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[閒聊] 哪個發明家或科學家是沒有負評的?

看板C_Chat標題[閒聊] 哪個發明家或科學家是沒有負評的?作者
KyrieIrving1
(King of Dallas)
時間推噓推:153 噓:6 →:141

記得小的時候

就是看了漫畫版的愛迪生發明大王

覺得愛迪生真的是世界偉人

發明的電燈又發明了電話

https://i.imgur.com/HLZrWwu.jpeg


https://i.imgur.com/Jy3SCPr.jpeg

長大後才知道原來愛迪生是專利蟑螂

而且為了獨佔發電的專利

還故意去毁了特斯拉

讓特斯拉很多豐富的天才點子

再也無法實現

如果當年特斯拉沒有被這樣搞

也許人類的社會早就不一樣了

好像很多的科學家 發明家

在光鮮亮麗的故事後面都有一些黑歷史

像是奧本海默 也是一堆人罵他

有哪個人是完全都沒有負評 真的帶給人類只有好的影響?

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.83.8.22 (臺灣)
PTT 網址

killme32305/20 18:34特斯拉就很少吧

ClawRage05/20 18:34肯定是櫻桃小丸子帶壞人家的

Israfil05/20 18:35牛頓算嗎 雖然他那個年代有人很討厭他

chewie05/20 18:35只要是人都會有負評吧

ClawRage05/20 18:35牛頓是因為開啟研討會風潮,所以瘋狂掛名吧

holyseraph05/20 18:35沒有人是完全都沒有負評 即使是神也有負評

ketalo05/20 18:35我覺得法拉第跟馬克士威可以上榜

ClawRage05/20 18:35大哪 掛名首位,變成一堆理論都當成他的功績

se242205/20 18:37帕斯卡

naya741596305/20 18:38沒有名氣的應該就不太會有負評吧

spw05069305/20 18:38莫色勒,小有名氣但真的出名前就掛了

真的沒聽過

hk12990005/20 18:38李時珍

本草綱目???

astinky05/20 18:38樹大招風,只有默默無聞的人才會沒有負評

※ 編輯: KyrieIrving1 (111.83.8.22 臺灣), 05/20/2024 18:40:21

RockZelda05/20 18:40虎克和牛頓的恩怨史挺有名的,好像牛頓還用自己在皇家

RockZelda05/20 18:40學會的影響力,把虎克的畫像都銷毀

MrJB05/20 18:40舊約的神某種程度上根本就是個怪物

MrJB05/20 18:40回題 法拉第好像比較少

verdandy05/20 18:41如果把私德和私生活算進去的話很難

ogt84your05/20 18:41人無完人

horrorghost05/20 18:41張衡

horrorghost05/20 18:42諸葛亮

Hakase556605/20 18:42愛因斯坦有黑點嗎

kuroxxoo05/20 18:43有聖人嗎?

horrorghost05/20 18:44愛因斯坦感情問題複雜吧

LonyIce05/20 18:44除了愛迪生以外,過去歷史的發明家很少有現代人有負面評

LonyIce05/20 18:44價吧?

kimicino05/20 18:44愛因斯坦世紀渣男

akway05/20 18:45愛因斯坦感情很糟

alen382205/20 18:45法拉第不知道有沒有

inte629l05/20 18:45費曼?

l8605405/20 18:45數學家拉馬努金應該算吧,英年早逝也沒留太多生活紀錄

sifa102405/20 18:45特斯拉有甚麼發明是被愛迪生毀掉的?

idolater05/20 18:46牛頓跟萊布尼茲也是,萊被迫害的好慘

ogt84your05/20 18:46愛因斯坦當初也被一些德國人罵叛國賊 立場不同看人的

ogt84your05/20 18:46角度也不同

ilikeroc05/20 18:47沒負評很簡單 去找早死的就行了

zball05/20 18:47牛頓在科學界搞過虎克跟萊布尼茲(搶微積分發明者) 愛因斯坦

zball05/20 18:47有被靠北推導數學部份都假手他人(他數學不太好是公開秘密)

zball05/20 18:47學術界這種權威感很重的黑幕 比人們想像中還高就是

yam3033605/20 18:47牛頓:我是站在巨人隊肩膀上看世界

yam3033605/20 18:47因為虎克是矮子,而且虎克沒有畫像傳世

GaoLinHua05/20 18:48發明複製貼上的人

seventeenlig05/20 18:48查爾斯凱特林。除非把含鉛汽油算在他頭上

kimicino05/20 18:49交流電被愛迪生用電椅污名化

yam3033605/20 18:49其實諾貝爾負評算少吧,殺人又不是他本意

joe630410505/20 18:49架pornhub的工程師

yam3033605/20 18:49居禮夫人好像也沒什麼負評?而且很正

stu2593605/20 18:50那就往更古早的科學家發明家去找 身平紀載少就少爭議了

sifa102405/20 18:50交流電在當代即使被污名化還是投入實用阿 這不算毀掉吧

mizuarashi05/20 18:50布馬

klaynaruto05/20 18:50很多諾貝爾獎得主你不是相關領域聽都沒聽過阿 對人

klaynaruto05/20 18:50類的貢獻也很大 但也沒有名到有人特別去批評他

ilikeroc05/20 18:51居禮就當小三呀

crowley05/20 18:51歐拉能算嗎?雖然是數學家就是了

sasmwh56105/20 18:52圖靈呢

frankyao061505/20 18:52文人相輕

ilikeroc05/20 18:53因為天才也是凡人 一定會有瑕疵

ilikeroc05/20 18:53所以除非很早掛掉不然一定都有污點

CCNK05/20 18:53居禮夫人就小三

靠 看了這篇文才知道居禮是小三

Pep5iC0589305/20 18:54光是名字出現在教科書上的應該都可以先剃除了

Bugquan05/20 18:54李時珍那本本草綱目其實批評的不少,因為裡面一堆一眼就

Bugquan05/20 18:54知道假的方子也寫進去

daniel85101605/20 18:54小時候覺得愛迪生是偉人 長大後才知道是垃圾

Aequanimitas05/20 18:54狄拉克

LittleJade05/20 18:55找沒那麼有名的應該不少吧

vitalis05/20 18:55交流電沒被毀是因為那時候直流變壓有問題

※ 編輯: KyrieIrving1 (111.83.8.22 臺灣), 05/20/2024 18:56:16

RoChing05/20 18:55風向是變動的,愛迪生大概不久就會洗回來一點,網路時代

RoChing05/20 18:55就是翻案去又翻案來

專利蟑螂是真的吧??

※ 編輯: KyrieIrving1 (111.83.8.22 臺灣), 05/20/2024 18:57:00

ilikeroc05/20 18:56圖靈勉強也算在英年早逝的範圍 41歲

heinse05/20 18:57巴斯德吧 號稱最完美無缺的科學家

F41th05/20 18:57不要再相信愛因斯坦數學不好這種低級謠言了……

F41th05/20 18:57物理理論的推導是要帶觀念進去的

F41th05/20 18:57你把方程式丟給不熟物理的數學家他根本算不出來

F41th05/20 18:57沒有假手他人的可能性

tsubasawolfy05/20 18:57班傑明毀I蘭克林

sifa102405/20 18:59我是不太懂愛迪生被黑的這麼慘是哪齣

PetrVanis05/20 18:59愛因斯坦沒有數學不好 他16歲前就會微積分了

sifa102405/20 18:59愛迪生跟特斯拉一樣發明就是為了賺錢 只是一個贏了一個

sifa102405/20 18:59輸了

v2163824505/20 18:59沒人認識的就零負評

killmax205/20 18:59牛頓負評超多,愛因斯坦比較沒有吧

HyperLollipo05/20 19:00愛迪生比較像是為達成目的會不擇手段的人,用好人壞

HyperLollipo05/20 19:00人區分不公平

sifa102405/20 19:00你不會想將一個有潛力賺幾億美元的專利放棄掉吧

y12019627605/20 19:00物理的奇異點如果傻傻用純數學去算,結果會完全不一

y12019627605/20 19:00樣。相對論的部分計算也不難,難的是你怎麼想得到這

y12019627605/20 19:00種東西

kimicino05/20 19:00愛迪生盜版梅里埃的電影賺錢 害人家破產

eva05s05/20 19:00愛迪生就翻案文章太多狂洗壞事吧

willywasd05/20 19:00Sheldon Cooper

sifa102405/20 19:01當然是盡可能打壓阿

eva05s05/20 19:01洗他專利蟑螂也就算了,一堆文把特斯拉捧到簡直外星人還

eva05s05/20 19:01未來人什麼的.....

沒有特斯拉我們現在的電…

※ 編輯: KyrieIrving1 (111.83.8.22 臺灣), 05/20/2024 19:02:00

rainwood05/20 19:01雖然說跟本人行為無關,居禮夫人也有被評得獎是因為主辦

verdandy05/20 19:01能描述物理世界給人類的通用方法就是數學,愛因斯坦怎可

rainwood05/20 19:01方覺得她得獎比較有話題性,雖說實力她確實也是有的

verdandy05/20 19:01能數學不好

killmax205/20 19:01最好是愛因斯坦數學不好啦,理論物理學家欸

CCNK05/20 19:02莉澤溥痧S納 至死都堅持應和平使用核分裂的原子物理學家

sharkbay05/20 19:02群論 伽羅瓦 也算是早死的那一票吧

eva05s05/20 19:02不,是拿一堆真假不明的特斯拉資料說他怎樣怎樣那種捧...

Bugquan05/20 19:03做理論的各個方向也是差很多的,不是每個做理論都像Witt

Bugquan05/20 19:03en那樣,能跟專業數學家不落下風的

qsx88905/20 19:03牛頓算被虎克玩壞的嗎(X

ilikeroc05/20 19:03輿論本來就喜歡踩一捧一呀 愛迪生也是以前吹太高

supersusu05/20 19:03阿就特斯拉

verdandy05/20 19:03無法跟專業數學家不相上下也不代表數學不好

sifa102405/20 19:04發明家簡單來說就是商人 你去批評商人專利蟑螂不太正確

sifa102405/20 19:04

WindowsSucks05/20 19:04愛迪生不為人知的偉大發明:盜版電影

ilikeroc05/20 19:04跟王永慶一樣 小時候放在偉人傳裡面 長大後就知道...

sifa102405/20 19:04歷史上很少會把重大專利捐出來吧

inte629l05/20 19:04維因? 量物的位移定律 很少他的故事就是

bmaple73005/20 19:06愛迪生不算是吹太高吧,單純是大眾對他的資訊不完整

cutethomas05/20 19:06法拉第吧?幾乎都正面,負面算很少很少

eva05s05/20 19:06小時後讀那種偉人傳記一向只會寫好不會寫壞啊

Bugquan05/20 19:06說他數學不好的,沒記錯就Hilbert跟Chern,這倆就都很頂

Bugquan05/20 19:06的數學家

eva05s05/20 19:07每個名人形象都光明正大為國為民大公無私

killmax205/20 19:07你的國文老師無法跟得獎的專業文學家一樣強,你的國文

killmax205/20 19:07老師國文不好

mm466907505/20 19:10圖靈吧 提早結束戰爭

supersusu05/20 19:10搶別人專利才是專利蟑螂,愛迪生不是放不放棄的問題

a2820026605/20 19:11越早死越容易沒負評

a2820026605/20 19:12科學家又不是聖人 每個人都有它的缺點

adad4836205/20 19:12搞破大氣層跟含鉛汽油那個

probsk05/20 19:12愛迪生對特斯拉的影響也只到電流大戰而已 後來是特斯拉自

verdandy05/20 19:12Chern是指陳省生嗎? 算是怪物級的數學家耶

nopetw05/20 19:12小牛頓那本我看過 不出名的發明家才能零負評

chejps310505/20 19:13愛因斯坦對量子力學的態度也有人批評過吧,太剛愎自

chejps310505/20 19:13用沒辦法相信量子違反定域實在性

a2820026605/20 19:13這種天才型人物 通常都會有極端的個性

SinLin12905/20 19:13好萊塢就是因為愛迪生才崛起的啊

probsk05/20 19:13己的新研究沒辦法變現 被摩根斷金援了

Peurintesa05/20 19:14圖靈不是也很慘嗎 性向的關係那個時代也很不好過

kimicino05/20 19:15甲甲那時是負評

Bugquan05/20 19:15是陳省身沒錯啊

verdandy05/20 19:15圖靈性向在這時代不算問題,但那個年代英國有Sodomy law

CVEFFECT05/20 19:16達文西

verdandy05/20 19:16是犯罪等級的不被社會認同

heinse05/20 19:17負評真得少的 我認識的就路易巴斯德

kimicino05/20 19:18愛迪生在電影業還找黑道威脅不從他的人

Mark7781705/20 19:18拉瓦節 生錯時代和身分的天才

oiolo05/20 19:20遠到你不記得就不會有負評了 你看蔡倫有嗎

reborn622905/20 19:20笑死 居禮夫人原來是小三

belion05/20 19:21阿拉伯數字:?

heinse05/20 19:21蔡倫還真的有喔 他干政

belion05/20 19:22但,多少人知道?:3

aa85120205/20 19:2320樓,張衡怎麼可能沒有負評?從他把地動和官員連在一

aa85120205/20 19:23起的時候,就不可能沒有負評了。他整治官場沒錯,但把

aa85120205/20 19:23自然現象怪罪到官員頭上是不正確的

RoChing05/20 19:23積極進取推動文明進步,和不擇手段唯利是圖的商人其實就

RoChing05/20 19:23是一體兩面

verdandy05/20 19:23蔡倫不夠遠。印和闐資料少到只剩好評,直到某系列電影

ggway280005/20 19:24拉瑪努金也是有因為不愛寫證明和喜歡把結果都歸功神,

ggway280005/20 19:24而被後世數學家靠北過,但其實也就這樣而已

inte629l05/20 19:25隱變數理論吧 沒記錯的話

verdandy05/20 19:25拉瑪努金留一堆公式給後人證明,然後還是對的

verdandy05/20 19:26在輕小說就是被數學之神眷顧,能寫出一堆定理和公式的

verdandy05/20 19:26天選之人

ak47899805/20 19:30而且不只文人相輕,科學也是,很難沒批評

RockZelda05/20 19:30幫居里夫人平凡一下,她是在丈夫驟逝後和保羅榆啎孛U

RockZelda05/20 19:30有來往,因為保羅是她丈夫以前的學生,而且還是會在

RockZelda05/20 19:30公開場合直言反納粹科學家,他和居里夫人交往時其實已

RockZelda05/20 19:30經和自己的妻子分居,但還是因為兩人名氣過大導致有緋

RockZelda05/20 19:30聞流出當時居里夫人還狀況外ㄉ人被蔑稱為「波蘭蕩婦」

cloudwolf05/20 19:30法拉第

verdandy05/20 19:32有離婚才交往嗎? 如果沒有,別說那個年代,今天老一輩

verdandy05/20 19:32的也會有意見

a6688002205/20 19:34看這篇的留言知道很多平常都不知道的事XD

RockZelda05/20 19:36主要是當時法國輿論對居里夫人就是看風向

RockZelda05/20 19:36平常獲得法國政府的榮譽就說說她是外國人,但獲得國際

RockZelda05/20 19:36榮譽就說是法國人

verdandy05/20 19:36就像英格蘭人對蘇格蘭人(X

RockZelda05/20 19:37然後居里和保羅的緋聞傳出後,還有暴民堵她家門口

RockZelda05/20 19:37説她是卑賤的猶太人(居里夫人是波蘭人)

speedythief05/20 19:38愈早死愈容易沒負評,權力使人墮落適用古今中外

CTUST05/20 19:39數學家算嗎?拉瑪努金

bob2096tw05/20 19:42特斯拉就就一堆人在洗特斯拉線圈造神阿

HERJORDAN05/20 19:44韓國人:菲爾普斯是韓國人,孔子也是

tlsg205/20 19:45居禮夫人

linliu062405/20 19:45霍金應該沒吧

Bugquan05/20 19:46說到霍金,支那那邊倒是瘋狂酸他蘿莉島的事,只是支那是

Bugquan05/20 19:46拿有誤的資料罷了

liknacamgal05/20 19:46單推 法拉第

willytp9712105/20 19:46嗯…達文西?

verdandy05/20 19:50達文西有很多記載,所以反而有負評。像是遲交委託,爭產

verdandy05/20 19:50還有可能是煉銅

l6l6au05/20 19:51Kurt G鐰el 直接拒絕交流 被當神明 無負評代表

kimicino05/20 19:52霍金也外遇

kissung05/20 19:52Tesla

mumi6133705/20 19:54特斯拉

l6l6au05/20 19:55牛頓曾經說「如果我能看的遠 是因為我站在巨人的肩膀上」

l6l6au05/20 19:55乍看之下好像是很謙虛的說法 其實這是在他寄給矮子虎克的

l6l6au05/20 19:55信中寫的 他是要嗆虎克說我的成就跟你這矮子沒關係啦

課文等級的語錄瞬間變成嗆人的話

chocoball05/20 19:55死先哪個聖人是科學家比較快

chocoball05/20 19:55死 去掉..

※ 編輯: KyrieIrving1 (111.83.8.22 臺灣), 05/20/2024 19:56:11

l6l6au05/20 19:56牛頓常年擔任英國議會成員 他在議會的紀錄中只有一次發言

l6l6au05/20 19:56的紀錄 他講的話叫做「請幫我關窗戶」

aiiueo05/20 19:57孔恩

cross98011505/20 20:01文藝復興三傑除了早死的拉斐爾外 達文西跟米開朗基

cross98011505/20 20:01羅負評多到爆炸

l6l6au05/20 20:03Turing那時光是性向就足夠被負評壓垮了 怎可能沒負評

CrazyCat2105/20 20:05費曼吧 幽默風趣人緣好不擺架子教學能力強還家庭和睦

viaggiatore05/20 20:06那個孟德爾,種豆子的呢? 有負面八卦嗎?

johnny9405/20 20:07不夠偉大的才不會有負評

a511040812305/20 20:07醫學相關的通常負評較少

heybro05/20 20:07波以耳?

ThreeNG05/20 20:07不可能有人類沒有負評的,因為人的複雜性會產生多元且一

ThreeNG05/20 20:08定會有互相抵觸的價值觀

verdandy05/20 20:08費曼的私生活...

schiffer05/20 20:09數學負評的超多,以前代數老師都在跟我們說那些人的小故

schiffer05/20 20:09事,但大多都是個性上的問題,不然就是個怪咖

viaggiatore05/20 20:09還有這個Robert Swinhoe 台灣一堆動物有他的名字啊

viaggiatore05/20 20:11斯文豪氏攀蜥 斯文豪氏赤蛙 斯氏紫斑蝶 等等一堆

viaggiatore05/20 20:11斯文豪有什麼負面八卦? 想聽看看

verdandy05/20 20:13斯文豪算有參與安平砲擊事件,不曉得算不算負面

jojotrash05/20 20:14

viaggiatore05/20 20:15不過因為他是英國人阿,站他國家利益的話說得過去

sniperex16805/20 20:17薛丁格呢?我只知道我很討厭他的薛丁格方程式XD

verdandy05/20 20:18但對被打死人就不是囉

RockZelda05/20 20:18斯文豪喔,他過世時41歲,推測可能死於梅毒

RockZelda05/20 20:19這算負面八卦嗎?

Lhmstu05/20 20:19傅立葉, 法拉第

viaggiatore05/20 20:20如果沒有明顯證據,還不太負面吧,也不像新聞的誹聞

bellea7006805/20 20:21伽俐略呢

viaggiatore05/20 20:26那麼來點研究黑猩猩的珍古德的負面八卦?

a2212221205/20 20:30居禮夫人

ymcaboy05/20 20:31發明汽車三點式安全帶的人

chrisjohn21405/20 20:31伽利略也沒啥黑歷史吧?

klaynaruto05/20 20:32珍古德其實不少 比如她餵食野生黑猩猩導致動物行為

klaynaruto05/20 20:32改變

sef9612105/20 20:32神農

linja05/20 20:33達文西

torrot05/20 20:34愛迪生是個標準的垃圾

torrot05/20 20:34特斯拉我記得有被說個性古怪吧

jhkujhku05/20 20:36支 歐本

o8tom05/20 20:37有些負評也是省略太多故事了

boyawake05/20 20:38達 聞西

nexerodo05/20 20:39瑪麗.居禮

chuanEgg05/20 20:47葉丙成

bearq25805/20 20:55斯里尼瓦瑟·拉馬努金

BOARAY05/20 21:02那個男同那位算嗎

BOARAY05/20 21:03奧本就碰共 那時候又是反得意識

deepseas05/20 21:06如果有人無負評,只因為他鮮為人知

linfon0005/20 21:15那你直接說說你舉例的特斯拉不就好了

tyifgee05/20 21:15居里居然是小三?!

linfon0005/20 21:16哥白尼

papertim05/20 21:22伽利略政治手段滿強的,應該不太乾淨

hanklee6605/20 21:50越窮負評越少

groundmon05/20 21:54樹大招風、人紅是非多,出名了沒做壞事也一定有人會去

groundmon05/20 21:54抹黑

Vulpix05/20 21:58阿貝爾。人家已經那麼可憐了,還能怎麼被黑?

doordie2505/20 21:58杜芬舒斯

iampig95175305/20 22:15特斯拉後期其實也在亂搞才嚇跑投資者

passbyks05/20 22:31尤拉應該值得一戰?晚年幾乎失明還在瘋狂印論文 歷史上

passbyks05/20 22:31三大數學家之一

eatdream05/20 22:38達爾文

zoo202005/20 22:42艾達金吧,世界上第一個提出能以機械來解決重複問題的數

zoo202005/20 22:42學家,也被認為是第一個程式設計師,重點是藤田畫的超騷

zoo202005/20 22:43的。

Shadouie05/20 22:45只要是人 就會有正負 諸葛亮都有人黑了

b092007505/20 23:10你沒看推文就有人翻案文看太多在亂黑,這樣哪可能有什

b092007505/20 23:10麼沒負評的人

ffaatt05/20 23:14居禮

cl423561405/20 23:16莫斯利(一戰)拉瓦節(法國大革命)這兩位早逝的

rickphyman4205/20 23:36費曼 幽默風趣的科學家

canon1516705/21 01:02班廷 屠呦呦 袁隆平

sakungen05/21 01:35費曼私生活有什麼問題嗎?

atari7705/21 01:53愛迪生最好不壞 用盡一切力量造謠抹黑攻擊對手的發明

atari7705/21 01:54還派人去破壞弄毀特斯拉的研究廠 夠卑劣

exe102305/21 03:40愛因斯坦數學差是和同時代留名的其他怪物比 16歲微積分以

exe102305/21 03:40學習數學工具來說也不算特別快 高一比奧數的搞不好連複變

exe102305/21 03:40都學完了

scotttomlee05/21 06:33嗯,偉人和負評不衝突啊…又不是聖人,連佛祖都是拋

scotttomlee05/21 06:33棄妻子了,只是看你能不能接受而已(不能的話,就算偉

scotttomlee05/21 06:33人吃咖哩要拌也會被罵

haveastar05/21 09:31發現DNA螺旋結構的那兩個也很黑

lincg05/21 12:54咖哩要拌的道德標準也太低

bellas05/22 16:34費曼就會去上空酒吧畫畫而已吧 他中年學畫 第一次去畫人體

bellas05/22 16:34素描還很害羞

bellas05/22 16:35還有被女權團體靠北

bellas05/22 16:35就這兩件事而已吧

bellas05/22 16:40歐 對了 他免役 醫師覺得他頭殼有問題 會在浴缸尿尿 大學

bellas05/22 16:40時有倒立尿尿過 還有剛在大學任教時跑去參加學生舞會害和

bellas05/22 16:40他跳舞的女學生一直安慰他年紀大才唸大學很正常 結果他說

bellas05/22 16:40他是老師 女學生就氣跑了

bellas05/22 16:49他會寫四個中文字 老哥也會 費曼哪有甚麼私生活問題?打森

bellas05/22 16:49巴鼓?

bellas05/22 16:51他免役的事後來無聊愛講 有次有人聽了叫他不要講了 他想想

bellas05/22 16:51就寫封信給五角大廈 內容最後寫 他會寫這封信是因爲他真瘋

bellas05/22 16:51了 五角大廈回 免役

bellas05/22 16:54他第一任老婆肺結核他有結婚還一直陪她到她死?醫師說不能

bellas05/22 16:54懷孕要避孕就是了

bellas05/22 16:59費曼的書有些有他的畫阿 第一次有人想買他嚇到 問他多少錢

bellas05/22 16:59他也不知該講多少 好像就那上空酒吧老闆 要直接掛店裏

bellas05/22 16:59和朋友打賭畫出興趣了 也沒想過要賣

bellas05/22 17:02他不知道當過多久的酒鬼 有天突然發現他怎麼中午沒事也想

bellas05/22 17:02喝就戒了 這應該就是他會跑去上空酒吧畫畫的原因

bellas05/22 17:14他老婆又不在意他愛去上空酒吧