Re: [閒聊] 中國情境：當買了蜜雪冰城一口未喝就挨刀

KingKingCold 發表於 2024/11/22 下午1:45:05

看板C_Chat標題Re: [閒聊] 中國情境：當買了蜜雪冰城一口未喝就挨刀作者

(お元気ですか?私元気です)時間Nov 22 13:45:05 2024推噓48 推:48 噓:0 →:67

※ 引述《hermis (火山菌病病人No.01221)》之銘言：
: ※ 引述《kugisaki (釘崎野薔薇)》之銘言：
: : 但是中國社會秩序逐漸走向崩潰的時候
: : 第一批被獻祭的就是這些什麼都不知道的人
: 以前的人口結構偏向農村，人口少，村與村之間間隔遠
: 人脫離了群體很難存活下去
: 這邊指的是你如果特異獨行，失去與親屬家人的連結
: 很快就會失去生存的條件，而且很難有反抗動作，畢竟缺乏連結等同
: 缺乏食物，甚至連住處都沒有，這種情況下別說殺人，連能動的力氣都不多
: 現在的人口結構不是這樣了，大都市內多的是失去連結也能繼續活下去的人
: 你可以無父無母無妻無子，半個人都不認，但只要你還有條件，就能靠工作
: 就算勞動條件苛刻，但只要還有一口飯吃就不至於餓死。
: 以前人動亂是這樣，大家都活不下去了，只好變成飢民流民四處流竄
: 甚至到處掠食。一定要整個群體都被逼到絕路了才會出現這種情況，
: 很少有一個人失去連結後還能幹出殺人案件。
: 要殺人要嗎有利益糾葛，這是有產業的人才會在乎的。要嗎精神上有
: 問題，這種人八成會被群體捨棄並淘汰，問題不大。
: 現在不是這樣，連反社會人格在都市可以很好地隱藏自己活下去。精
: 神狀態有問題的人不少，這些都是不定時炸彈，但只要沒爆炸就沒人
: 社會穩定的時候，這些人還能有理智克制自己。但若社會不穩定，這
: 些人被迫斷開與群體的連結，甚至連生存都受到挑戰的時候，隨機出
: 手的機率會越來越高。
: 反正都斷開連結了，無父無母無妻無子精神又有問題，就是個隱藏的
: 火藥庫，鼻屎大的殺機都可以演變成汪洋班的殺意。
: 都市化後人與人的連結變得薄弱，很多時候明明很多人在眼前卻會覺
: 得自己很孤獨，這時候要是沒有精神慰藉加上生活經濟條件不好，就
: 會變成隱藏的炸彈。
: 這個時候只要玩一下原神就可以緩解痛苦，原神就是那麼美好的東西
: 一起享受提瓦特的絕美風景，與裡面的NPC建立羈絆，就不會感到孤獨
: 了。
: 沒錯，有問題一率建議玩原神，原又贏，原一定贏！

噓 miname: 鄭捷原來無父母啊？11/22 12:49

你不能這樣比因為這樣比無法有效理解獻忠現象

獻忠現象的本質是"社會與系統有效且正回饋鼓勵這樣的現象持續發生"

要講反社會瘋子全世界全社會都有反社會瘋子

如果拿全世界全社會都有的反社會隨機殺人犯來檢討

這種就算自然界也存在的物種個體現象

那中國社會永遠無法反省或改善這樣的困境

大治大亂循環往復每逢大亂又面臨下一波的獻忠

什麼叫做系統正回饋??

就是社會規範風氣民俗在在鼓勵這樣的行為的發生

打個比方 SJW愛講美國有系統性種族歧視就是這個例子

美國有沒有種族歧視??有

美國有沒有系統性種族歧視??沒有

系統性種族歧視就是整個社會鼓勵種族歧視的行為與思想

由規範規矩文化教條去認同這樣的行為

種族歧視被視為對的正確的有益的

所以SJW的主張是錯的

因為這樣的現象並不存在美國社會整體對種族歧視的態度是深惡痛絕的

也不存在廣泛大規模鼓勵種族歧視的社會現象

同樣中國官場歷朝歷代的貪汙腐敗問題有沒有??有

官場系統性貪汙腐敗問題有沒有??也有

為什麼??因為中國官場文化要受到重用你就必須1.自汙 2.加入派系

兩樣都需要你交出投名狀先收錢先分贓

大家分贓了才能算是自己人否則你沒有把柄在我手上我信不過你我不會重用你

而且京官有京官的貪污體系地方官有地方官的貪污體系

系統性存在了權力尋租的自給自足空間而且還不斷正面回饋

這才是中國官場貪腐永遠無法根絕的原因

其實原PO講玩原神不殺人

這是以我們這個社會的角度來看事情

雖然是玩笑之言但還真的無法套到對面那個社會

然後輕輕鬆鬆說這樣就能根絕獻忠了

畢竟躺平玩遊戲平平穩穩歲月靜好走過這一生

這是他們幾年前就在幹的事情直到現在也都還在幹

但是獻忠依然爆量增加為什麼??

我覺得根本原因有兩個

1.中國仍然處於前現代社會

現代社會的特點: 人作為個體不需依靠傳統社會的家庭血緣與宗親這種連結生存

而可以藉由公民團體社會福利政策紓困社區支援

用各種非傳統途徑保障你的生存與精神健康

這跟原PO提到的論點有若干互通

原PO其實有點到重點

在以前西方社會靠的是家庭與宗教中式社會靠的是家庭與宗親

靠的都是信仰與血緣這種直觀凝聚力所達成的

所以在戰時在亂世在兵荒馬亂不穩定的時代家族變成你生存的重要因素

例如同姓人集結起來建土樓土堡抵禦外賊整村人加入地方勢力成為豪強

建立Ｘ家軍這種事情

而你會發現中國現今確實面臨了動盪與不穩定

然而經濟上的生存困難很快就演變成家庭的互助而非社會福利或政策紓困的舉措

例如今年那篇長文西安那個死在公租房的女性

她是餓死的因為考公無法擠進體制內即使比紅色後代更優秀成績更好

依然屢考不進而她又拉不下臉去作基層工作

最後在餓死前所有的經濟協助全部都來自她農村的家人

所以中國現在社會依然是前現代社會

即使有大樓有電梯有高鐵有電動車有電子支付有小米華為有殲35人

那就完蛋了因為前現代社會是個到了緊要關頭人可以吃人的社會

所以獻忠現象其實本質上只是在複製那些時代

那個前現代社會特徵一而再出現的現象而已

光是這一個特徵就是系統性獻忠現象的滋潤土壤

2.中國教育鼓吹的人性改造

改開以後的中國教育其實是非常有毒的

所謂的愛國教育其實是三種教育融合而成的奇美拉:

1.仇恨教育: 仇恨日本仇恨美帝仇恨西方仇恨先進發達國家

2.恥辱教育: 落後就被挨打中國人被外國人欺負不平等條約
火燒圓明園(題外話皇帝家的花園被燒關你屁事?)

3.軍國教育: 解放軍不能侮辱烈士不容質疑軍事入侵光榮且正確偉大且正義

這很直接影響了中國人的普遍認知與世界觀

所以有一句名言異常精準: 小粉紅是中國人的出廠配置

你在學校越是好學生乖寶寶你就會越粉你就會越紅

因為社會與體制乃至於整個系統都是鼓勵這種人性的改造

把每一個人改造成色違版的山本一夫(aka 支那人沒有一個是無辜的)

然後這種仇恨恥辱與軍國侵略元素的認知

又容易外顯成中國人推崇與讚揚的"狼性"

而生活困頓與失去支持感受到嚴重相對剝奪感所累積的"戾氣"

配合上出廠配置與出社會後整體氛圍鼓勵與鼓吹的"狼性"

再加上高壓統治與找不到出路的絕望在任何社會都會造成的"自毀傾向"

張獻忠要殺翻明朝狗官的戾氣 +

張獻忠血戰不退的狼性 +

張獻忠窮途末路的自毀傾向 =

張獻忠屠蜀十室九空

而直到今日中國民間依然在崇尚大西王

因為教育跟社會告訴他們他是民末農民起義的領袖是典範 (雖然殺一堆人)

所以正回饋+正回饋+正回饋下

中國社會與政府正正好就是系統性鼓勵且造就獻忠現象無序增生的始作俑者

拿其他世界都會出現的反社會殺人魔來類比一開始前提就是錯的

因為出了鄭捷社會對鄭捷的撻伐與批判遠遠大於崇拜

代表整個系統還是否定這種行為的並不是系統性鄭捷現象

而出現"社會鼓吹反社會現象"這種奇景

與其whataboutism 與其指著別人大罵你也一樣

比較健康且比較有建設性的方法是反省

而反省正好是中國"愛國教育"中

最不能碰觸的一塊

※ PTT 留言評論

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 115.43.20.30 (臺灣)

※ PTT 網址

※ 編輯: KingKingCold (115.43.20.30 臺灣), 11/22/2024 13:49:45

推

durg11/22 13:51殲35人的事件，反省就是讓實習生做8小時領2000即可

→

durg11/22 13:52絕望的是中國人已經不信正常途徑能反省，只能隨機刀人。

推

Qorqios11/22 13:56!

→

ttgo88611/22 13:58前文講的躺平玩原神我覺得是基於吃飽穿暖的情況下吧

→

ttgo88611/22 13:58現在對岸的情況就是不給你吃飽也不給你躺平

→

ttgo88611/22 13:58生活像坐牢。久了有能力就潤走。

→

ttgo88611/22 13:58沒能力就是報復社會一途了

推

deepelves11/22 13:59畢竟是中國人…

推

tsa9983211/22 14:01躺平也會被指責甚至是驅趕那就只剩下報復了

推

swatseal11/22 14:02珠海無錫廣州湖南版本更新都快跟不上了，不過就是

→

swatseal11/22 14:02有人連這都能反觀台灣

推

w60904max11/22 14:04再加上美國開始嚴管中國走線又少一個出口

→

w60904max11/22 14:05本然欠債、犯罪過還有地方賭一把翻身

推

langeo11/22 14:05獻忠天天都在發生啦只是大城市才有可能上新聞

推

outsmart3311/22 14:06推

→

langeo11/22 14:08https://imgur.com/gTI7Anv 去reddit看一圈就有丟汽油彈

→

langeo11/22 14:08外送員拿刀上門的新聞

→

langeo11/22 14:10https://imgur.com/BpsCAKs 懦夫!為什麼不報復高官呢?

→

langeo11/22 14:10答:人家是報復社會不是報答社會

→

langeo11/22 14:11https://imgur.com/tiU0gVs 珠海又獻忠

推

b16016011/22 14:14推

推

owo020411/22 14:18其實這些教育是要搭配一個長年戰爭的國家，這樣就能把失

→

owo020411/22 14:18意底層送上戰場消耗，問題是中國不打仗很久了那本該去

→

owo020411/22 14:18戰場上殺人的就變成內爆彈

→

owo020411/22 14:18整套都是軍國主義，養出軍國主義的人民，然後不打仗，當

→

owo020411/22 14:18然會出事

→

owo020411/22 14:19所以這個問題再惡化下去，中國很可能會找地方打一場，然

→

owo020411/22 14:19後把獻忠人口送去填線填掉

推

durg11/22 14:19這時候就該叫中國人反省啦：給人做8小時領2000這麼難？

推

newgunden11/22 14:23其實從對面的毒物也常常滅宗滅族的

→

newgunden11/22 14:26對於亞洲慣老闆來說比死還難受

→

newgunden11/22 14:26要給足夠的工錢

推

coollee11/22 14:28其實剛改革開放(1980)那段時期出生的中國人平均素質較好

推

PSP123411/22 14:28聽起來真的是超大型社會實驗怕爆

推

LawLawDer11/22 14:28是啊我昨天也很震驚這件事

→

LawLawDer11/22 14:29這種隨機殺人居然還有很多中國人在挺/當梗圖圖

→

LawLawDer11/22 14:29對我來說完全無法理解==

→

LawLawDer11/22 14:29徹底扭曲到極限了

→

LawLawDer11/22 14:30把隨機殺人這件事符號化民族化噁到爆…

推

langeo11/22 14:31改開那群才是老害好嗎經歷過文革的一群人人性早就都沒了

→

coollee11/22 14:31但隨著言論的持續緊縮現在中國又把小孩教成文革那樣

推

catboost11/22 14:31喜歡說中國安全的最近都不敢出聲

→

langeo11/22 14:31現在會有獻忠運動就是青壯年被改開那群最沒人性的壓榨

→

coollee11/22 14:32文革改開基本是不同年齡層

推

Chockmah11/22 14:33哦，分析的挺有條理，給推

→

langeo11/22 14:34文革是1965~1976 基本上就涵蓋了中國55歲~70歲以上人的求

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langeo11/22 14:34學階段這群人正好就是現在中國的老闆跟主管階級

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langeo11/22 14:35這群人經歷過文革後就接著改開

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coollee11/22 14:38所以我說的是出生時他們正好經歷中國言論相對寬鬆時

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coollee11/22 14:3864時中國派系鬥爭還讓他們多少都能聽到相關報導

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coollee11/22 14:40現在他們真是最慘一群負擔經濟壓力上下都是文革世代

→

warren111311/22 14:43還在說中國不安全中國偶爾有一件而已台灣天天都有命

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warren111311/22 14:43案和車禍打開新聞每天都有台灣人死去怎不見有大師分

→

warren111311/22 14:43析

推

eineFrage11/22 14:43嘆氣，但給你推一個。

推

jeff66611/22 14:4452樓反串得不錯w

推

owo020411/22 14:45笑了哪國不是天天命案台灣天天有隨機殺人嗎？把隨機殺

→

owo020411/22 14:45人拿來跟普通命案類比是什麼用意？

推

peloma1211/22 14:46偶爾是指差不多一個月一次無差別殺人嗎？

→

iwinlottery11/22 14:47還好台灣比較奴

→

KingKingCold11/22 14:47https://i.imgur.com/xT3DXlK.png 其實也不是1個

→

iam071811/22 14:48等等祖先是中國人的又要跑出來了

→

KingKingCold11/22 14:48月1次而且這只是有紀錄的

→

nodefence11/22 14:51我想問為什麼叫獻忠

→

peloma1211/22 14:52大西王張獻忠反明無望所以屠蜀

推

SunnyBrian11/22 14:53推

推

newgunden11/22 14:54張獻忠最有名的就是七殺

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newgunden11/22 14:54天生萬物以養人

推

MrPasserby11/22 14:56講得很好推

→

SangoGO11/22 14:59想要反明被李自成搶先攻入北京，從而開始屠殺四川百姓，

→

SangoGO11/22 14:59被借指為洩憤式的隨機殺人，然後中國共產黨史觀又基於民

→

SangoGO11/22 14:59眾起義者的立場推崇他

推

langeo11/22 15:00https://imgur.com/TSmS3yy 上面的圖表統計還統計少了

→

langeo11/22 15:01這有從去年12月26日到11月19日的隨機殺人事件

→

langeo11/22 15:01樓下說台灣也一樣

推

Ashen1911/22 15:03推推

→

RAPPIRANGAI11/22 15:07確實獻忠跟無差別殺人的成因還是有所差別

推

warren111311/22 15:09好了啦美國還不是天天都有無差別掃射槍擊案中國已經

→

warren111311/22 15:09是最安全的國家了至少只是拿刀而已

→

qaz9567711/22 15:12每日一獻恐怖

推

dennisdecade11/22 15:13中國沒槍但是開刀戰房這玩意從去年就三不五時就會

→

dennisdecade11/22 15:13發生了最近直接多了獻忠的叫法笑了

推

langeo11/22 15:16不是去年疫情前就有獻忠的說法了只是這詞最近才上檯面

推

DDG11451411/22 15:17感謝解說

推

uranus01311/22 15:18我今天才知道那個沒有一個是無辜的角色的名字

→

error40511/22 15:27系統性崩壞可憐哪

推

WLR11/22 15:29自由美利堅，槍擊每一天；共產新中國，獻忠家家酒

推

wmouse11/22 15:35推！

推

Tsozuo11/22 15:46我以為國定殺戮日只是演個電影大家看沒想到中國獻忠真的

→

Tsozuo11/22 15:46當真了

推

hit012311/22 15:52殺殺殺殺殺殺殺。張獻忠最後已經扭曲到是人類惡了老毛

→

hit012311/22 15:52喜歡他不意外畢盡是有人類以來最極致的人類惡

推

webberfun11/22 16:06正常的中國人真的是超少數大部分都是支那人

推

ankai11/22 16:09如果哪天中國社會真的全面失控了是覺得中共把自家軍事武器

→

ankai11/22 16:09對準自己人實戰的機率更大啦 64那次都敢把坦克開出來了

推

lungyu11/22 16:52疫情前就有獻忠了啦只是大多流傳在反賊當中

推

ughh11/22 16:53推個

推

alen030311/22 16:56張獻忠在中國官方是被當成英雄起義的性質跟鄭捷不一樣

推

inmatao11/22 17:06中國要養成這種人還有一個前提，就是保證他們的資訊是封

→

inmatao11/22 17:06閉的，就跟叫支持者封閉其他資訊只看他的頻道一樣

推

aeoleron11/22 17:35現在的解放軍會不會戰車開著開著就自己先報復社會了

→

aeoleron11/22 17:35都有公安直接殺局長再自殺的了

推

apple12377311/22 17:36其實齁中國歷史課本也很推張獻忠跟黃巢的....，是江

→

apple12377311/22 17:36跟胡時代才慢慢淡化的，所以造反有理

推

imhideji11/22 17:57推

→

linzero11/22 18:08早期要強調無產革命，所以推崇一些百姓造反人物，現在就

→

linzero11/22 18:09沒那需求甚至不需要，就有反對聲音了

→

worldark11/22 18:55他們到現在還是崇拜殺人魔毛澤東啊

推

kuramoto11/22 20:16就過分信奉實力至上主義的結果，之後又沒有基本社會公

→

kuramoto11/22 20:16約的概念，所以導致自己有能力幹嘛要在乎人？人生既然沒

→

kuramoto11/22 20:16辦法功成名就當大爺，那至少放縱一回當個無賴，自己也

→

kuramoto11/22 20:16有機會享受一次不需要在乎弱者的快感，反正本來就沒未

→

kuramoto11/22 20:16來了，差也不會再差

推

ZXEVA11/22 20:27這篇文要推

推

a951l753vin11/22 21:12Push 我居然慢慢看完了

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