[閒聊] 《日本電玩店面臨寒冬》電費大漲用電大

lolic01/29 18:48法國今年也是電價調漲1200%

nanachi01/29 18:49日本已這樣的方式脫離通膨

gino071701/29 18:49以後要自己踩腳踏車才能玩

weltschmerz01/29 18:50樓下喊 我是人我反核

gaym1901/29 18:50以後推廣踩腳踏車儲電可以換遊玩道數

Annulene01/29 18:50台灣也差不多了 照這情況看

spfy01/29 18:50國外的浮動電價超恐怖 英國有漲10倍的

DarkHolbach01/29 18:50這應該會加速遊戲機台產業的沒落吧

nanachi01/29 18:51是說那柏青哥產業影響會更大吧？

gaym1901/29 18:51這就是民營電廠的POWER

Annulene01/29 18:52缺電還要想理由 結果還是缺 不如原本的做法

rochiou2801/29 18:53然而台灣的燃氣發電沒有要減緩的樣子

gene5160401/29 18:53不能關掉就好還要拆喔

gaym1901/29 18:54法國也是啊 核電被杯葛所以怒漲10倍

DarkHolbach01/29 18:55所以我說核電還是有必要的

gaym1901/29 18:55德國也被弄到要重新開始燒煤

aegisWIsL01/29 18:55臺灣：民營化才能降價啦

njnjy01/29 18:55台灣上漲是國營企業自行吸收

UruhaRushya01/29 18:55非核家園:)

gaym1901/29 18:55所以才發生前陣子蠔爹油跑去抗議被架走的新聞

Annulene01/29 18:55超級必要 應該說沒辦法 只能拿它過渡

pickchu2200101/29 18:55日本沒有大量發展綠能取代核能就是錯,在那叫什麼?

cactus4401/29 18:55學台灣一樣賠錢凍漲不就好了w

DarkHolbach01/29 18:55俄烏戰爭就教育你只靠天然氣是不行的

ryoma101/29 18:56https://i.imgur.com/2TM6SD9.jpg

njnjy01/29 18:56我們就沒地方放核廢料阿 不然執政黨也是爽用核電

pickchu2200101/29 18:56AC 已經很慘了,現在這樣搞根本要末日.

DarkHolbach01/29 18:57核能好處就幾根燃料棒就能用幾年了，天然氣你一船才

DarkHolbach01/29 18:57夠用多久

gaym1901/29 18:57歐洲現在就自食惡果 有核不用跑去玩天然氣

dalyadam01/29 18:57看來有人不知道台灣現在沒地方放核廢料了..

orze0401/29 18:57台電中油沒凍 通彭會更慘

Qoo15935701/29 18:57地球加點油 把這些人類甩出去

njnjy01/29 18:57都在嘴砲核四重啟 但沒人想要核廢料放自己縣市

ayubabbit01/29 18:57國營自行吸收不就是拿納稅金補..

DarkHolbach01/29 18:57說有核廢料也比燒煤環保

mattc123456c01/29 18:57但是核廢料放哪裡就是台灣要核電的最大死結

dalyadam01/29 18:57台灣現在核廢料都放在核電廠裡面..

nanachi01/29 18:58烏俄戰爭最大贏家是石油王

dalyadam01/29 18:58看來有人不知道台灣現在沒地方放核廢料了..

dalyadam01/29 18:58台灣現在核廢料都放在核電廠裡面..

pickchu2200101/29 18:58去年年底看推特,不少做很久的 AC 收一波.

gaym1901/29 18:58結果烏俄戰爭開打 天然氣漲價 只好又回頭自打臉

yellowhow01/29 18:58民營賣電就是這樣想漲就漲阿，只有我們才被壓者不漲

DarkHolbach01/29 18:58核廢料就環團炒作而已，其實根本比燒煤還好

njnjy01/29 18:58不管是支持或是反對的對核能知識都不足

orze0401/29 18:58沒地方放是騙人的 修改法規就好了

ayubabbit01/29 18:58還好台灣有風力發電 不用依賴這些

Annulene01/29 18:59我看也沒其他選擇 總比騙自己強

ya0123401/29 18:59台灣多的是荒山野嶺可以放核廢料，全世界在反核啊，笑死

gaym1901/29 18:59把核納入綠電

ryoma101/29 18:59去年日本論壇就有在談各主機電費，順帶一提NS OLED是6瓦

DarkHolbach01/29 18:59那些環團就跟潑番茄湯的一樣德行

njnjy01/29 18:59核一核二就是燃料池滿了才要除役 核三也快了

dalyadam01/29 18:59真的沒地方放阿 要放的地方當地民眾通通反對

gaym1901/29 18:59歐盟去年才修法把核能算進綠電啊 只是環保人士不買單

yellowhow01/29 18:59我們的風力跟本是雞肋...缺的時候沒力，不缺的時候太強

cactus4401/29 18:59現行核廢都能轉成乾保存了就算擺核電廠內都能撐過

cactus4401/29 18:59十年

gaym1901/29 19:00所以法國現在才會出現有核不能用怒漲10倍的笑話

takechance01/29 19:00電業自由化就是人民被財團宰

Darnatos01/29 19:00環保的價值

dalyadam01/29 19:00居然有人說隨便荒山野嶺能放.. = = 還要考慮斷層滲水

ya0123401/29 19:00沒核能，用碳排放更高的天然氣，還更貴

DarkHolbach01/29 19:00美國燒幾十年核廢料，一座足球場就能擺完了

yellowhow01/29 19:00過年時還強到可能會電壓過高搞壞家電...偏偏還不能不收

ya0123401/29 19:00啊原本蘭嶼不就能放，那邊也沒多少人

ayubabbit01/29 19:00用風力發電就好了

gaym1901/29 19:01德國廢核現在也迴力標插在自己身上

DarkHolbach01/29 19:01然後核廢料擺桶子也不會對環境有啥影響

Annulene01/29 19:01最蠢的是一次一刀切 全部停

dalyadam01/29 19:01用喊的大家都會喊放家裡旁邊 實際上要施工的話還是抗議

Annulene01/29 19:01應該保留最低用量 想辦法過渡比較實際

ya0123401/29 19:01電業民營化推行的人絕對是白痴，幫別人賺錢，自己拿不到

ya0123401/29 19:01好處

gaym1901/29 19:01我們廢核 然後跑去挖煤發電 厲害吧

DarkHolbach01/29 19:01哪個發電方式的廢料能比這少的？風力光那葉片怎麼回

DarkHolbach01/29 19:01收就是問題

yellowhow01/29 19:01綠能環保都是一種發大財的生意

njnjy01/29 19:02人家美國多大我們多大 新北市政府趕快核准乾儲場執照

yellowhow01/29 19:02所以核能這種擋人財路的東西就滾吧!

orze0401/29 19:02蘭嶼的是低階核廢

whiteegg01/29 19:02便宜的天然氣在海上

orze0401/29 19:02高階核廢的體積其實很小

DarkHolbach01/29 19:03不要核廢的話，那醫療核廢你也不要嗎

cactus4401/29 19:03真要放東砂群島隨便選個小島丟上去都行

laugh856201/29 19:03歐盟新政策 核電是綠電 哈哈哈哈哈

dalyadam01/29 19:03醫療核廢的放射性跟高階核廢放射性差這麼多 = =

gaym1901/29 19:03現在就是看歐洲環保人士甚麼時候要真香而已

yellowhow01/29 19:03新北那個廠好像就是高階核廢用? 只是中央裝死 地方不坦

dalyadam01/29 19:03不要亂滑坡

orze0401/29 19:03那些喊不要的就只是想趁機勒索要錢

DarkHolbach01/29 19:03等電力不足就知道核能的好了

yellowhow01/29 19:03然後鬼打牆拖到沒救... 唉

nanachi01/29 19:04講到風電 水很深啊 真的很深

gaym1901/29 19:04歐盟已經頂不住想要真香了 是環保人士還不肯

njnjy01/29 19:04歷屆中央政府都是想放新北市 大家都說好處理 怎麼還不核准

DarkHolbach01/29 19:04低階核廢料那些環團也反好不

gaym1901/29 19:04你看法國為什麼漲10倍 因為核電被抗議不給開

orze0401/29 19:04新北那個終儲是被故意找渣

yellowhow01/29 19:04因為周圍民眾會抗議，沒人想擔罵名

DarkHolbach01/29 19:05好笑的是歐洲的目標還是不用石化燃料

gaym1901/29 19:05弄到現在一個月電費1萬歐 我看甚麼時候真香

yellowhow01/29 19:05而且我們就是要風光發大財，真讓核能繼續下去，少賺耶

gaym1901/29 19:05歐洲的目標 不用石化燃料 然後一個轉頭挖煤

DarkHolbach01/29 19:05結果核能這種低碳排的發電方式不用

orze0401/29 19:05你問新北啊，八仙也是被搞

gaym1901/29 19:05一個電費漲10倍

devilkool01/29 19:05核電跟核廢料被污名化得太慘

DarkHolbach01/29 19:05低碳排的發電方式哪個比核能可靠的

ya0123401/29 19:05歐洲就環保白痴超級多，電動車、綠電之類的東西再推，美

ya0123401/29 19:05國人比較實際多了

arnus01/29 19:06荒山野嶺下游幾乎都是農田，到時候如果外漏直接大面積悲劇

arnus01/29 19:06。臺灣地形破碎加上天災一堆，放哪裡都撐不久啦，以為核電

arnus01/29 19:06廠這種等級的人工建物這麼好蓋喔

cn556601/29 19:06日本電費是台灣三倍啊 台灣人真的要好好珍惜

dalyadam01/29 19:06新北從2005到現在都是哪邊啊? 都一直沒讓核廢儲過關

dalyadam01/29 19:06新北從2005到現在都是哪邊啊? 都一直沒讓核廢儲過關

sd256701/29 19:06是地方裝死啦 死都不同意 不然早就好了

dalyadam01/29 19:06哭喔 新北在擋

cactus4401/29 19:06看是烏俄戰爭先結束還是歐洲人民先受不了

dalyadam01/29 19:06新北擋18年了 哎

wetor01/29 19:07看起來超涼==

gaym1901/29 19:07法國人民已經崩潰潮了 麵包店集體關門

gaym1901/29 19:07一個月一萬歐的電費 哪個麵包店付得起

CCNK01/29 19:07你核廢料能壓縮到像米粒那樣小也沒人敢給你放 只好放電廠

yellowhow01/29 19:07地方不想坦，中央還是能硬幹，但中央也不想坦

Oville01/29 19:07台灣還沒漲 雖然台灣沒幾個玩了，產業早就轉到變賭博手遊

yellowhow01/29 19:07反正我們不缺電，呵呵呵

gaym1901/29 19:08歐洲現在就看人民甚麼時候想要真香而已

fenix22001/29 19:08反觀

gaym1901/29 19:08芬蘭已經率先真香了

sd256701/29 19:08最好能硬幹啦。你以為這邊西台灣？

plauge01/29 19:09兩百圓ㄧ道 裡面的20圓還要拿去付消費稅

DarkHolbach01/29 19:09反正電價漲了，老百姓就真香了

ejru65m401/29 19:09我看法國漲價原因 是核電冷卻水過熱排放會破壞生態 才暫

ejru65m401/29 19:09停運轉 這個資訊正確嗎？

jabari01/29 19:09蠔嗲油 吸飽吸滿

orze0401/29 19:09等台積帶整個供應鏈出走就不缺電了

plauge01/29 19:09街機廳已經吸收二十年了

gaym1901/29 19:09法國漲電價就核能被暫停運轉+天然氣漲價

DarkHolbach01/29 19:09不要以為有多少人真的寧願餓肚子都要環保

gaym1901/29 19:10加上民營電廠 三連COMBO直接爆打

orze0401/29 19:10不能硬幹？ 硬幹的早就一堆了

ya0123401/29 19:10環保都嘛這樣，嘴巴說的好聽，看到帳單就又縮回去了，人

ya0123401/29 19:10類將近百年的能源需求怎麼可能靠綠能就能滿足

tony2009501/29 19:11廢！學學台灣用愛發電，廢核還能凍漲

DarkHolbach01/29 19:11基本上要靠綠能讓石化燃料使用歸零根本不可能

yellowhow01/29 19:11期待新技術，呵呵呵

GiantGG01/29 19:11有人敢將核能重啟列入選舉政見嗎？沒有就閉嘴吧

leopika01/29 19:12蘭嶼放的是是核廢棄物不是核廢料(廢燃料棒)，放核廢料的

leopika01/29 19:12話當地人早就逃光光了

DarkHolbach01/29 19:12綠能現在都嘛看天吃飯的，但你又不可能天氣不適合發

DarkHolbach01/29 19:12電你就不用電

ejru65m401/29 19:12可以啊 歐洲不是把核電劃歸綠能

tanpsy01/29 19:12只要中央不發展核電 地方放不放核廢料就只是轉移焦

tanpsy01/29 19:12點的假議題

a215670001/29 19:12不要核 也不要煤 這才是真環保

gaym1901/29 19:12德國現在就迴力鏢插在自己頭上啊

laugh856201/29 19:12@ejru65m4 主要原因一次歲修全國一半機台 電不夠

ya0123401/29 19:13台灣只是回去搞天然氣啊XDD

ya0123401/29 19:13台電國營又不用追求最大利益，所以不太漲價，發電這種不

ya0123401/29 19:13需要特別進步的，民營化的用意不知道是什麼

gaym1901/29 19:13我們廢核了喔 然後轉頭跑去挖煤礦

a21051001/29 19:13根本不用怕核廢料外洩好嗎 核電廠員工和工人都沒怕了 其

a21051001/29 19:13他人是在怕三小

ejru65m401/29 19:13感謝 因為看過好幾種說法

hdjj01/29 19:13環保是行有餘力才會去考慮的,窮人沒那個心力去搞環保

gaym1901/29 19:14結果訊息外洩 那些環保人士就跑去抗議挖煤礦了

cactus4401/29 19:14所以現在歐洲那群沒再敢提什麼碳排放量啦,當年喊超

cactus4401/29 19:14大聲現在變笑

cactus4401/29 19:14話

geoct01/29 19:1420

gaym1901/29 19:14所以前幾天才會出現豪爹油被架走還比讚的新聞

hdjj01/29 19:14台灣搞天然氣發電就是自殺而已,看台電財務什麼時候爆炸

tanpsy01/29 19:15日本還是因為天災加人禍才有輻射污染的問題

DarkHolbach01/29 19:15好嗲油家境不錯的，她媽好像還是聲樂家還啥的

ya0123401/29 19:15就看台灣那個人敢重啟核電了，不然能源政策跟著歐洲走根

hdjj01/29 19:15到時候可不是一度漲幾塊錢的問題的

ya0123401/29 19:15本沒救

cn556601/29 19:15其實日本電不是最缺的 現在最缺的是天然氣 也就是瓦斯

gaym1901/29 19:15歐洲現在就一堆迴力鏢插在自己頭上

dash00701/29 19:15火力最穩

DarkHolbach01/29 19:15家境不好哪能讓她整天正事不幹，天天抗議

a21051001/29 19:15當初一堆環團在那邊危言聳聽 結果搞到大家都怕核能

cn556601/29 19:15自己google就能看到 日本瓦斯費漲超多

aaaaooo01/29 19:16日本PC市場會直接被打回原形 高階太耗電中低階不如用家機

cn556601/29 19:16一堆銭湯都快經營不下去了

gaym1901/29 19:16當年資助環團到處弄綠電風向跟廢核廢媒

gaym1901/29 19:16結果一個烏俄戰爭直接打回原形

Retangle01/29 19:16台電中油的虧損全部吐出來漲價看你還敢不敢亂反核

cn556601/29 19:17戰爭沒辦法 人類內耗哪還可能省能源

gaym1901/29 19:17現在政府又控制不住那群暴走環團 變成想真香還會被批鬥

zego4101/29 19:17反觀台灣便宜核電不用 繼續燒煤

qaz223gy01/29 19:17繼續廢核 下場就是這樣

gaym1901/29 19:17你看當年蠔爹油多少歐洲首領在吹 現在誰肯跟他碰面的

DarkHolbach01/29 19:17是說梅大媽以前的政治遺產基本上都推翻得差不多了

laugh856201/29 19:18今天才在隔壁看到有人問 台灣怎麼不流行暖氣 笑死 台灣

laugh856201/29 19:18要是家家戶戶有暖氣 台電受的了嗎 沒人發現台灣冬天因

laugh856201/29 19:18為小動物停電的新聞電少了嗎 嘻嘻

DarkHolbach01/29 19:18她搞廢核親俄，結果一個烏俄戰爭打回原形

hhyn01/29 19:18懷舊電玩本來就已經不是時代的東西了

cn556601/29 19:18別講核廢棄物儲存 都已經2023了還有人在反基地台

gaym1901/29 19:18當年普丁直接把他臉巴到翻過去他只能在媒體前無能狂怒

MeiHS01/29 19:18這店長鬥雞眼 是不是有點嚴重..

Retangle01/29 19:18九州電力今年還用不漲價換來民眾同意核能開啟

cn556601/29 19:19就算政府擁核 你核廢蓋到哪就被反到哪 是要玩什麼

a21051001/29 19:19儲存場台灣一定有辦法蓋啦 這種東西蓋爛 那個政府一輩子

a21051001/29 19:19都不用選了

DarkHolbach01/29 19:20人類社會總是要有嫌惡設施的嘛，比如焚化爐這種

a21051001/29 19:20花個錢 補助塞一塞就好了 會吵就是錢給的不夠多

DarkHolbach01/29 19:20都要看民意那啥都別作了

aaaaooo01/29 19:20台灣蓋儲存場唯一問題就是要解決那群飯盒而已

cn556601/29 19:20蓋個基地台都有人嘰嘰歪歪抗議 再回來說還我網路訊號

a21051001/29 19:20看看核電廠附近的人多安靜 有補助就是不一樣

cn556601/29 19:20對巨嬰做什麼都沒有意義的

ya0123401/29 19:20其實真的是補助問題，不然台灣大概連機場都不用蓋了（噪

ya0123401/29 19:20音）

Retangle01/29 19:20https://youtu.be/FfJv9QYrlwg 川老師先知總是孤獨

gaym1901/29 19:20基地台基機歪歪 拔掉以後才再那說沒訊號

DarkHolbach01/29 19:20基本上給錢可以解決90%的問題，韓國也是這樣

DarkHolbach01/29 19:21韓國核電廠周遭也是補助一堆啊

pauljet01/29 19:21日本終於要迎接通膨了嗎？

juunuon01/29 19:21挺核卻幫不給終儲核准的地方政府護航，笑死

KangarooDad01/29 19:22法國核電大國一樣漲啊

sd256701/29 19:22台灣不用暖氣的原因 不就是不需要啊

Porianesu01/29 19:22就把核電廠蓋好蓋滿阿 一定要有人受苦當然讓未來人去受

ryoma101/29 19:22火力全開，安全又有力！

Retangle01/29 19:23法國漲電價的原因都說幾百遍了 還有人要裝死

DarkHolbach01/29 19:23核電廠對環境影響小過大部分的發電方式了

aaaaooo01/29 19:23法國是因為電網跟歐陸其他國接著所以才漲

a21051001/29 19:23法國漲的是用瓦斯的那群人

sd256701/29 19:23真的要電 煤炭燒下去比核能強多了

Porianesu01/29 19:23幹嘛讓現在的人受苦 更何況核電廠真爆了人也沒煩惱了

cactus4401/29 19:23跟基地台一樣啊,非得到親自體驗受不了時才要求裝回

cactus4401/29 19:23去

Retangle01/29 19:23而且法國會長到1200%是因為電價原本就比歐陸其他國低

twic01/29 19:23好嗲優是自己一直在敗陰德值吧

Retangle01/29 19:24基數小漲的百分比數當然會大很多

cn556601/29 19:24現在煤炭跟核能已經很難說哪一個累積的債會比較難還了

will120501/29 19:25核電仔一提到放新北就開始轉移焦點

cn556601/29 19:25不過氣候再這樣極端下去 煤炭是絕對不能再燒了

DarkHolbach01/29 19:25化石燃料的債現在就在還了

DarkHolbach01/29 19:26現在幾乎每年夏天都爆炸熱，冬天也常常大寒流

ya0123401/29 19:26核能也沒什麼留債，至少比石化燃料好太多了

GaoLinHua01/29 19:26飯盒仔真的是

Retangle01/29 19:26鄰避設施都不要蓋 等著變第三世界糞國

cn556601/29 19:27至少先淘汰所有的非超臨界機組...

DarkHolbach01/29 19:27核能你能撥出個足球場大的地，就能容納幾十年的核廢

DarkHolbach01/29 19:27料了

ejru65m401/29 19:27氣候異常 需要更多電力因應 燒更多石化燃料 惡性循環

ya0123401/29 19:27反正人類最後的解法就是去宇宙吧

Annulene01/29 19:27好壞跟沒得選擇可能不太相同

Retangle01/29 19:27而且核廢存放設施的條件跟核電廠也不一樣

cn556601/29 19:27其他國家先別提 在台灣你別說要土地

will120501/29 19:28對啊 那新北要不要找一個足球場的地來放，自己人應該很

will120501/29 19:28好喬吧

Retangle01/29 19:28反核仔講得好像一定要在核電廠旁邊所以超級難蓋

ya0123401/29 19:28去問新北人啊，但我覺得只是補助談不攏吧

AirForce0001/29 19:29不是啊，核電廠的設計上，乏燃料本來就是儲放在核電

AirForce0001/29 19:29廠啊。某些人以為核電廠很小是不是？沒辦法存放，單

AirForce0001/29 19:29純是有人在用政治手段卡住。

ejru65m401/29 19:29其實不能光講責任 還要給獎勵 哪個地方願意存放就給與統

ejru65m401/29 19:29籌款傾斜

Retangle01/29 19:29而且這東西明明就是中央的權責為啥可以甩給地方事不關己

cn556601/29 19:29擁核的如果連環團的1/10行動力都沒有 就別怪政府了

DarkHolbach01/29 19:29補助問題罷了，給錢夠多搞不好還有人要轉戶籍去核電

DarkHolbach01/29 19:29廠附近

cn556601/29 19:30政府同時應付永和飯盒 偏偏其中一邊給的壓力大十倍

laugh856201/29 19:30球場...嗯...我有一個講出來會被桶的想法

traz0406701/29 19:30幾時哥吉拉才出現

dash00701/29 19:30反正無論哪個政府在中央，地方始終都是擋的那一邊

Retangle01/29 19:30擁核還提出過兩次公投欸 反核的連署都沒成功 笑死

dash00701/29 19:30放廢料的"地方"

DarkHolbach01/29 19:31因為大部分老百姓也是不要核能啊，很多人連基地台都

DarkHolbach01/29 19:31不要了，你指望他們啥

tanpsy01/29 19:31問新北也沒用啊 中央就想拿風電太陽能取代核電了

tanpsy01/29 19:31然後再來是天然

tanpsy01/29 19:31氣 核電沒在發展規劃內

flysonics01/29 19:31某科技園區都市以後改球場下面就放核廢料好了 比找廢

flysonics01/29 19:31土來填還快

a215670001/29 19:31台灣核能注定一事無成的 別浪費錢了

GaoLinHua01/29 19:31可能只有最頂的1%可以逃離地球吧

AAAntou01/29 19:31反正電價到時爆漲就又是核電真香ㄌ

cactus4401/29 19:31等缺電時壓力自然就有了

Retangle01/29 19:31台灣中央集權的程度怎麼會有人以為地方可以擋住中央

sd256701/29 19:32因為放在那裡 就會受當地政局管啊

ejru65m401/29 19:32核能可怕 能源帶來的貧窮也可怕 看受不了哪種恐懼而已

ejru65m401/29 19:32現在是台電拿納稅錢扛著 不顯眼而已

GLUESTICK01/29 19:32西歐國的核廢料還是送去俄羅斯荒野丟的

stkoso01/29 19:32飯盒整天嘴核廢 彷彿別的國家都可以核廢料隨便丟一樣

cn556601/29 19:32講到公投其實就很好笑 因為所有人都要電 但只有極少數人

Annulene01/29 19:32綠能大概也差不多 到時就知道了 然後又要被人罵虛度光

Annulene01/29 19:32陰

cn556601/29 19:32要承擔發電的後果 所以地方公投不會過 全國公投卻會過

Retangle01/29 19:33現在就是一群人繳著核火的電費站著說話不腰疼

zonezone01/29 19:33笑死咧，去問那個擁核的政黨當初在中央地方都是自己人

zonezone01/29 19:33的情況下幹嘛停核四，更別說新北藍營執政幾年了核廢料

zonezone01/29 19:33場死不過還有臉擁核

lain200201/29 19:33反觀

Retangle01/29 19:33台電中油全部吐出來 用綠電天然氣計價 保證全部真香

hdjj01/29 19:33國外又不是不同意幫我們處理核廢料,還不是我們自己推翻的

kobe442001/29 19:34台灣也差不多要被弄垮摟

tanpsy01/29 19:34可以問問那個已死相逼的那群人

lolicon01/29 19:35我夏天沒吹冷氣十年了 省電很簡單啊 對啊

flysonics01/29 19:35推文是不是變4-11海釣場了

ice7682401/29 19:35哈哈反核，哈哈民營化

master3201/29 19:35其實就是因為國營一直吸收差價,所以大家對於電費飆漲無

ejru65m401/29 19:35當心不要進桶吧

tanpsy01/29 19:35還是喝豆漿絕食啊 有點年代了

hdjj01/29 19:35幹真的忘了這裏不是八卦板了,危

kobe442001/29 19:35早說過小則誤事，大則誤國，所言不假

ben100rk01/29 19:36台灣繼續洗國外月亮比較圓，電費比較便宜

laugh856201/29 19:36小心啊 檢舉仔已經開始做事了 有人要進桶了 笑死

master3201/29 19:36感,政府只好用大量的風電企圖替代部分用電需求

master3201/29 19:36畢竟核電在台灣未來應該是不可行了,核廢料沒人想要

moocow01/29 19:36廢核台派的理想世界 唉

flysonics01/29 19:36各位注意 這裡是西洽天安門 不是八卦東台灣 推文小心

excia01/29 19:37永和都說核廢料可以放他家 問題是有哪一個地方首長真的願

excia01/29 19:37意收的 有哪一個敢拿來當政見的

Retangle01/29 19:37沒人想要就7414啊 之前某縣市不要焚化爐運作垃圾堆滿地

s035101/29 19:37不就是擁核的都在嘴砲而已 到時選上了也99%不會蓋

DarkHolbach01/29 19:37沒人想要就都不要蓋啊，到時候缺電再來哭

cactus4401/29 19:37可是現在核一二廠早就延役超過年限了...

excia01/29 19:37核能講的震天響 真的要做每個都龜縮

cn556601/29 19:38就大家都不想要核廢 說核廢放我家的人住在天龍國

DarkHolbach01/29 19:38就像某些反基地台的，不蓋基地台又哇哇叫沒訊號

loserloser01/29 19:38可是一些用核電的國家也在漲電費捏

yuusan01/29 19:39反核的勝利^^

excia01/29 19:40每個首長都知道 誰真的願意蓋核電廠或是最終儲存場 保證會

excia01/29 19:40落選 但是卻一直主張要核電 就是這麼矛盾

bestteam01/29 19:40會搞到沒地方想放 不就政府帶頭汙名化核能

Retangle01/29 19:40世界跟不上 不要漲電費虧爛國營 還可以博得愛民的美名

ririkasos01/29 19:41幫推上熱門

bestteam01/29 19:41不然放廢料哪會有甚麼健康疑慮 政府卻不負責教育

bestteam01/29 19:41反而跟著帶頭恐嚇人民 核能好可怕 廢料好可怕

Retangle01/29 19:41政府愚民都來不及了還教育 歷史告訴你人民太聰明會出事

tanpsy01/29 19:42核廢料豪恐怖喔-福食好吃

bestteam01/29 19:43家附近開宮廟帶來的危害絕對百倍於放核廢儲存場

loking01/29 19:43大家的納稅錢都拿去補工業的電費了

bestteam01/29 19:43還可以拿政府補助

chanceiam01/29 19:44台灣還在看選票沒漲吧？反正核四沒能用啦

scott03201/29 19:44這劇情好像在哪看過

CCNK01/29 19:45然而破碎地形和環太平洋地震帶選址有限 還有政體差別不是開

CCNK01/29 19:45戰車輾過去就解決了

bestteam01/29 19:45生命園區 垃圾焚化.掩埋 各種大型工廠都能過關

CCNK01/29 19:45講的你家能隨便放一樣

Sugimoto556601/29 19:45飯盒:最好漲到每人跟我搶

bestteam01/29 19:46反而影響居民最小核廢料儲存場的過不了關 真是夠怪的

excia01/29 19:46照某些人邏輯 法國電費一定超便宜的呢 呵呵

chichen01/29 19:47以死相逼就能成功，那同意的怎不逼看看還不就是也知道民

chichen01/29 19:47意在哪

lbowlbow01/29 19:48台灣想繼續用核電就讓某人簽下去終貯場啊，又不是沒有

akko7681501/29 19:48核廢料怎麼處理還不簡單 重慶南路一段122號

KEITTLY01/29 19:49現在民意就是反核,不然怎麼反對核放置場的會高票上

lbowlbow01/29 19:49整天叫但沒看過擁核去新北市抗議的

lbowlbow01/29 19:49擁核只會講廢料放我家這種蠢到無法理解的話

Retangle01/29 19:50終貯場明明就是中央該核准的甩給地方還有人挺

Retangle01/29 19:51自助餐式中央集權

excia01/29 19:52人民真挺核 我建議直接當成政見 不要不敢喔

bobby475501/29 19:52已經冷很久了 但電費成本最可怕

Peurintesa01/29 19:52這串太無情了 超級漁場==

sd256701/29 19:52明明就地方權限 說中央的是不是不知道那個新北市政府核發

sd256701/29 19:52啊

Retangle01/29 19:53你是不是連要發什麼都沒搞清楚就在亂回...

simo52001/29 19:53搬來台灣啦

chshsnail01/29 19:53這篇少說釣了10幾個水桶

apple12377301/29 19:54海釣場好恐怖

dash00701/29 19:54恐怖海釣場

Antihuman01/29 19:54：「除非核電廠可以再次啟用，才有可能降價。」

kobe442001/29 19:54快報：人民喜迎電價上漲

KEITTLY01/29 19:55笑死 ，明明就是地方環保局駁回台電申請，還一直帶風向

KEITTLY01/29 19:55到中央

KEITTLY01/29 19:56不知道的人趕快去google很容易找到，如果是中國人不能go

KEITTLY01/29 19:56ogle 就當我沒說

Retangle01/29 19:56台電申請的那個東西中央自己就能過

Retangle01/29 19:57就故意找新北申請要甩鍋給地方

Richun01/29 19:57民營化的電力公司才不會管你什麼苦民所苦，電價直接起飛。

Richun01/29 19:58日本政府只能用輔助形式去壓低民眾的電費支出，但還是靠稅

Peurintesa01/29 19:58我只能說要討論哪個國家的用電沒差 但會4-11的不行==

Retangle01/29 19:59台灣地方政府根本沒什麼權限好嗎

KEITTLY01/29 19:59台電自己都跳出來說地方卡關,你怎麼不說是地方沒肩膀甩

KEITTLY01/29 19:59給中央?

guenhwyvar01/29 19:59這樣說來其實台灣政府算厲害？

sky015801/29 19:59台灣抓娃娃機會漲一倍嗎？

Richun01/29 20:00不能說算厲害，是國營事業常會擔像價格凍漲這些屎缺。

sd256701/29 20:00不蓋乾儲場 直接跳終儲場 你也是很會跳

Retangle01/29 20:01台電本來就該是向中央申請 新北應該是受理新北內部的

dash00701/29 20:01民營化以營利為優先考量，不可能凍漲的

sd256701/29 20:01地方政府是沒錢 不是沒權

dash00701/29 20:02像火車的票價好像也沒啥在漲

Retangle01/29 20:02稅制決定權力啊 台灣就是中央集權沒什麼好疑問的

Richun01/29 20:03民營化的國營事業有機會出現奇行種，像那個詭異到爆的德鐵

dash00701/29 20:03呃……地方政府也有所謂的地方稅喔。不過在C洽討論這個太

d092203001/29 20:03那不叫沒地方放 叫沒人給你放 怎麼不丟去像龜山島這種

d092203001/29 20:03沒人甚至不能登島的地方

dash00701/29 20:03遠了。話說明明是日本電費在漲，結果在吵核電www

leo12516090901/29 20:03反核兼禁電玩，超爽

Richun01/29 20:04運輸本業虧到爆炸，維護爛到自己人都嫌。但併購的活得不錯

bejay102201/29 20:04台灣有台灣的玩法謝謝

thatislife01/29 20:04Led燈不是號稱大幅省電？

felixr012301/29 20:04恐怖啊 這是流刺網

laugh856201/29 20:05過年終極海釣場 笑死

Richun01/29 20:05因為原文中有不開核電只能漲上去的言論www

Gjerry01/29 20:06核電天然氣在歐洲被視為暫時的綠電，烏俄戰爭爆發確實讓

Gjerry01/29 20:06選擇天然氣的那邊比較辛苦。

LeonBolton01/29 20:07終儲核准是卡在原能會，核准後核二就能繼續發電無法

LeonBolton01/29 20:07除役 很不方便

dash00701/29 20:07不過我還以為日本早就重啟核電了呢

d092203001/29 20:08反正到時候缺電也是從小民身上先開刀啦 以後就有機會看

d092203001/29 20:08到工廠亮晶晶家裡黑漆漆的cyberpunk場景了

seer252501/29 20:08日本重啟好像還在跑吧

GiantGG01/29 20:08現在的核電和天然氣被歐盟列為綠能只是過渡期，若是不缺

GiantGG01/29 20:08電，核電和天然氣還會被列為綠能嗎？RE100都還沒接受核電

GiantGG01/29 20:08和天然氣喔！

aaaaooo01/29 20:09看地區阿 有開核電的關西跟九州就沒漲價

Retangle01/29 20:09都講到原能會了 我們的新主委是一個完全沒有核能背景的

Retangle01/29 20:09https://udn.com/news/story/123286/6934170

devicer01/29 20:092025非核家園 科科

Gjerry01/29 20:10認定為綠電就只是暫時性的，基本上可以視為德法兩國角力

Gjerry01/29 20:10的結果

apulu050701/29 20:10台電這個冬天結束不知道要虧多少了==

Richun01/29 20:10核電天然氣不是被認定成綠能，是清潔能源，綠能還要可再生

ejru65m401/29 20:11Led 比傳統電燈泡省電 但比長長那種白熾燈管費電

q12321201/29 20:11還是台灣有錢 去年台電加中油直接賠掉一座核四

d092203001/29 20:11反正台灣不缺長期問題 大家躺好拿命看笑話就好了

Richun01/29 20:12歐洲標準從綠能only(德國派)放寬到夠乾淨就行(法國派)

Gjerry01/29 20:12烏俄戰爭確實影響很大

GiantGG01/29 20:13https://youtu.be/oqnDV07yxTM

Retangle01/29 20:13RE100這個東西叫"企業宣言" 真的不要太吹

jerrys058001/29 20:13反核電的下場 又觸衰遇到戰爭

ejru65m401/29 20:14會討論法國 不就法國核電歲修 電費大漲 所以原本核電電

ejru65m401/29 20:14費真的比較便宜啊

CHRyan012701/29 20:14臺灣中央集權？真的是不要沒讀書出來秀下限欸

Gjerry01/29 20:16趕快把處理廠蓋一蓋最實際，一直放在場裡面也不是辦法

nk1080301/29 20:16之前不是負電價？

Gjerry01/29 20:16*儲存場

akway01/29 20:16核電大國法國不也照漲 真以為有便宜的電？

akway01/29 20:17核原料這陣子也漲不少

ejru65m401/29 20:18法國漲價就是因為核電歲修啊

ejru65m401/29 20:18想一想全修會漲到什麼程度去

a12344455601/29 20:19反觀

sbreezer01/29 20:1987才反核

ejru65m401/29 20:19之前德國綠能也要靠法國支援

bitcch01/29 20:21難怪之前日本的vps商家還寄信說新機器要多收電力費

bitcch01/29 20:22希望台灣能警惕點

stan123101/29 20:23這篇怎麼變大型海釣場一堆人被檢舉

erimow01/29 20:25這什麼海釣場

HydraGG01/29 20:29看到某r言論真的噴茶

KEITTLY01/29 20:30台灣是中央集權???

GiantGG01/29 20:30RE100不是單純宣言而已，企業買的綠電憑證就只有再生能源

GiantGG01/29 20:30，核能和天然氣都不算

coca510800001/29 20:30環保團體：呵，搞死你們

Sheltis01/29 20:30為什麼這串會歪成這樣？還有已經有知名的檢舉ID在檢舉了

Sheltis01/29 20:30自己稍微留意一下

w79081801/29 20:31街機末日

MutsuKai01/29 20:32笑死 再聽那些來亂的啊 用火力更污染 可憐

abadjoke01/29 20:36台灣人的兩大夢想 廢核電和電業民營化

abadjoke01/29 20:36日本繳電費已經繳到幹翻了然後看一群憨包想跟進就好笑

spfy01/29 20:39檢舉達人已經在撈網了 大家自己保重阿

abadjoke01/29 20:40核電廠不是夜市擺攤用的柴油發電機按下去就能重啟

abadjoke01/29 20:40整個地調程序十年來因為反核的風向也沒撥多少預算去做

abadjoke01/29 20:40這兩年才開始發現不對在那邊想加速 抱歉有得等囉

abcdefgh11a01/29 20:40核廢放東沙群 任一無人小島就好 定時派人巡就好了

PttWaHaha01/29 20:40不錯啊 以價制量

twistfist01/29 20:41燒煤就可以了，不環保就不環保

kurenaiz01/29 20:45反核燒炭讚啦

ejru65m401/29 20:45台灣算中央集權沒錯 對比美國加拿大就知道了

Atropos072301/29 20:47我是覺得現實一點，先請永和派提出最終選址的規劃，

Atropos072301/29 20:47當然要在地人民同意，具體來說就是核能公投同意票比

Atropos072301/29 20:47率最高的縣市，現在提規劃方案，應該可以趕上明年大

Atropos072301/29 20:47選啦，當時就由全國人民一起決定核廢最終貯存場。

ejru65m401/29 20:48地方分權的像美國有自己州憲法 沒有什麼中央發破地方法

ejru65m401/29 20:48 要靠司法裁決

Nighty722201/29 20:48原來台灣是中央集權。有這種腦 難怪什麼屁事都推給中

Nighty722201/29 20:48央

ejru65m401/29 20:49要什麼等級的核能補貼 你們覺得可以？ 免費健檢那些是基

ejru65m401/29 20:49本

ejru65m401/29 20:50台灣是中央集權沒錯 你可以問你附近大學任何一個政治學

ejru65m401/29 20:50教授

w951501/29 20:52台電快被低能搞死了 以後大家自求多福

Horse12901/29 20:53學某島國搞風電啊 雖然不是蓋來發電用的就是了w

aaaaooo01/29 20:53台灣本來就中央集權 不然是有地方軍隊嗎

sansiaman01/29 20:54日本例子都擺在那，台灣還要持續反核嗎

gilson197401/29 20:54用愛發電趕緊教日本吧

Horse12901/29 20:54資本額五萬的公司承包風電工程 綠能發大財

Nighty722201/29 20:55地方軍隊www。我覺得有人該看醫生了

ejru65m401/29 20:55美國的國民軍啊

ejru65m401/29 20:56世界第一空軍是美軍 世界第二空軍是美國國民軍

ejru65m401/29 20:57地方分權的極致就是邦聯 連離開邦聯都可以自己決定

guaz01/29 20:58台灣是有權無責

cleverjung01/29 20:58笑死 大型海釣場

ejru65m401/29 20:59中央集權是指權力在地方跟中央的分佈情形跟獨裁什麼的比

ejru65m401/29 20:59較不一樣

thigefe01/29 21:00台灣還敢電業自由化和反核啊

k79897686901/29 21:00主人鬥雞眼

k79897686901/29 21:00主任

oue01/29 21:02風電去年還0.0幾趴 現在一期完成 基本破3%

oue01/29 21:02若接下來幾期效果沒問題 總量應該還不錯

oue01/29 21:03記得日本2018有個離岸風電計畫說失敗

oue01/29 21:03但新聞說仍會繼續 看起來日本的水也很深喔

aaaaooo01/29 21:03只討論綠電的總量跟你爸媽平均有一顆蛋蛋意思一樣

ejru65m401/29 21:03風電看老天 以前是夏天沒風沒用 現在好歹冬天有點用了

ejru65m401/29 21:03可以產熱

oue01/29 21:04不開這種無聊玩笑 能源議題其實得看新資料

ejru65m401/29 21:04風電還需要電池的超進化

oue01/29 21:04https://i.imgur.com/7mmMtsM.jpg

oue01/29 21:05以歐洲為例 核電減少風電上升

oue01/29 21:05這趨勢在全球已成現實了

oue01/29 21:05如果還保持著老觀念 不太符合現況 不太好吧

Retangle01/29 21:06缺不缺電看的是功率(瓦特) 總發電量(焦耳)無意義

ejru65m401/29 21:06老問題 電力巔峰在夏季 風電發電不在夏季

ejru65m401/29 21:06所以要看電池發展

oue01/29 21:06尤其核電成本變高 造成現行核電計畫大量終止

ejru65m401/29 21:07你發出來的電只能錦上添花還不穩定

ejru65m401/29 21:07還需要繼續進步

oue01/29 21:07前年全球最新芬蘭核電廠完工 原訂的下一座放棄

oue01/29 21:08歐洲再前一座羅馬尼亞的 完工後也放棄新廠計畫

benh2802801/29 21:08台灣有台灣的玩法，不要質疑黨

oue01/29 21:08所以 在福島核災後 成本問題成為核電的限制條件

ejru65m401/29 21:09芬蘭最新核電廠大幅緩解能源短缺問題 60％民意支持核能

ejru65m401/29 21:09這個？

oue01/29 21:09尤其是光要加強安全性到合格 統計成本至少高

oue01/29 21:09三成，像芬蘭那座高了兩倍多35變85億

oue01/29 21:10因此原訂的新核電廠計畫直接取消了

tprktpps01/29 21:10反核就是反智

ejru65m401/29 21:11我查了一下 那座核電廠終止是因為合作對象是俄羅斯跟烏

ejru65m401/29 21:11俄戰爭問題

LiveinLove01/29 21:11笑死，說核廢料隨便放和放他家的，把連署書拿出來啊，

LiveinLove01/29 21:11台灣人就鄉愿，喊話喊最大聲，真的要做的時候在那邊抗

LiveinLove01/29 21:11議

ngc733101/29 21:11人家電費多少我們電費多少

a21051001/29 21:11台灣風電跟本智障 夏天沒風就算了 一有風的時候其他電廠

a21051001/29 21:11又要配合風電降低輸出

oue01/29 21:11就是那座民意很贊同的沒錯 但廠商沒錢玩新的

oue01/29 21:11舊的也是因為錢早就砸下去 畢竟原訂完工

oue01/29 21:11還蠻早的 但遇到福島核災 後續成本大幅追加

SUZUKI556601/29 21:12TAITO和SEGA要涼了嗎

ejru65m401/29 21:12烏俄戰爭後芬蘭經濟部長表示不可能讓俄國子公司獲得這項

ejru65m401/29 21:12核准 當然終止

Nighty722201/29 21:12配合啥。如果夠用幹嘛額外燒煤？

oue01/29 21:12問題他們是民營電廠 不可能直接認賠 所以硬蓋

oue01/29 21:12但原訂的新廠計畫玩不下去 取消了

oue01/29 21:13取消的日期早在烏俄戰爭前喔

ngc733101/29 21:13提升電價讓台電去開發研究啊

oue01/29 21:13在2021年查芬蘭的維基百科 就已經看到了

ejru65m401/29 21:13民營還是要芬蘭經濟部核准啊 人家現在講明了不會核准俄

ejru65m401/29 21:13國子企業

oue01/29 21:14台灣維基百科跟新聞 原本都有寫成本大漲的事

oue01/29 21:14但最近去看都不見了

oue01/29 21:14樓上沒看到 取消計畫是戰爭前嗎

ejru65m401/29 21:15他施工計畫還在要求芬蘭政府核准 哪裡終止了 是芬蘭政府

fouto01/29 21:15笑死 這邊一堆核能專家耶wwwwwww

ejru65m401/29 21:15放話絕對不會核准

jk0101/29 21:15環保至上，人民的選擇

ejru65m401/29 21:15要求核准是現在進行式

oue01/29 21:15所以問題是在成本考量啦 當然若天然氣

oue01/29 21:15成本更高 回頭考慮核電倒不意外

oue01/29 21:15畢竟 重點是在賺錢啊

KEITTLY01/29 21:16國民兵的錢聯邦政府有出,當然總統也能管

ejru65m401/29 21:16人家就還在要求芬蘭政府核准最終施工計畫 是在？

ejru65m401/29 21:16只是芬蘭政府提前放話

HAYABUSA120701/29 21:18那些支持供電民營化的政客有誰呢？

ejru65m401/29 21:18後續至少要等戰爭結束了 不過是我也不會核准 俄國國營的

ejru65m401/29 21:18子公司

oue01/29 21:19https://i.imgur.com/KsDMeX3.jpg

becca94501/29 21:20電業能撈就撈

ejru65m401/29 21:20最新消息是2022了 先生

oue01/29 21:20芬蘭的資料有寫 2015年就已經取消下一台了

gametv01/29 21:20海釣場開釣囉，之前我也中招過，等下也來讓眾版友體驗看看

gametv01/29 21:20那條版規有多瞎

oue01/29 21:20所以 請別只看台灣的資料 可能會被洗腦

ejru65m401/29 21:202022還在申請 更新一下資料好嗎

skyyo01/29 21:21反核智障拖全國一起沉淪

ejru65m401/29 21:22他自己也說那時候取消申請是因為三號機還沒蓋好 2022 5

ejru65m401/29 21:22月又申請了 更新一下啊

aegis4321001/29 21:22儲能價格要下降，電費才能平穩

kikujiro01/29 21:22都沒有計算過會不會缺電嗎？

oue01/29 21:23給個資料來源吧 再說 沒允許蓋

oue01/29 21:23拿出來講 只是廢話吧 等允許了再說

oue01/29 21:23不然像日本還不是允許了二十幾座 現在只跑六座

Nighty722201/29 21:23https://reurl.cc/kqRXVn

Nighty722201/29 21:23隨便查一下就有了還在中央集權 沒google用喔

oue01/29 21:24成本不敷 這個直接卡死了一堆環節

oue01/29 21:24還是老話一句 電廠是要賺錢的

ejru65m401/29 21:24芬蘭終止與俄羅斯的核電廠興建計畫 來源是中央廣播電台

ejru65m401/29 21:26台灣之音夠純正吧

oue01/29 21:26不能迷信核電 其成本看看近年新廠就知道

oue01/29 21:26已經超高幅度上漲 像剛剛我講錯一點

oue01/29 21:26芬蘭新廠原訂是30億不是35億，漲到85億

jjjj601/29 21:26俄烏戰爭不也證明了獨裁國會綁架核電站、同時不在意自家人

jjjj601/29 21:26死活，損失都在被綁架那邊，把戰爭風險計入就是不適合啊

ejru65m401/29 21:27但拒絕原因跟你說的天差地遠都2022的事 你還在看2015的

ejru65m401/29 21:27資料

kkk0j01/29 21:27柏青哥不會影響太大畢竟是賭博，賭徒還是會前仆後繼的進去

oue01/29 21:28也因為這一漲 原訂四號機計畫取消

oue01/29 21:28因為原訂2009完工 隔年商轉 結果拖到

oue01/29 21:282021年才完工 中途因核災問題 成本大漲

oue01/29 21:28https://bit.ly/3Yoh5Wb

ejru65m401/29 21:28核電要花35億 但一年可以賺232億啊

oue01/29 21:29我強調的是核電成本的上升 大量計畫的取消

oue01/29 21:29跟你想提的其實是兩件事 上頭你講的倒比較有意義

ejru65m401/29 21:29但最新計畫他明明繼續申請興建了 跟妳說的成本問題不一

ejru65m401/29 21:29樣

oue01/29 21:30但為何包括歐盟日本美國等 一堆計畫取消

oue01/29 21:30最合理的原因 當然不會是反核厲害啦

oue01/29 21:30應該是成本考量 這點應該沒問題吧

ejru65m401/29 21:30成本上升 但他想繼續蓋啊 也向芬蘭申請了 明明就不是成

ejru65m401/29 21:30本問題 效益也遠大於成本

ejru65m401/29 21:31一堆計畫取消 那我們就一個個探究原因 至少芬蘭這個不是

ejru65m401/29 21:31成本問題而是戰爭政治問題

aaaaooo01/29 21:32日本剛宣布允許核電廠用地內蓋新機組而且人家SMR投資一堆

oue01/29 21:33還有 我查芬蘭資料 TVO沒提出新廠計畫

oue01/29 21:33你講的是哪一家公司？給個連結吧

ejru65m401/29 21:34上面 台灣中央廣播電台 夠取信人了吧

aaaaooo01/29 21:34另外那些預估成本不就是被飯盒一直靠腰才越來越高的

oue01/29 21:35不會貼連結...那給關鍵字吧

oue01/29 21:35我用芬蘭的查就是沒查到

ejru65m401/29 21:36安全性能增加 成本增加完全沒問題 台灣自己的營運經驗

ejru65m401/29 21:36一年200多億 完全能覆蓋成本 越安全越好 成本只是蚊子腿

ejru65m401/29 21:36芬蘭終止與俄羅斯的核電廠興建計畫 來源是中央廣播電台

ejru65m401/29 21:36上面早就給過一次了

oue01/29 21:37台灣的成本應該也不會低 不然核二三

oue01/29 21:37之前也不會放棄延役 因為要重新審核安全強度

oue01/29 21:37日本那邊的資料 加強成本預估約五成

oue01/29 21:37所以原本五十幾座 現在運行的剩六座

ejru65m401/29 21:38用最貴35億加五成好不好 一年賺232億

oue01/29 21:38還有 如果你講的是別家公司 不是TVO

oue01/29 21:38那根本是兩件事 我說的是這家電廠沒本錢玩

ejru65m401/29 21:38你能更安全 加十成都是利大於弊

ejru65m401/29 21:39啊 你不是說成本暴增 人家就提出申請要蓋啊 只有a公司有

ejru65m401/29 21:39成本b公司沒有喔？

aaaaooo01/29 21:40芬蘭那個用英文搜尋不就一堆了 不會英文嗎

oue01/29 21:41還有 一年賺兩百多億歐元...資料沒問題？

ejru65m401/29 21:41我聽說有一隻老虎有200公尺長 沒有？那100公尺有吧？ 沒

ejru65m401/29 21:41有？50公尺一定有 這樣？

aaaaooo01/29 21:43核二三根本是被上面怠職不去申請延役搞的 才用40年而已

lizardc101/29 21:43難怪日本沒人買特斯拉

ejru65m401/29 21:43台電當然是台幣啊 我上面不是說是我們自己營運資料嗎？

oue01/29 21:44https://i.imgur.com/yugdPx6.jpg

oue01/29 21:45找到了 看到第一段我笑了

oue01/29 21:45這樣的公司 難怪計畫過不了 XDD

ejru65m401/29 21:46所以他跟俄國國營合作啊

ejru65m401/29 21:46他計畫早就過了 是在最終工程核准被戰爭擋下來

arctheload01/29 21:47反核用愛發電？

oue01/29 21:49看芬蘭的資料 這家公司澎風 成本只要平均的1/3

ejru65m401/29 21:49列出來啊

oue01/29 21:49https://i.imgur.com/cvl8Fet.jpg

oue01/29 21:50列出來了 資料來源是芬蘭的維基 不見得正確

oue01/29 21:51所以僅供參考 還是老話 別迷信核電啦

oue01/29 21:51真的會蓋核電廠的嚇到不敢改

oue01/29 21:51沒核電能力的說要蓋但問題不少

ejru65m401/29 21:51那是售價吧 大大

ejru65m401/29 21:52售價包含盈利誒

oue01/29 21:53民眾的成本啊 我是站用電者角度看

ejru65m401/29 21:53那台電也行啊

oue01/29 21:53但別人算的價碼跟他也差太多了吧

ejru65m401/29 21:53他願意不賺 或者有長期計畫有什麼奇怪的

ejru65m401/29 21:54甚至願意延長資本回收降低外在阻力也很正常

oue01/29 21:54純討論 也不是想吵架 但感覺很多人都誤以為

oue01/29 21:54核電成本低 其實近年上漲太多了

ejru65m401/29 21:55但歐盟預估會越來越便宜誒 你上面那張圖

ejru65m401/29 21:552050的售價預估

vitalis01/29 21:56說個笑話,民營後有效率有競爭,電價更便宜

ejru65m401/29 21:56民營要有條件 他的核心思想是競爭跟人擇 不是民營化就好

ejru65m401/29 21:57現在條件不算成熟 只有打開黑箱的功能而已

oue01/29 21:57在2015年其實就因俄資有些爭議 去年被擋

oue01/29 21:57其實早有端倪 畢竟當年民調只拿29%同意

bravery111701/29 21:58活該，不學台灣使用離岸風電，護國風扇。

ejru65m401/29 21:58講到競爭 台電已經有完整的組織跟網路 你要從0開始 到能

ejru65m401/29 21:58跟台電扳手腕 有太多外部性

ejru65m401/29 21:59也就是競爭一開始根本不成立

oue01/29 21:59但台灣也差不多就是 核四當時的公投

oue01/29 21:59當地人96%反對 也擋不住計畫

ejru65m401/29 22:01所以揭發功能還比較現實一點 要構築競爭的市場需要時間

oue01/29 22:01近年來，芬蘭的風力發電一直是增長最快

oue01/29 22:01的電力來源。2020年，芬蘭風力發電滿足了

oue01/29 22:01全年電力需求的9.6%，佔國內發電量的11.8%

oue01/29 22:02他們風力發展比台灣快喔

ejru65m401/29 22:02你不能要求一個地方無條件承受負擔。要就是獎勵跟負擔一

ejru65m401/29 22:02起擺出來

oue01/29 22:02https://bit.ly/3WNj3xK

ejru65m401/29 22:02發展再快還是老問題 你夏天開冷氣還是會斷電

ejru65m401/29 22:03所以風電的問題不在風電 載電池

ejru65m401/29 22:04有好的電力儲存 你就可以把不穩定供應的風電變成穩定供

ejru65m401/29 22:04應的電力

oue01/29 22:04同意 儲電供電能力 其實很重要

oue01/29 22:04之前有看到儲電廠的新聞 不知是否可行？

ejru65m401/29 22:04但電池也有各種問題 最致命的應該是污染跟無法重複利用

ejru65m401/29 22:05像水庫抽水那個就不錯 但太吃地形跟其他條件

ejru65m401/29 22:06至少有開始發展

ejru65m401/29 22:06太陽能其實也是相同問題 看核融合跟電池誰先攻破吧

ejru65m401/29 22:07太陽能已經有市場形成的趨勢 而且跟炎熱導致的供電增加

ejru65m401/29 22:07時區重疊

ghostxx01/29 22:08台灣說大不大說小也沒真小到沒地方埋，像被亞泥挖空的山

ejru65m401/29 22:08太陽能更成熟一點 但也是電池

xunter12301/29 22:08台灣人還在用愛發電 笑

ejru65m401/29 22:09之前在八卦好像有看到在核融合技術工作的大大

oue01/29 22:09剛剛查了儲能技術 感覺已經有在商轉的了

oue01/29 22:09比較大的像彰化風電搭配的

oue01/29 22:09這一塊感覺一定會有人研究吧

oue01/29 22:09希望能更有效 不管未來啥發電都有用

ejru65m401/29 22:10成功 就算發電外的領域也是顛覆性的革命

ejru65m401/29 22:11搞不好一百年後的人會疑惑我們到底在吵什麼

oue01/29 22:13沒錯...其實核電若能微型化，安全度提升

oue01/29 22:13在地狹人籌的台灣 就可以適用

oue01/29 22:13少了安全性疑慮 成本也可以大幅下降

aaaaooo01/29 22:14鋰電池儲電站只能當大型UPS穩壓 目前實用的儲能只有水力

shuuptt01/29 22:14核廢料核能根本污名化了，看到核就反也不查一下現在技術

shuuptt01/29 22:14…

oue01/29 22:14前面有人講這都反核害的 但畢竟出過事

oue01/29 22:14這種政治正確的事 政治人物不太敢去衝撞

m54k600ive8001/29 22:15反核的勝利

oue01/29 22:15當年是透過車諾比的慘劇得到 這真的算勝利？

oue01/29 22:16記得當年看到新聞真的大震撼

oue01/29 22:16當時全球幾乎都在反核

aaaaooo01/29 22:16人類就是不懂得學教訓阿 當初因為跟現在很像的能源危機大

aaaaooo01/29 22:17規模發展核電 結果出幾點事就走到另一個極端去現在就開始

fish733301/29 22:17歐盟把核能納入綠電,再回來看反核就是一群笑話

aaaaooo01/29 22:18本來能迴避掉的能源危機

oue01/29 22:20其實當年事件 引發了一派概念：

oue01/29 22:20無法掌控的東西別亂碰

oue01/29 22:20這點在以前的ACG作品比比皆是

oue01/29 22:20至少抵掉之前人定勝天的傲慢

oue01/29 22:21比較有名的大概就宮老風之谷吧

oue01/29 22:23天空之城也有類似概念 不該去碰那些東西

ejru65m401/29 22:23其實是人類發展以來就這樣 科學強化後的進步主義跟保守

ejru65m401/29 22:23主義的崇古一直在拉扯。 但沒有保守牽制的進步主義會很

ejru65m401/29 22:23可怕 沒有進步主義突破的保守主義也是

ejru65m401/29 22:24這兩種都不是現代化的我們可以接受的

ejru65m401/29 22:26一個是中世紀獵巫 一個是社會達爾文 都是噩夢

vitalis01/29 22:37鋰電池?挖礦跟純化製造的污染……

oue01/29 22:38推 極端真不必要 看事情用不同立場也蠻好玩

oue01/29 22:38又不是啥政治板 恰民應該最能有包容心才對啊

oue01/29 22:40像上頭講鋰 鈾礦不也一樣有問題？

oue01/29 22:40所以 當用不同立場再去看 可能會有不同思辨

tibial01/29 22:45反觀

aaaaooo01/29 22:57鈾礦需求產量比鋰少很多造成的汙染也比較小

bravery111701/29 23:08交通汽車機車也很危險，一年台灣要死3000多個，卻沒

bravery111701/29 23:08人出來說交通很恐怖。

bravery111701/29 23:10一句話，既然人民已自己公投選擇要再生能源，就不要

bravery111701/29 23:10哭說電很貴，不然就是再投票推翻回來，不然現在就是

bravery111701/29 23:10自己選擇自己吞。

a951l753vin01/29 23:12能源問題從來不是單一解答

ethan3021301/29 23:15漁獲頗豐

winiel55901/29 23:19以核養綠 所以核二延役 發展綠電 perfect

KTR556601/29 23:31這是世界趨勢

harryzx001/29 23:51有個人瘋狂檢舉很開心 都上鉤啦

sole772pk3701/29 23:55我用做愛發電

xy390533kimo01/30 00:05反觀直接拿稅補貼，以為沒事的那個

astinky01/30 00:55笑死 大豐收欸

IdontCareToo01/30 01:04電力自由化，反核，好熟悉

caramel62301/30 01:28問侯市長怎麼不開儲存場執照R 還核廢料放哪

Alan83556601/30 02:02核廢料放蘭嶼不就好了 反正島上的原住民在得到癌症葛

Alan83556601/30 02:02屁前就會酒駕出車禍掛掉了

kai95041501/30 02:20用愛發電

TUMUASHUN01/30 02:59這就是把電力賭在特定能源上的後果 明明好好管理開核電

TUMUASHUN01/30 02:59就不會被這種破事挾持了

oion1327261301/30 04:12核廢料放哪裡很簡單，辦個發展核能公投，哪個里同意

oion1327261301/30 04:12率最高就放那裡

oion1327261301/30 04:13也不用給補助，既然很安全就少在那邊嘰嘰歪歪

vking22301/30 04:27哪個縣市長，鄉鎮長出來帶頭自願放核廢料

x893113901/30 05:25台灣肯定凍漲 因為要選舉了 選舉結束後馬上漲給你看

toyamaK5201/30 05:36問就是 齁 齁 做 歹 事

luckyodi01/30 06:352025非核家園 我是人我反核 台灣不能是下一個福島

felixr012301/30 06:43看來日本東西要狂漲了

a9631601/30 06:58大家最愛沒結果的答案 ㄏ

fcoin01/30 07:03核廢料存放再安全 你擺哪都還是當地居民出來抗議啦

jimmyx201/30 07:07我4人我反……誒？誰把燈關了？

koreawargod01/30 07:23覺醒p精：你看核電大國還是會漲電價反觀呆灣電價沒漲

theurgy01/30 07:31隨便找個還有垃圾山的地方清掉然後擺核廢料 同時蓋焚化爐

theurgy01/30 07:31順便當地每個人發錢

heinzblack01/30 07:34時間電價有調整

Zoro8029801/30 07:42西洽版批評政治可是要殺頭的

Chhtaiwan01/30 07:59歐盟的那個標準臺灣目前三（四）廠應該都不合？不過還

Chhtaiwan01/30 08:00是要繼續探索各種方案啦……趨勢不變的話供需缺口不會

Chhtaiwan01/30 08:00只因為開一兩個電廠就永遠解決。

KFC00701/30 08:18便當200，電費1.5倍指日可待

guenhwyvar01/30 09:29法國漲百分之百，日本漲三分之一，台灣亞熱帶在冬季佔

guenhwyvar01/30 09:29優，夏天真不敢想像

plasticdrink01/30 09:33柵欄啦柵欄

RmaLava01/30 13:55高階核廢料放廠內就好可以放個幾十年，低階的幾乎無害隨

RmaLava01/30 13:55便放就好，要處理的只有落後的民智

C6H8O701/30 18:31北海道之前那一震下去 也不敢重開核電吧= = 那時候人在函

C6H8O701/30 18:31館就停電三天了 還是火力才能快速恢復運轉 核電按照日本的

C6H8O701/30 18:31玩法地震緊急停機不知道要多久才能恢復供電

C6H8O701/30 18:32五百多萬人口火力燒一燒就夠了啦 貴一點就認命吧

zeolas01/30 18:58我是x，我xx

megaboost01/31 17:57我家上個月電費瓦斯費快3萬日幣...