[討論] 圍棋都靠落點震懾對手嗎

DarkKnight09/30 22:23一定要 用力趴一聲 氣勢最重要

peterw09/30 22:23沒錯，有一招叫天空閃電落的絕招，就是落子用的

a885655409/30 22:23開局不都套路嗎

laughingXD09/30 22:23纏繞霸氣

ha543804409/30 22:241.落點不會震懾對手，除非下在出乎對方意料之處（但這

ha543804409/30 22:24不見得是好事）

ha543804409/30 22:242.第一手99%的情況下都不重要，因為常見的只有2-3個選

ha543804409/30 22:24點。

gino071709/30 22:25拿扇子在旁邊製造噪音

zChika09/30 22:25第一手除了星位就是天元，現在在AI影響下，小目、目外等以

zChika09/30 22:25前也會考慮的落點現在都不被考慮了

renna03876609/30 22:26靠長相嚇對手還比較有用 阿光院生時就被機車大叔嚇

zChika09/30 22:26啊第一手天元就是ACG哏，沒有別的

teaferry09/30 22:28對手嚇到:「哇幹這個人怎麼那麼菜」

innctu09/30 22:31一指戳爆棋盤對手就知道要命該怎麼下了

ymsc3010209/30 22:31天空閃電落

S235782809/30 22:37拳四郎:我第一手都落在對手身上

kirimaru7309/30 22:37第一手五隻五是一定會嚇到人啦，但沒有好處

kankandara09/30 22:3710樓大大 這麼精練喔 那在棋盤上點出星位的古人也太厲

kankandara09/30 22:37害了 這麼剛好是起手勝率最高的位置 星位是誰決定的啊

tony1589909/30 22:37當然要用大噴火翻桌轉乾坤

kirimaru7309/30 22:38第一手六之四反而是較常出現的怪招 有人會特別研究

kirimaru7309/30 22:39除了星位和小目(這個還是會有)外，那些怪招以AI的角度

sarsenwen09/30 22:39落子一定要發光 閃瞎對手 讓他看不到你下那

kirimaru7309/30 22:39來看也沒有價值，就是有研究的人賭對手剛好看不懂而已

forb982301809/30 22:40https://i.imgur.com/SpgRdGd.jpg

kirimaru7309/30 22:40我以前小時候學過圍棋 現在有兩個AI時代很正常但以前

kirimaru7309/30 22:41棋路 1. 占完角之後點三三，以前老師一定開罵

kirimaru7309/30 22:422. 對方角上有兩顆棋子，直接貼上去開幹

kirimaru7309/30 22:431.說清楚一點，是兩人四手占完四個角(大多都是星位)後

kirimaru7309/30 22:43第五手直接往三三塞進去 以前老師看到會把你釘在牆上

forb982301809/30 22:44https://i.imgur.com/cQJVgfn.jpg

kirimaru7309/30 22:44因為你小氣巴拉、短視近利、胸無大志、未戰就先縮進去

kirimaru7309/30 22:44AI:喔？（繼續往三三硬塞）

kirimaru7309/30 22:45至於為什麼以前人以為這樣不好，但AI會想要下的原因

kirimaru7309/30 22:45則是因為以前的點三三定石爛的跟屎一樣

Pep5iC0589309/30 22:46所以為什麼以前的人覺得這樣下不好

ilohoo09/30 22:50因為老師比AI菜，不過現在大部分的人都比AI菜

renna03876609/30 22:51以前都掛角啊 啊後來Ai說點三三勝率高

KITAMACHI09/30 22:52李世石對AlphaGo第四局第78手

kirimaru7309/30 22:54https://i.imgur.com/0mtg4Vv.jpg 以前的點三三定式

lightdogs09/30 22:54因為點三三(對古人來說)就是太過保守的開局

kirimaru7309/30 22:55第一個問題手是黑5，扳沒有好處，應該退(1的正上方)

kirimaru7309/30 22:55不過這手雖然不好但還沒有爛到沒救的程度

kirimaru7309/30 22:56問題最大的是白10、12的扳黏，愚蠢至極，根本是資敵

kirimaru7309/30 22:56但是前AI時代所有人研究圍棋都剛剛好沒有發現這些問題

kirimaru7309/30 23:01以前點三三非常考驗抓時機，外面下的差不多了你再不點

kirimaru7309/30 23:02對手就真的要開始死守的時候再點，那就會被稱為好棋

as92090909/30 23:02進攻就是得大力摔棋

kirimaru7309/30 23:03現在沒有這種煩惱，有些人會去記所謂的「AI最常用已經

kirimaru7309/30 23:03被看到爛的前50手佈局」，裡面就很乾脆直接點

astrophy09/30 23:18點三三其實還是有爭議，走起來真的很慢，不過AI會這樣下

astrophy09/30 23:18是因為它後面還有別的事情要做，跟人類會點三三的理解

astrophy09/30 23:18不同，現在是除非你的未來戰術需要跟AI要做的一樣不然也

astrophy09/30 23:18不會點三三，職業棋士點三三到現在也還沒那麼多，純粹就

astrophy09/30 23:18是從以前不可能會走的臭棋變成一個會考量的步數。

astrophy09/30 23:22還有第一手天元除了要玩東坡棋不然是連Alpha Go 都不會

astrophy09/30 23:22走的棋，還要黃博士硬設定才會走這步w

attacksoil09/30 23:24第一手天元 先嚇嚇你

Bencrie09/30 23:36大力出奇蹟

gavinlin0610/01 00:17那個說第一手不是星位就是天元的根本胡說八道

memosore10/01 00:27樓上去跟AI下幾場圍棋看看就知道，時代變了，接受吧。

d416210/01 00:30https://www.youtube.com/watch?v=DueWrc3D61c

kirimaru7310/01 00:34AI是很不喜歡下小目，但人類還是會下

kirimaru7310/01 00:35不過小目締角也經歷了會讓以前圍棋老師彈出來的革命

kirimaru7310/01 00:35性變化

astrophy10/01 02:15人類都會下星位了，沒有那麼少見啦

astrophy10/01 02:16宇宙流就很愛下星位。

astrophy10/01 02:17武宮正樹一定很爽，當初的宇宙流結果現在AI很常用。

jeff66610/01 02:50沒想到這麼多版友會下棋XD

aaaaajack10/01 03:1710樓在亂扯吧，小目勝率沒低多少，目的也不同，人類又

aaaaajack10/01 03:17不可能完全照AI下，亞運棋譜幾乎每盤都能看見下小目的

aaaaajack10/01 03:19天元也就只是勝率沒想像中的低，但人類也把握不住那個

aaaaajack10/01 03:19虛無飄渺的外勢

aegis4321010/01 03:23外勢太大根本算不完

aaaaajack10/01 03:29不過初手天元倒是有一盤很有梗的，許皓鋐網棋對上柯潔

aaaaajack10/01 03:29初手天元，最後還贏了，雖然兩邊都是隨便下 XD

E2405682310/01 03:56天元下去直接掉幾十個百分點 勝率哪裡不低…

E2405682310/01 03:57人類現在小目跟星位通常是各一或者星位下二 比較少看到

E2405682310/01 03:57下雙小目的

astrophy10/01 04:01初手天元是黃博士當初認證的，連終極版的alpha go 都不

astrophy10/01 04:01下的東西，必須直接設定才會下，你說勝率不低？

E2405682310/01 04:01不過33定石ai 前就已經有 氏飛刀的走法 沒有AI人類

E2405682310/01 04:01早會走的跟AI差不多

astrophy10/01 04:03就跟宇宙流和新佈局一樣阿，過去有人走的東西現代人早已

astrophy10/01 04:03經不走了，結果AI都拿來走還很強。

E2405682310/01 04:03不過點33會被罵的年代現在起碼4-50歲了 可能要到木谷/

E2405682310/01 04:03吳時代欸

astrophy10/01 04:11現代Alpha go的點三三已經不太一樣了，還可以拿來攻角又

astrophy10/01 04:11搶先手，會被罵還蠻常見的吧，木谷的書在台灣流行好一段

astrophy10/01 04:11時間了。

rogerlarger10/01 07:53正常比賽，對手睡著時會採用這種方式委婉叫醒

guolong10/01 09:23https://youtu.be/xo2HrF5QI-c?si=ONF5m91SI9ibYbG6

lolicon10/01 09:42下子的時候還要自帶發光特效

dobby72810/01 14:00下棋前要戴墨鏡了，免得人家特效開太強

aaaaajack10/02 05:37哪有掉幾十個點，不要下到一二路什麼的都不會掉超過10