Re: [問題] 老任還要幾代能硬體追平友廠(手機硬體追上論)
※ 引述《p055198 (Peter)》之銘言:
: 認真問
: 首先2022年全球遊戲市場首次面臨衰退
: 雖然隔年就回穩了,但市場成長勢必趨緩
由於任天堂Switch系列是使用NVIDIA的晶片,而NV的CPU又是ARM公版,
而GPU則是和大家買電腦、筆電所看到的NV GPU設計是相仿的。
再者Switch系列是掌機為主體,就只是在桌機架上追加輸出入埠、充電座和風扇。
故不如直接和手機硬體來比較,也比較符合與手機遊戲市場的競爭趨勢。
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(以下資料多數為推算或傳言結果,可能與任天堂正式公布有所出入,請注意。)
現在幾乎所有流出情報,都指向Switch 2是使用NVIDIA Tegra Orin T239晶片,
CPU上是8個ARM v8.2-A Cortex-A78核心,
GPU則是和NVIDIA Geforce RTX 2050或3050相同架構,但僅75%的CUDA規模。
而現在老任死守的情報似乎就是「晶片工藝和生產商」和「CPU/GPU頻率」是什麼,
是台積電還是三星生產,工藝從8nm到4nm都有說法與傳言。
偏偏今年聯發科發表了「天璣8400」,
就這麼剛好是8個ARM v9.2 Cortex-A725核心,還是使用台積電4nm工藝。
雖然有同構大小核設計,但也表示如果T239平均頻率沒達到3.0±0.1GHz,
則CPU性能就會開始輸「天璣8400」。
再者GPU從筆電版NV Ge RTX 2050/3050的3Dmark兩種模式跑分,
從砍規模造成的性能減損推估,再到砍功率到TGP僅約30W上下的性能扣除,
最終推估GPU的性能,基本上和今年第四季推出的「天璣9400」和「驍龍8 Elite」
為同級性能產品(需在平板/外掛風扇等級功率),僅在不同模式跑分上有輸有贏。
只是RTX2050/3050是基於三星8nm的工藝,
如果是使用台積電5nm系(4N),等同NV RTX 40系顯卡,甚或是進一步的工藝,
在相同性能上,所使用的功率可以再進一步下調。
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而最終產品上,如果以12GB RAM+ 256GB ROM,
來開售價475±75美金(折合臺幣13100~18000元左右)的數位版掌機來看,
這樣的價格差不多是非中國品牌手機,中階手機的價位,
如Pixel 8a、Samsung A55的官方建議售價。
更別提已經砍到見骨的中國品牌手機,其價格可對應更好的性能。
這樣的掌機性能和使用情境,對比類似價位與對應性能手機,可玩遊戲的市場瓜分,
以及使用今明年旗艦手機/平板,非法魔改套用Switch 2的系統來玩限定平臺遊戲,
這兩大挑戰,恐怕對於任天堂的新機營收,與法律訴訟成本增加,
造成一定的獲利衝擊。
--
這價格日幣要開到6萬羊以上 沒可能吧
看不懂價格怎麼來的 通靈嗎
主要還是很多外媒從過往產品線來推估的, 我就看各媒體公告的價格區間,取了400~550這樣比較大的區間。
都是通靈啊 順便尾端那個也是7年前講過的
最後一段.....會搞那一套的基本應該也不會買NS2
而且任理論上應該一輩子都追不到友廠硬體的程度
追不上Xbox或是PS系列就算了, 從2020年左右就開始和NV商討開發Switch 2的晶片選取, 當初不管是從CPU還是GPU的規格,都已是主流筆電的等級了。 結果沒想到手機端設計的三大廠商競爭如此慘烈,猛擠牙膏。 CPU能力就算了,堆出2050或3050的75%規模GPU, 產品還沒上市,就差不多要被旗艦手機晶片追上,明年就肯定超車。 而筆電上最新的Intel Lunar Lake也是差點打不過。
三星基本上是out了,現在三星那品質還是算了,而且海外
討論也認為三星應該推不起來,等於省小錢賠大錢的那種
475鎂不太可能
掌機要追到ps5不是暖暖包就是噴電怪獸就是超貴,而且還
高機率大磚頭怎麼做?
要遷就電量的話連XSS都難了還PS5…
天機跟驍龍兩個功耗頂天18w上下,NS2不是都吹到45w
去了
當初T239的最初設計的TDP是50W,對應的工藝是三星7nm製程。 如果改用台積電5nm或改進型的4nm,相同的45w~50W在主機模式, 效能可以再更好,遊戲的流暢度,投影在電視畫質與幀數可以再提升些。 在掌機模式的20~30W區間,也能有機會體驗到當初上限功率的性能。
※ 編輯: uodam64402 (42.77.235.250 臺灣), 12/25/2024 19:47:45地瓜不是只有用公版ARM,地瓜以前就用過nV客製ARM,
最近nV也有GRACE這顆ARM
然後NS2這次應該是客製SoC,所以模擬難度會比NS高,
手機模擬NS也不是你講的魔改套用NS系統,所以扯什麼
手機用魔改NS2系統讓人懷疑你真的懂嗎?
NS的開發環境是NVIDIA提供的,所以沒法用別家的
爆
[情報] 任天堂與 NVIDIA 開發新 Switch 晶片任天堂與 NVIDIA 開發新 Switch 晶片,台積電應為代工首選 作者 Atkinson | 發布日期 2022 年 09 月 22 日 10:10 | 分類 Nintendo Switch , 半 導體 , 處理器 第一代 Nintendo Switch 上市將近 6 年,處理器為 NVIDIA Tegra X1 客製化晶片,無 法滿足日益複雜的性能和用戶體驗要求,一直有消息說任天堂要推出高階版新機,開始與93
Fw: [情報] 目前 NS Pro 謠傳的硬體規格作者: KotoriCute (小鳥不可愛) 看板: C_Chat 標題: [情報] 目前 NS Pro 謠傳的硬體規格 時間: Sun Jun 13 22:50:26 2021 Switch Pro連內部都曝光了!搭載NVIDIA Orin晶片:7nm、GPU性能堪比RTX 305057
Re: [討論] 論下世代主機遊戲相容性問題因為下面講的太多,所以先把重點寫在前面 老任其實很喜歡搞相容,家機從NGC開始相容了三代、掌機更是從GB就相容四代到3DS (家機相容的方式則是都用相同微架構CPU、掌機相容的方式是內建前代處理器) NS不相容3DS/WiiU的原因是因為要重新開全新的系列,想要拋開舊包袱 更不用說老任都說是NS的後繼機,所以99%是相容的45
[閒聊] 猜測次世代NS可能會用的配置要討論NS2性能之前,需要一些基本假設: 一、NS2會繼續用nV方案 二、NS2會繼續掌家合一 還要搭配一些新聞48
[閒聊] 地瓜X1的性能沒你想的那麼爛先說明一下,2017年的NS用的是兩年前,也就是2015年的地瓜X1 NS無論掌機模式跟家機模式都是「降時脈」在使用,差別在掌機模式降的更多 CPU部分,用的跟同年高通810同樣的4顆A57+4顆A53,但NS沒有在使用A53 所以X1的CPU性能低下是非戰之罪,它用的就是當時公版ARM的主流配置 只是後來ARM公版CPU強化的更多,出了更大顆的核心,讓A57這等級變成「中核」42
[情報] 目前 NS Pro 謠傳的硬體規格Switch Pro連內部都曝光了!搭載NVIDIA Orin晶片:7nm、GPU性能堪比RTX 3050 有人曝光了 Switch Pro的核心SoC,根據爆料者kopite7kimi,他秀出了據說是Switch Pro採用的核心NVIDIA Orin晶片內核照,並對CPU、GPU等單元進行標註。 他表示,任天堂選用的是自定義版本,型號T239。Orin晶片標準型號是T234,但主要定位原本是在汽車自動駕駛上,L2最入門版本的功耗是15瓦,Switch應該是基於它進行魔改,畢竟遊戲機和汽車不同。 回到這顆任天堂特製的晶片上,CPU為12核Cortex-A78AE(Hercules),GPU是Ampere架構,內建2048個CUDA,支援LPDDR5記憶體,頻寬200GB/s,幾乎是現款Switch Tegra X1的10倍。從GPU CUDA規模來看,和筆電上用的RTX 3050一致,但後者是8nm,功耗35~80瓦,Orin是7nm,一增一減,性能上或許差不多。42
[情報] NS2 採用三星8nm Arm A78 + Ampere 架構Nintendo Switch 2 採用 NVIDIA SoC , Arm A78 + Ampere 據傳任天堂已經敲定了 Switch 2 所使用的SoC,為 NVIDIA 定製的 T239,計劃由 Samsung 代工,採用 8nm 製程製造,而曾經出現的 T234 已經取消了。T239 是基於 Orin 的產品 ,屬於2020年的設計,CPU 採用了 Arm Cortex-A78 內核,GPU 則是基於 Ampere 架構,支35
[閒聊] Nvidia 也想做個人電腦 CPU ARM X5之前的新聞 業界消息傳出,輝達(Nvidia)準備一款將下一代 Arm 核心與 Blackwell GPU 架構配對 使用的晶片,顯示 Windows on Arm 競爭逐漸升溫。 高通一直是推動基於 Windows on Arm 架構的主要晶片製造商,微軟本身也在新一代33
Re: [情報] 古川:本財年公布新機上次的財報會談就有說過NS的後續銷量不會影響NS2的發售時間 所以這次的公布內容就是早就安排好的行程 目的應該是降低NS2發售的負面衝擊 兩個比較有可能的時間點是,八九月發表年底發售,不然就是明年一月發表三月發售 不可能超過明年五月,因為沒必要發表超過一年的產品,拖太久會有負面效果22
[情報] NV RTX40系列顯示卡升級台積電4NM製程RTX 30系顯卡停留在老邁的“8nm”工藝,說白了就是10nm改良版。雖然產品力依然夠強 勁,但不免落友商“口實”。 對於NV來說,肯定不是買不起這樣的工藝,更在乎的是產能和良率能不能達標 看起來,台積電的4nm得到老黃歡心了。 爆料人MILD指出,Lovelace的確是4nm工藝。
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