梅爾的 等級不同
我認為是每個地方的歷史對芙莉蓮記載的份量不同
其實想一想，很多套路型龍傲天不都是主角名氣很大，隨便
還好吧 我也被問過誰是統神
路人認出在那邊驚嘆連連，眾星拱月，每個人反應都類似像
複製人的
以阿芙表現的魔力就沒有傳說級啊
掀過芙莉蓮裙子的草帽也沒在那邊大聲嚷嚷
芙他們才跟克拉芙特分開不久 看到雕像也是當機一陣子
有些人則是對歷史興趣不大 這都不難圓啊
像芙莉蓮這樣各人有各自的反應才好看，不然龍傲天那種捧
法也是很肉麻
不過那個應該比較怕芙莉蓮反過來認出他就是了
記憶這種東西很模糊的
其實另一個可能是雕像找光隆海洋生技做的。 只有欣梅爾的比較精細。
而且芙在一級考試前知道賽利艾有介入嗎? 他甚至不知道賽利
艾在不在這個地方吧
反過來。是賽利耶知道芙莉蓮來考，還在那邊看好戲。
※ 編輯: TheoEpstein (36.226.166.175 臺灣), 01/19/2024 09:23:32就像一開始芙莉蓮也認不出精靈武僧是誰 也是稀有的精靈
可能芙有在猜是不是跟師祖有關係吧，不然幹嘛那麼排斥考
試
他知道誰創協會的
鄉民的記憶都好厲害好棒棒捏
另外劇中老人跟劇外觀眾分不出來在講誰的也很好笑
芙是懶沒錯，但那也只是懶得自己做，開機之後就沒這麼懶
，肥倫都抓著她要一起考試了，芙很排斥的模樣，除了知道
或猜測跟師祖有關係，還有其他的理由嗎
說的是觀眾沾有上帝視角，是怎麼扯到劇中老人的呢?
http://i.imgur.com/rzRKRQm.jpg
師祖遠遠的早就看著一切了。 不過她就想看好戲，明顯是個樂子人啊XDDD
就 懶
我有80年前的馬車駕照幹嘛重考一次駕照
講話雙雙的捏
我有大清頒發的狀元資格幹嘛跟你考什麼大學學測 這種感覺
我愛因斯坦為何要考現在的相對論
那個鄉下老阿婆有被勇者救過的經歷，然後聽了芙的親身
講述勇者愛擺姿勢的事蹟，那會認出芙正常吧，本來就是
費倫跟芙講到到路銀餐費芙還繼續裝死其實滿反常的
年紀越大的越容易認出，鄧肯一眼就看出來了，那列寧也是
芙有探礦魔法想用的話不愁錢啊
叫修去當勞工兄弟挖一下就好
簡化太多，只用逛個魔法店被認出幾個字看起來很簡單
他們缺錢這件事，也是故事發展上的輕鬆小品啦。
實際上是被哪個人認出根本就沒資訊
那邊已經確認了守衛本來不知道+城主帶隊找人
再不然叫修去賣肉體給那群大叔
放在故事裡可能不好想像，但放在現實就例如歷史上某國的
上將現在一般人完全沒聽過，但是在和他有關的地方會把他
當城隍爺拜，廟裡有他的塑像。這情況就超常見了吧
老中輩魔法使沒有馬上確信應該都是覺得芙來考這個做什麼XD
歷史人物不是長壽種，這個比較不一樣。
如果是覺得「妳來考這做什麼」就比較合理。
很厲害(O) 名字對(O) 種族對(O) 應屆考生(????????) 這樣
所以說師祖不去介入根本是看好戲啊，搞不好早就想好
了第三關要她自己來當考官。
這篇貼的老阿婆小時候還親眼看過福 照這篇邏輯應該要一
眼認出來 那請問有人出來嗎 還不是事件結束才想起來順便
猜一下是不是本人
那些連本人沒看過的年輕一代就應該要隨便就認出來嗎？
老阿婆不一定看過芙莉蓮，漫畫只有畫出欣梅爾救她
所以說很多讀者會自己補完沒畫出來的XD
推~
為什麼不能接受作品有前後矛盾阿 又不是很重要，好像說
你這邊有矛盾就否定整部作品一樣
所以我才不懂那些「幫作者圓設定」的人是幹嘛啊。
前後有矛盾又怎樣？我還是很喜歡芙莉蓮這部作品。
我的立場「我喜歡這部作品，前後有矛盾也很有趣」
但有些人好像情人眼裡容不下一粒沙子
推
說得很好 這本來就是作者沒處理好的一個小瑕疵 但無損
“我無法接受就是設定有矛盾，即使其他人認為合理，只要
我認為那他就是錯的”
認出來要幹嘛，趕她出去啊，好好一個程度考試被搞
成母雞帶小雞像話嗎
這個作品的優質 實在不懂為啥有些人硬要洗地
開玩笑的，雀食認出來沒差，但認不出來有些讀者會
覺得突兀
年輕的應屆考生明明就有人懷疑是芙莉蓮本人（說教科書上
有寫的魔法師）
真的無損。
留著她有差啦，沒看第三關師祖碎碎念了第二關考官嗎
但不太用功的就不太清楚，魔法師對芙莉蓮的記載比較偏魔
法史方面吧
關鍵還是在賽利耶這個超級樂子人www
我覺得是第二關考題的問題，如果認出來然後設單人
考試就沒差，不用像我上面說的讓他滾
所以第二關主考官被唸了w
舉個例子，二戰結束差不多快80年惹，現在艾森豪.巴頓.隆美
爾和山本五十六這幾個人如果出現在你面前，有自信認得出來
嗎？
其實第一關也有問題啦，冰跟水如果不是跟到芙莉蓮也
不會過關。
Naota你舉的例子我文中提過了，那些人不是長壽種
其實帝國也算是北方諸國的其中一部分
我連希特勒都講了，結果你怎麼用更不知名的當例子
只是跟其他北方諸國隔了老遠，不能用同一個邏輯去套
為什麼有些粉絲和某部粉絲一樣很愛叫人重看或驗智商
我不覺得這是矛盾就是了 80年對人類來說不短也不長
有些人真正在歷史上留下意義可能也是幾百年後的事
其實是神伏筆 這點尾田略懂
可以想成各地方的傳承有著微妙的差距
因為很多人腦袋的記憶是錯的。有人的記憶裡絕殺山王
的是流川楓呢。
請問這種時候不叫他重看，還能幹嘛
所以劇中的人要怎麼知道精靈是長壽種？滑手機Google 嗎？
還是看電視？
真假，有人記流川楓絕殺喔，那是失智吧
如果隆美爾是狐娘我想我可以認得出來沒問題
第二個很明顯就是城主認出來趕快叫守衛隊長把人找出來
道歉的啊
像前幾話砍魔物，傳承的長度漸進加到百倍，如果說有
地方把福利連講成是八尺巨漢我也不意外就是了ww
我記得講流川楓絕殺的還不少...C洽有看過FB也看過
30年前的絕殺，記錯真的不意外啦
就像李白站在面前我覺得應該也是認不出來的
就跟1993總冠軍賽誰記得絕殺的不是Jordan
別說李白，曹操站在我面前，我也認不出來這矮子是誰
大家只會認得三國無雙那個曹操而已
(1993沒絕殺就是了，准絕殺有留三秒)
是說，芙莉蓮過去70多年都在中央諸國遊歷
也許會是她在北方更淡薄的原因之一?
對 你說得都對
這個有可能。但中央跟北方諸國沒有明顯夠大的落差又
史塔克頓現役時代，都能路人到連爵士主場的工作人員
都認不出來，也不意外就是
是作品表現上的問題。所以在「帝國」這邊修正了。
說起來這串的標題其實很誤導吧 並不是都沒人認出來XD
我也覺得標題誤導，但回文改了也不妥啊
我很多年前遇到陳詩欣時，也沒立刻反應過來是她(而且
那時奪牌還不久)，畢竟不會預期這麼容易遇到名人，何
況芙莉蓮那時都討伐魔王幾十年了
抱歉，陳詩欣她誰？
其實我反而認為一般人有人認出來有人認不出來才是比較合
理的，就算有雕像也不代表一般人會很在意、很認真的去認
識這個名人，更別提只有欣的雕像的地方了。不過一級考試
的眾人這裡對芙莉蓮的認知太低確實比較奇怪，但也有可能
單純是雙馬尾精靈太多了（喂
不是同一業界的應該不認識吧？其實也是這篇原原po的
疑問「魔法師業界怎麼反而對芙莉蓮很不熟」
但我印象裡，其實消息傳遞滿快的
對，這部作品給人的印象是「傳蠻快」，所以說表達..
索利泰爾都知道庫瓦爾掛了，欣美爾一死，阿烏拉就開始
作亂
我國第一面奧運金牌得主
還是魔族的情報部門特別屌
喔喔欸這麼有名的人我居然不知道，對不起(汗)
魔族看起來都單打獨鬥的說
就是跟朱木炎一起奪下跆拳道金牌的
第一金會不會踩板規4-11我思考了很久 …好像不要講比較好
只好選擇性失憶了
選擇性失憶很好用。
按照故事裡來看，芙莉蓮的名號還是無人不知，無人不曉
名字肯定一聽就知道，臉可能就不一定
到處都是勇者雕像，就好比到處都是X公銅像
就算沒興趣，也多少會認識
畢竟不是像克拉福特那樣年代久遠
所以民眾的部分都好解釋，但魔法使看到叫芙莉蓮的精靈
還不認識，是滿不合理的
而且最重要的是這些人是魔法使w 包括考官在內，設計
的考題全部讓芙莉蓮可以影響考試。
我倒是覺得裡面老人太多了
如果平均壽命只有30歲的話那80年也是祖父輩的事情，這
樣失傳是有可能的
一堆老人還在的話才80年怎麼可能讓拯救世界這種事件成
為傳說
因為打完魔王的這80年還算和平吧。壽命就長了。
如果阿蓮是一個人旅行的話還好說，兒子媳婦都帶上了
，初見不會跟孤高形象連結到一塊吧
最不和平的地方大概就南方諸國，自己內戰
但那裡不是很重要，也不會經過
魔法使測驗那邊沒有修吧。他沒進來。
師祖當樂子人吧，感覺就是很無聊想看芙要搞啥
等芙進了再跑去找她
修在跟老頭修行
神秘的老頭
還有偷喝果汁跟熬夜
年輕人對芙不熟悉滿正常的吧 她打倒魔王都是80年前的
事了 這80年都很低調 而且也沒有像弗蘭梅對魔法有重大
貢獻 年輕人對芙的認知大概就只有聽過勇者小隊的故事
而已 不會去多在意附近的人是不是芙吧
看起來就是只有家族一直傳頌的人在聽到名字時會有反
應。考試時那些魔法使也只有老人因為經歷過魔王被殺
的年頭而印象深刻，年輕人頂多就發現是教科書作者自
然也不會有什麼反應
老人會熟悉芙 是因為曾經活在討伐魔王的年代 貴族會熟
悉芙 是因為熟知領地的歷史 一般年輕平民就算是魔法使
學魔法的過程也不會去接觸到芙 不熟認不出來我覺得算
合理
那你沒發現能確信的幾乎都是官方嗎 像是鄧肯跟城主
所以哪有什麼bug 對官方來說這種程度的人當然會有
特別紀錄 這明明就是沒什麼矛盾的你卻要每個平民都
要認出福利連才是不合理的 本來就是百年前的人有人
認得出有人認不出啊 這才是一個正常的情況好嗎
其實大家在講不對勁的不是平民，是一級魔法使...
而魔法使業界的話 隨便舉一個費倫 她很明顯對魔法
史沒興趣 那不知道福利連很奇怪嗎 我藥學系也根本
不知道那些藥是誰發明出來的啊 魔法能用就好 特別
是一級魔法使那些實戰派的 你這篇根本只是雞蛋裡挑
骨頭硬要找碴
實際上的表現是「知道但不覺得芙莉蓮該出現在這場合」更多
那些是一級魔法使..
ainamk正解
費倫也是一級啊 她看起來很了解魔法歷史嗎 要讀不
讀欸
魔法使對芙的認識頂多就只有打倒魔王而已吧 她又沒發
明什麼大家都要學的魔法
s210125講的反而跟原作不符
菲倫是三級...
一級不等於對魔法的歷史要有研究 戰力才是一級魔法
使的考量
打了很多行推文但內容跟原作不同真的很有趣
費倫是一級好嗎 不然他考試考爽的喔
菲倫考上才是一級，這個時間點她還是三級
還是在你從2024四月來的？
我的論述不就是費倫這種對歷史不敢興趣的也是能考
上一級 哪來跟原作不符
你去看一下ainamk的推文就知道哪裡跟原作不符了
漫畫裡面她明顯對魔法史沒興趣 一級的考試也沒跟魔
法使相關 我是不清楚為啥一級一定必須能認出福利連
這種百年前的人
如果芙對魔法的貢獻有跟伏蘭梅一樣 那認不出來就真的
不合理 但是芙就是一個用普通魔法打倒魔王的一個魔法
使 可能在課本裡面一句話就會帶過的那種 而且芙又那麼
低調 其他魔法使想去認識她也沒得認識阿
你打字很快但問題是內容跟原作不一樣 我不知道該說啥
這個東西就跟你是新進員工，只有看過董事長的照片，突
然真人跑到你眼前..
notlolicon也一樣，原作裡他們有認出芙莉蓮...
我覺得她在魔族中比較有名 稱號其實也是魔族給的
你舉一下哪個跟原作不一樣 原作有在任何地方強調一
級必須對魔法歷史很熟嗎？
只是他們通通無法確信，不是「認不出來」
對啊 所以你要表達啥 知道但不篤定 那請問你覺得原
作描述哪裡不合理？
跟魔法歷史熟不熟無關，是他們都知道芙莉蓮這個人
你不能拿魔法歷史來打芙莉蓮沒名啊
勇者推倒魔王都百年前的事了 除了魔族誰會記得
怎麼又來一個誰會記得
他們認識芙莉蓮是從勇者的故事認識
我的意思是以她對魔法的貢獻程度跟她的活躍度 其他魔
法使對她認識程度很低也不會不合理
只是他們覺得「芙莉蓮應該不會來考試」，不是不知道
你如果要挑我語病那我也沒辦法
我知道青蒿素跟屠呦呦有關 我也認不出屠呦呦欸 她
距離我的歷史還遠短於福利連距離那些年輕人
那個隊長對欣梅爾的故事可熟了，打傳說中的紅鏡龍
咦不對是另一條龍，好像一格還是一頁戲份的
我不是挑你語病，是你就記錯了
嗯，你說得都對
這樣不就跟你文章敘述不合..
隊長講到欣梅爾根本如數家珍，但我不記得他的名字
此外根據漫畫進度 芙莉蓮對低調這件事有著精神疾病般
的執著 大學姐都說這樣做意義不大
你這篇文跟你的推文才叫演示前後矛盾
因為真的就不是「不知道芙莉蓮」啊
好 認不出來這件事是我講錯了 那你認同我的結論嗎
不認同。
為什麼？
因為你就記錯了，錯誤的前提在先
我把我的論點講的很清楚了 你不認同也要講個原因吧
紅鏡龍應該是被修塔爾克單幹那條龍
她要成名絕不是問題 賽莉耶就是例子
我一點都不覺得你講的清楚呢
所以你要表達啥 知道福利連然後認不出來 或是一級
魔法使對他的態度嗎 不然要怎麼做 鞠躬歡迎福利連
喔 那才是前後矛盾 跟福利連的行為完全不符合
你阿嬤年輕時候看過九天玄女現身，現在九天玄女突然出現
在你眼前，你認得出來？
其實很多人都看得懂也能跟我討論我表達的，s210125你
看不懂的話我也不知道怎麼辦
所以你要不要回答我我身為一個藥學系的 認不出屠呦
呦會不會不合理 應該不會吧 那為啥那些一級對福利
芙對魔法的貢獻不像其他魔法使 所以魔法使學習的過程
連的態度你去鑽牛角尖的覺得不合理
中不會接觸到芙 頂多介紹到她是打倒魔王的魔法使 而且
雖然她還活著 但是她超低調 所以平常也不會有她的消息
綜上所述 魔法使對她的認識程度低很合理
這樣有問題嗎
你自己說一級不當一回事，還說應該要想一下懷疑一下
劇中的人有做啊，所以是哪邊有問題?
還是你又要說你就是錯的 你不合理 來打發我
我是覺得s210125你打字真的很快，考不考慮回文而不是
推文呢？推文還會被插的好亂。
notlolicon你真的是錯的
光是研究殺人魔法那邊(又是早期設定)就不符合了。
我是覺得你根本就沒有要跟人認真討論的意思 只要對方
講的不合你意你就直接說他是錯的或是我不認同 阿這樣
要討論什麼
你對3F的回覆就想錯了 他講的是另個老人XD 作者肯定有
意識到這個問題 我覺得劇情處理得沒有很誇張
因為notlolicon你真的記錯
三樓講的是阿嬤，是同一個人。不認得雕像的不是阿嬤
abc7360393你講的另一個老人有鬍子，三樓講的是阿嬤
當然你要說阿嬤也可能有鬍子，那我也沒轍
認不得的那個是路上的商人
通俗一點來說，孫中山突然出現在你面前，你認得出來？
希特勒的例子我文中提了，他應該比孫中山外貌更有名
那如果他的名字就直接跟你講是孫中山呢
至少也該有點反應
手機發文很不方便 而且我的論點就很簡單 福利連的
人生信條就是低調 你舉的城主 或是後來有更大反應
的鄧肯 很明顯都是官方色彩的腳色 那對於福利連這
種等級的有特別印象不奇怪 對平民的話根本不用談
有些人記得 有些人忘了 有些人稍微有印象那是再平
常不過的事本來每個人就不同 一級魔法使的話 以漫
畫敘述 實用遠比理論重要 那對福利連這種歷史人物
不那麼熟悉又不奇怪
嗯你說的都對
可以推這麼多行的推文，我是看不出哪裡發文不方便啦
研究殺人魔法是芙跟其他大陸魔法使一起研究的 又不是
只有芙一個 如果研究的人裡面有師祖之類的超高地位魔
法使 那介紹芙的篇幅不就會變很小
發文跟推文差很多欸 你不覺得不方便是你的事啊
如果？原作有提到嗎？還是腦內補完？
要自己加料的話我不奉陪喔。
勇者故事的普及程度遠遠大於魔法歷史吧
沒錯，勇者故事普及超高，絕對不是某些人說的過了八
十年沒人記得。
討論魔法歷史有沒有芙本身就沒什麼意義
那原作有提到她的貢獻大到魔法使都應該知道嗎
只不過為了爭輸贏，隨便講又不會怎樣XD
用常識推想也知道，這不需要文字敘述
2016騎士隊也不是每個看nba 的都能念出先發五人阿
最多人知道就是老詹跟KI加愛神
事實上連裡面的三級還二級魔法使幾乎都知道芙莉蓮w
就說了是作品表達方式讓讀者感到矛盾。因為「這些魔
法使知道芙莉蓮」是後面才提到。
還是打倒魔王這件事不夠有貢獻
可能打倒魔王很平常吧，一年打倒十個這種？
一級魔法使也知道有這個人不是嗎
是會來考一級魔法使的都是怪人
勇者的傳說是在慢慢淡化的 更何況只是隊伍中的一員 沒有
實際看過這個人 最多有雕像 常人都很難想像一個故事裡面
提到的名字走到自己身邊吧？
書裡說她是精靈魔法使 不就跟課本裡面寫一句愛因斯坦有
爆炸頭一樣模糊嗎
我自己覺得魔法使們的反應：認出來、有懷疑不敢肯定、有
聯想但不覺得是 都挺合理的
你知道眼前這個人叫芙莉蓮，又是精靈魔法使，對啊
師祖:妳跑來考幹嘛? 阿蓮:不考要怎麼進去禁止區域?
http://i.imgur.com/YBURjik.jpg 鄧肯親口講的：
「在我們這個世代，沒有不知道這個名字的魔法使」
notlolicon這樣子有回答到你了嗎？
因為鄧肯的世代就是討伐魔王的世代阿
漫畫裡面又不是很一致的認不出來 認出來 有印象 根
本不在乎所以不知道 有各種反應明明是很平常的事
我真的不想叫人去重看....
我前面有講了吧 老人知道芙很合理阿
鄧肯沒那麼老啦
討伐魔王是80年前，鄧肯還沒出生
讀者看的永遠是一線視角，芙莉蓮一直在你眼前活躍，比方
就說你記錯，看起來是整部作品都記錯呢
說鳳飛飛就算都沒變，穿著招牌歌服在眼前出現，可能只會
覺得好奇特，但不見得認得出來
冰妹前面明顯有懷疑吧，芙在測她那邊，她說不想跟芙打
連照片都沒辦法隨便拍的世界 不意外吧
鄧肯沒有經歷過勇者討伐魔王的時期
魔王造成的傷害不會在打倒魔王之後馬上消失阿 至少有
個十年的range吧 而且鄧肯的故鄉還是有被魔王軍七崩賢
搞過的
鄧肯78歲
就算他說的：「這個時代無人不知。」也可以是一種形容
或者他個人的看法吧 怎麼就直接變成背景設定了 不是很理
解
這樣就太多如果 太多假設了
鄧肯不只被搞過，他的魔法就是七崩賢敎的w
Maroon 5只認得Adam(欣梅爾）也是合理的吧
還是你覺得我的意思是一定要在魔王被打倒前出生才算是
活在討伐魔王的時代
我覺得你的意思不重要
都有人貼漫畫圖出來了還要凹喔，就老的魔法使有人直接
認出來，有人懷疑阿。
因為你對原作就真的很不熟又很愛講
鄧肯不年輕欸 一級魔法使提過他跟鄧肯是同一期的
還講過他已經五十年沒回到故鄉了
對阿 反正就一句你記錯了 你的意思不重要 就把想跟你
討論的人都話全部否定了 你真的很會討論
講白了你就是認定這個作品不合理 其他意見都是狗屎你
最偉大
鄧肯20幾歲就離開故鄉了
人跟人也會有分別吧 就跟我朋友跟我說 誰會沒聽過BTS 我
聽過 但成員裡面一個都不認識 就算你跟我描述裡面人的長
相 走到我眼前我也不知道這是誰一樣
to clarkyoona, 年輕魔法使也有人認出來但有人不知道
劇中很多人的反應就不是認不出來，是不確定眼前這個幼女
精靈就是80年前那位本尊。整串一堆執著於「認不出來就是
設定bug」真的很難再解釋什麼
那他現在七十歲 福利連大概百年前討伐魔王 那距離
的時間遠短於其他人 而且他還有宮廷魔法使這種官方
的身分 對福利連有特別的印象不是很正常
鄧肯好像不是說「我們宮廷魔法使都認得」呢
百年前？
我就很不懂 明明是有人認出來 有些人沒印象 這種再
正常不過的事為啥會是設定bug
我覺得notlolicon你比較了不起，如果是我被貼這麼多
原作擷圖「你記錯了」早就道歉了。
那你是不是略過我第一句 他距離福利連的時間遠短於
其他人
但你不但沒任何歉意還繼續講，偏偏講的又是記錯的
我聽過勇者辛梅爾的故事 也知道他打倒魔王 但不代表我要
對這個故事的起承轉合還有隊伍裡面所有人瞭如指掌吧
有人感興趣了解深 不感興趣就沒太多了解不是很正常嗎
一直揪著鄧肯能一眼認出來就固執的覺得別人也要知
道才是非常奇怪的事
to jack34031, 這串已經變成有人要凹「知道芙莉蓮的
魔法使都是特例」了，所以大概不會有什麼建設性討論
硬把「認得出來」打成「認不出來」然後說是bug，是要討
論什麼？
反正無視原作也可以講，台詞可能是角色自己主觀嘛
那句台詞很明顯就是角色自己主觀啊 不然鄧肯做過調
查是不是
反正最後講不出東西就扣一句「黑粉」脫離戰場。
對原作比你們都熟悉的被說是黑粉，笑死。
還是魔法史封面是貼福利連的臉讓每個人魔法使看的
就能說出這就是福利連嗎 這樣嗎
不用浪費力氣跟這個人討論了啦 他只聽自己想聽的 還有
貼盜版圖抓人語病而已 笑死
鄧肯那句話就說明了吧
芙名聲最旺的時候就是鄧肯那一代
後面就沒做什麼大事情 年輕的就沒太多人認得
哇開地圖炮？貼圖的人都被炸到了耶
現在是記錯劇情的人最大了嗎？
對 你說得都對
反正被原作打臉就開地圖炮炸下去ww
年輕的照原作那格是一半一半
哪有地圖砲 我只有在說你阿 哈哈
要說「沒太多人認得」可能需要更多佐證
貼圖的不止我啊哈哈哈，還是有人雙標了？
我覺得你是錯的
被打臉→地圖炮 但不打他臉的主觀上不轟到喔
不不 你是錯的
沒錯就是矛盾 記得有個村落 老人當著勇者團雕像 對芙莉
蓮說 妳跟雕像那個魔法使的樣子很像
所以我很佩服notlolicon，記錯劇情不是認錯，是開地
圖炮轟拿原作打他臉的人XDD
鄧肯講那句話不是明顯的主觀發言嗎 怎麼能當成故事設定
用
我覺得你的想法不重要
為什麼有人可以記錯劇情還這麼振振有詞，我想不透啊
人都還沒死，退休才幾年，已經沒人記得了
那群是小孩子XD
為什麼一堆人拿藝人或名人來舉例啊……
原po 你記錯了
小孩子沒聽過還好吧
世界上一狗票同性質的人，不認識很正常好嗎
notlolicon你是已經詞窮到在挑釁釣魚了嗎？好奇問問
不過就是記錯內容，沒必要這樣吧。
芙莉蓮是稀有的精靈種和討伐魔王的魔法使
有沒有很熟悉 你剛剛就是這樣討論的喔
在人類的世界裡有大魔法使弗蘭梅出名嗎
所以你是被打臉之後只好鸚鵡學舌？
現在知道你的回應是挑釁釣魚了吧
一朗：連高中球兒有些都不認識我…震驚
不一樣啊，我沒有講錯的內容，你講錯。
我糾正notlolicon記錯原作內容，他覺得我在挑釁他
這是被糾錯之後轉生氣嗎？
老實說，誰記得日本武士1隊第七棒是誰嗎？
看來以後看到notlolicon講錯的，不能糾正他了，他會
把糾正他的人視為挑釁引戰。
我也覺得芙改良出殺魔魔法，她應該要被五級以上的魔法
使馬上認出來才對
別說第七棒，第四棒我也不知道
日本武士我只知道大谷翔平，他是投手兼第三棒吧？
不太理解這篇為何貼了那麼多圖跟論述，解讀出來會是這結
論，這些圖不就是解答沒bug嗎？XD
30年前年輕的還沒出生
這不是BUG，我原文就寫了是作品表達方式
她改良殺魔魔法跟他必須被認出來的關聯在哪 每個醫
事人員都認得出盤尼西林的發明者嗎
作品的表達讓讀者有混亂感，跟BUG差好多耶
killuaz板友一直很執著在「BUG」，可能想太多了
咦？你不是覺得有bug的嗎？抱歉啊
我原文哪句提到bug？你沒看我原文就推文喔？難怪
我原文一直是講「讓讀者理解」這塊。
歷史人物和長壽種不衝突啊，其實很多沒有想像中的那麼久
，像戈巴契夫之前死的時候很多人才發現原來歷史課本上感
覺很久遠的人物直到不久前都還活著。
是設定上難以自圓其說 不是bug
所以這跟進擊的巨人漫畫最終話類似，有人說創哥畫的
有傳達給讀者，有人說沒有，最後動畫版重新詮釋，才
終於確定創哥有料，創哥好棒。
現在清朝皇帝出現在你面前你怎麼想？
cosplay
可能還會覺得他cos的不好
因為她從來沒有去考過啊
太無聊爬完全文 我以為我是那種理解力很高的讀者
結果我還是理解不了Theo 看來是我能力不夠
有自知之明也是不錯的一件事
尤其是跟我有著接近想法的人還不少，起碼也代表不是
我寫的東西讓人看不懂。
那這樣還看不懂 大概就跟高速公路大家都逆向差不多吧
笑死，王桑大崩潰
事實上就是會覺得混亂的讀者自己困在自己的的想法中，
自己才是少數
我看推文不認同的也不少就是了
高速公路逆向 lol
麥克阿瑟突然穿越到現代 我就算親眼看到大概也認不出來
因為麥克阿瑟不是長生種啊 你只會覺得他死了 這個人只是
在cosplay吧
一直用現實歷史人物當範例真的很奇怪
現實又沒有精靈這種長生種族
不認同也代表看得懂，看得懂才會不認同啊。
然後這種事就跟巨人最終話一樣。
兩派都有人。不是一面倒。
雖然但是，你更之前的推文說是讀者不接受有矛盾，那有人
湖迷好了啦
然後很妙的是巨人那時候也是兩邊互相指責對方是少數
認為你說的矛盾=BUG也蠻正常的吧
很正常啊
如果是地區不同，資訊量不同造成巨大認知落差也還算合理
吧？
這件事本來就沒有絕對的對錯，爭輸贏沒意義。
巨人139話到底表達的清不清楚，到現在還沒正解。
只是動畫做太棒
所以你說他很執著BUG，是因為你說矛盾，他認為你說的是
但就算是到了2024的現在，也還是很多人覺得139話表達
的很清楚，創哥把該說的都說了。
有些地方知道有些地方不知道很正常吧
指這邊有BUG
所以？
就這標題的問題 我覺得認不認識福利熊都很正常啊
不能理解的是你的表達方式
都這麼多證據來證明根本不是什麼虛幻的存在了還要凹，
也是滿厲害的。
你的表達會讓對方這樣想，你講得好像是別人沒有看清楚
這標題有問題我在推文也有講, 但我是回文啊
的問題
那就把我當創哥吧，有人看得懂有人會誤解。
反正這跟139話爭論一樣不會有結果的。
一級魔法使和"認出"芙利蓮有明確關係嗎? 都一樣是書籍人物
代表那不是路人路上看到啊
難道讀博士的人都對歷屆諾貝爾得主"長相"很熟嗎
這不是長相的問題了。
是考試混一個大魔法使進去會破壞平衡的問題
更別說第一關分組對人戰，第二關團戰複製體。
那是師祖的問題 考慮師祖就樂子人 放任發展很正常
考官是一級魔法使啊，他們完全沒想過破壞平衡。
師祖是看好戲沒錯，但考官看著自己設計的考試被玩壞
你說得很對
問題是考官也沒有權力直接讓他合格 都給她報名了還要再趕走?
其實套句師祖的話就好
「特例就該用特例」處理，直接轟出去就好ww
趕走芙莉蓮哪需要理由。
第一關考官蓋納烏一開始根本不知道考試的這個是芙莉蓮
第二關的贊則也是想看戲吧只是最後被罵了
只是表示無論有什麼樣的功績，最後還是會慢慢被遺忘吧，
就像那個克拉福特一樣
蓋納烏後來才察覺到原來是最後的大魔法使
因為真的的魔族跟魔法使都死光了吧，畢竟一開始有說魔法使的
死亡率很高
不是每個人想法都相同，對作品解讀也會不同，「巨大認
知落差」也是對你來說，對別人也許是很合理的事情
這個只有請作者解答才會有答案了
在那之前可以說兩邊都錯，也可以說兩邊都錯
所以一級魔法使對於芙莉蓮的印象百百種 不覺得這有什
麼矛盾
其實可能下意識認為傳說級的人怎麼可能來參加考試
就是老人知道年輕人不知道不是嗎 還有逛商店那邊你不要拿
一格來斷章取義
*兩邊都對
其實一級魔法使他們有著過度的自信也是個問題，
像贊則早就知道那個芙莉蓮是那個芙莉蓮了。
但她不講，蓋納烏問了才講
蓋納烏一聽完就感嘆「最後的大魔法使嗎...」
這段就代表：
一，第一關主考官根本沒仔細看57個考生的名字
二，第二關主考官知道考生中有傳說的魔法使但不講
最後的面試標準明顯是樂子人會做的事
然後她在知道芙莉蓮的存在下還搞了那個複製體的關卡
自信如果是面對純人類合理，畢竟二級是人上人。
只不過魔法這種上限高的，真的要再珍惜生命。
最後一張最XDD
漫畫邊畫邊改設定其實很正常 很多都這樣啊
鄉下老人是聽了福利熊說故事後才想起來有這個精靈
用那張來說上帝視角好像不合理吧
她那集在逛魔法店的時候遇到城主派人找她，又沒有說是逛
魔法店的時候被認出來，要不然每到一個地方都要吃飯買東
西逛魔法店，你看認出她來的人多嗎？
應該是知道但是不敢確定，通常不會上去詢問，像之後有
篇找勇者日記，那個渡船人也是看到芙莉蓮看欣美爾日記
的眼神才確認她是誰。
光是你說芙莉蓮在一級魔法使考試裡是虛幻的存在就是絕對
的錯了，即便瞬間認出來也沒有任何敘述說前兩關的考官有
權力直接把芙莉蓮取消資格。
你還拿師祖的權力對比前面考官的權力，兩者怎麼可能等價
那個士兵一開始在城門根本不知到芙莉蓮，後來被城主下令
在城內找她，根本也沒說是在商店遇到，芙莉蓮那句話是說
她只是逛商店沒做惹人注目的事情，你圖都貼出來了還能整
段論述錯誤，那結論理當也是錯誤的，你還是整本重看吧。
不過這也只是漫畫好像記錯也無所謂。
阿就凹習慣了，一堆人貼證據了還是要自說自話。連哥布
林在作品到底普遍是好是壞都能亂編。
同樣是喜歡一部作品有人就是要講的好像自己的理解才是
對的，然後再說怎麼有些粉絲都見不得自己喜歡的作品有
缺點zzz
嗯你說的都對。
人的記憶沒那麼神 特別是看到本尊常常是認不出來的
以前工作關係曾數次當面遇過蔡X玲
王X宏 穿便裝 這等級的明星 但都沒認出來 但粉絲才能
確認過後認出來
更別說芙還是傳說中的人物
你知道蘇打綠，也知道主唱是青峰，也知道有個女貝斯手，
但你知道她的名字叫什麼嗎（抱歉…馨儀…）？更不用說幾
乎每個地方的銅像都只有辛美爾，討伐完也過了至少50年，
看過他們全小隊的人也走了大半了吧？掀芙莉蓮衣服的小鬼
都變爺爺了
我也覺得一級魔法師都認不出來超級扯
我覺得你的看法不重要，那你這篇廢文可以不用硬發
這篇討論超ㄎ ㄧㄤ的，1924年很有特徵的名人有幾個人
出現在你面前你認的出來的XD
以劇中路人的表現感覺遇到福利蓮也都沒有很驚訝，應
該是精靈算常見？不知道有沒有提過這點，假如常見人
家也懶得管你是誰吧？
前陣子與年齡只差半輪的前同事們去玩密室逃脫，沒人知道蔣經
國是誰。世上有各種不同想法與個性的人，即使行為思想是你不
能理解的、認為「這怎扯的事麼會發生」，他們也是切實存在。
欣梅爾與他的夥伴
少女時代夠有名了吧？我沒在關注韓國娛樂圈的都聽說過，
在韓國肯定是更家喻戶曉，但少女時代的秀英最近在韓國綜
藝節目上說被路人弟弟搭訕，而且那個弟弟也完全認不出她
來，少女時代出道20年了，外表幾乎沒變，也幾乎年年都有
露臉，但還是會有人認不出她來，更何況這種百年前的人物
，會認不出來也很正常吧
去重看
爆
首Po如尤蓓爾說的 精靈超罕見 他這輩子第一次看到精靈 福利熊走進北方支部應該也超稀奇吧 他好歹是勇者小隊的魔法使 支援收銀界第一人 有著葬送的渾名 很多大城還插著他的雕像 全世界都知道有個精靈魔法使吧 怎麼列魯寧見到本人會認不出來 反而認得連艾冉都不知道的聖杖![[福利] 福利熊沒人認出來也太誇張了吧?](https://i.imgur.com/MkAEZGbb.jpg "[福利] 福利熊沒人認出來也太誇張了吧?")
61
針對芙莉蓮知名度受到質疑這點 我要提出一些觀點，首先人們對於精靈是甚麼樣的概念一點也不清楚 只知道精靈很少見，注意是"很少見"，並不是一般人都知道精靈被魔王屠過而變得很稀少 所以一般人看到精靈，大多的反應就是這裡居然有精靈，真是少見 那如果見到同名的芙莉蓮，在對於精靈世界完全不了解的人們![Re: [福利] 福利熊沒人認出來也太誇張了吧?](https://i.imgur.com/V59Jx7vb.jpg "Re: [福利] 福利熊沒人認出來也太誇張了吧?")
9
對岸那邊的反駁依據 在知道偶像要來了的狀況，偶像從你眼前走過去，粉絲都還沒認出來… 這部有很多小BUG，但偏偏有些拿實際例子出來後，會顯得作品要講邏輯，現實不需要 --![Re: [福利] 福利熊沒人認出來也太誇張了吧?](https://i.imgur.com/muxV8BEb.jpg "Re: [福利] 福利熊沒人認出來也太誇張了吧?")
43
那這個怎麼辦？ 人都站在雕像前面的還說只是長得像。 這還跟那張圖的老人是差不多的進度。 怎麼老婆婆跟這個老先生差這麼多？![Re: [福利] 福利熊沒人認出來也太誇張了吧?](https://i.imgur.com/ipDQG2zb.jpg "Re: [福利] 福利熊沒人認出來也太誇張了吧?")
4
有沒有一種可能 漫畫上看到的銅像已經是美化過的了 或是比較精緻的 其實真正銅像的模樣，或是大多數地區的銅像 是長這樣的![Re: [福利] 福利熊沒人認出來也太誇張了吧?](https://i.imgur.com/XmyzW5Nb.jpg "Re: [福利] 福利熊沒人認出來也太誇張了吧?")
27
想到這部影片 我記得還有部影片一個網紅帶著 五個好萊塢男影星, 其中有鷹眼 還有其他誰忘了的 也是做這種街邊採訪, 結果都沒被認出來.![Re: [福利] 福利熊沒人認出來也太誇張了吧?](https://img.youtube.com/vi/FC69ov3BtEg/mqdefault.jpg "Re: [福利] 福利熊沒人認出來也太誇張了吧?")
ㄟ 這讓我想到 昨天看到直播 アライグマ(浣熊)是指哪個? 看起來都差不多 但四種其實都不同 且符合原問題"罕見"條件![Re: [福利] 福利熊沒人認出來也太誇張了吧?](https://i.imgur.com/e99er1mb.jpg "Re: [福利] 福利熊沒人認出來也太誇張了吧?")
6
芙莉蓮是誰對一般人很重要嗎？ 實際上如果認為芙莉蓮很重要的人是認得出來的 像封印腐賢的村子那位小孩時掀芙莉蓮裙子的老先生 像關卡的管理貴族 像聖劍村的村長（跟芙莉蓮完全是第一次見面）3
能不能圓要看作品是否邏輯自洽吧 1.本作沒交代資訊流通的方式 2.本作沒交代精靈的少見和特殊性具體來說是如何 3.本作描述勇者一行知名度因地制宜 4.本作強調遺忘，和歲月的痕跡34
先說本人只看過動畫 而且才剛看完有經典台詞那話而已 現實來講的話 就是沒人在乎 他們只是80年前拯救過世界而已
爆
Re: [情報] 葬送的芙莉蓮 44這集的芙莉蓮真的是太強了 以下防雷 芙莉蓮小隊的兩個妹子VS鄧肯小隊的小鬍子 長髮妹先發制人，對小鬍子使出冷凍氣與冰箭魔法，但全部被小鬍子的土系防壁擋住， 小鬍子拍地使出土槍，雙馬尾妹子相當吃力的防禦，小鬍子表示鄧肯說的對，![Re: [情報] 葬送的芙莉蓮 44](https://i.imgur.com/fRXlr0Gb.jpg "Re: [情報] 葬送的芙莉蓮 44")
66
[閒聊] 葬送的芙莉蓮 43防雷頁 一開始是這場的考官跟下一場的考官在聊天 他們都不明白在宮廷追求名利的鄧肯為甚麼要來考，搞不好是為了一級魔法師的「特權」 芙莉蓮小隊追著魔力蹤跡要把鳥拿回來，中間遇到擋路的鄧肯跟鬍子男 芙莉蓮問說剛才那女孩用的是高速移動魔法，南方諸國流傳的民間魔法對吧![[閒聊] 葬送的芙莉蓮 43](https://i.imgur.com/Dlyh27Tb.png "[閒聊] 葬送的芙莉蓮 43")
59
[閒聊] 芙莉蓮的臉不好認嗎？有說精靈很少見 阿蓮自己也沒遇過幾個 更何況是銀髮精靈魔法使 光是走在街上 就很搶眼吧？ 海塔跟欣梅爾比較高調 很好認![[閒聊] 芙莉蓮的臉不好認嗎？](https://img.youtube.com/vi/BeDRDFH-DF4/mqdefault.jpg "[閒聊] 芙莉蓮的臉不好認嗎？")
61
[情報] 葬送的芙莉蓮 120圖透 被爆改的勇者防雷頁 第120話 虛像的英雄 芙莉蓮來到北方諸國，想當然這裡也有欣梅爾的銅像 但修塔爾克發現....![[情報] 葬送的芙莉蓮 120圖透 被爆改的勇者](https://i.imgur.com/ybLatcyb.jpg "[情報] 葬送的芙莉蓮 120圖透 被爆改的勇者")
56
[閒聊] 芙莉蓮:長壽種族練近戰其實很虧吧(雷)?如提 有動畫11集 幫還沒看的防雷 是說 關於長壽種的作品很多36
[芙莉蓮] 一級魔法使的折損率也滿高的吧 (雷)勇者死後29年的後半年 芙莉蓮一行人來到 北方諸國裘爾地區歐伊沙斯特 參加一級魔法使考試 芙莉蓮有提到一級魔法使共有45人26
[閒聊] 葬送的芙莉蓮，關於師公師公對芙莉蓮有種同族相厭的情感 而且明顯對芙莉蓮對魔法的野心不夠而感到不爽 但是... 故事80年前，當時魔王軍大將「腐爛賢者古瓦爾」 發明了史上第一個「貫通系魔法」─殺人魔法而橫著走，之後被勇者一行人封印12
Re: [閒聊] 師祖審核一級魔法師的標準是啥野心：上進心、鬥志、勇氣 想像力：魔法的基礎就是想像力 才能：指的是想像力以外的魔法才能 費倫：才能，可能媲美甚至超過魔王的觀察魔力才能 鄧肯：野心，看到師祖也能生出如何打倒師祖的念頭9
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爆
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