[情報] 日本動畫業向商業化靠攏 丸山正雄警告

davidex04/26 21:32??????中國要不要先做出一部有口碑的動畫

wvookevp04/26 21:34這話是說給自己人保持警惕的 覺得沒毛病

dragon80304/26 21:34時光代理人應該算 歐美有代理 引進日本後也備受好評

idolater04/26 21:34感恩中共，讚歎中共，那豈不是永遠趕不上了？

dragon80304/26 21:35不過丸山老爺子的這段話主要是要跟自己人說 是還好啦

peterw04/26 21:35不賺錢哪裡有下一部？

xianyao04/26 21:35這種老人評價不是二十年前就有了

fman04/26 21:35中國人多且素質高，人力成本也還在低點，如果沒有黨的限制上

e4952304/26 21:35不是商業化很久了嗎

fman04/26 21:35限能夠很高的，只可惜黨這塊大石頭就卡在那邊，且短時間看不

fman04/26 21:35到被搬開的可能性

class2153504/26 21:36大旱

kimokimocom04/26 21:36說實話沒有總加速師真的會怎樣很難說 產業現在有依賴

devilkool04/26 21:36丸山社長的咖哩跟炸雞塊特別香(

AquaSKY04/26 21:36不接觸動畫業那是因為很血汗吧...

miyazakisun204/26 21:36應該要擔心 哪裏還有便宜的肝

allanbrook04/26 21:36有一好沒兩好 大家都有各自難處

AquaSKY04/26 21:37先改善工作環境跟薪資待遇再說 不然就是只有那些用愛發電

AquaSKY04/26 21:37的人能用

allanbrook04/26 21:38比起看別人 還是努力思考怎麼改善產業結構問題吧

tmlisgood04/26 21:38丸山正雄知道會賠錢也給一些監督做得獎作品

mn43504/26 21:38兩邊都是商業導向啊 不商業化那會正確化更慘

dragon80304/26 21:38押井守前陣子也有提在現在的環境拿不出以前的熱情 用他

dragon80304/26 21:38們這些老一輩的角度看現在會覺得有危機感很正常 因為他

dragon80304/26 21:38們經歷過創作最輝煌的年代

kimokimocom04/26 21:38前幾篇有個offer就給十X萬円月薪的啊 沒愛做不下去

allanbrook04/26 21:38那種精神論的東西 加減聽聽就好

nanachi04/26 21:38跟中國無關 是業界血汗才會造成危機吧==

WindSpread04/26 21:39都快餓死了 不商業化吃土嗎

dragon80304/26 21:39所以會討厭一些商業化也不是不能理解 但不商業話對很多

dragon80304/26 21:39公司來說又活不下去 這種鐵定兩難的

allanbrook04/26 21:39撐得了的人 無論環境怎樣都會找到方法創作他們要的內

allanbrook04/26 21:39容的

devilkool04/26 21:39以前今敏的作品也是他當製作人或企劃，不景氣時敢做風

devilkool04/26 21:39格強烈的原創動畫的可能只會更少

mikuyoyo04/26 21:39如果中國更開放？那大概世界毀滅都等不到吧

tsp87019704/26 21:39問題是中國不可能開放 至少維尼死前都是www 有啥好怕的

dragon80304/26 21:39像他離開MAPPA後大塚上來也是全力擴張 幾乎看不到丸山

dragon80304/26 21:39留下來的影子了

a2820026604/26 21:39那個東西不靠商業化 底層員工薪水才多少 年輕人培訓咧

a2820026604/26 21:39 都快活不下去了

uranus01304/26 21:40不然他要繼續用香蕉雇人做他的藝術大作嗎

gfabbh04/26 21:40這位不是白箱中的武藏野動畫社長的原型人物嗎？

kimokimocom04/26 21:40應該就只是說不能完全隨波逐流啦...完全不提升內在

a2820026604/26 21:40不商業化麻煩大佬負責發錢養家

kimokimocom04/26 21:41大家異世界酸完還是看，但真的有天只剩那些也蠻可怕

lolicon04/26 21:41前提是要中國要開放啦 怎麼可能呢 呵

a2735894204/26 21:41好了啦～現在日本動畫沒中國就要完蛋了

CactusFlower04/26 21:41說得沒問題啊

X1899904/26 21:41日本動畫血汗也不是一天兩天了，然後不向商業化靠攏

X1899904/26 21:41喝西北風嗎

nemuri6104/26 21:41拍商業片都給不起合理薪水了 不拍商業片是打算直接讓員

ogt84your04/26 21:41先幫動畫師加薪再來說

nemuri6104/26 21:41工做功德?

dragon80304/26 21:42其實就是希望不要為了產出而產出作品的感覺吧 做功德

dragon80304/26 21:42什麼的丸山不至於這樣就是了XD

a2735894204/26 21:42反正繼續哭哭然後找中國外包，呵呵

DarkHolbach04/26 21:43「倘若當地更為開放」，那大概得等共產黨垮台

lianginptt04/26 21:43那日本人大可放心了，畢竟阿共是不會給言論自由的

S235782804/26 21:43沒錢還肯做不算有熱情嗎?

AdventurerCC04/26 21:44雖然商業化很嚴重，但其實富有新意的新作也不少

DarkHolbach04/26 21:44一個連無職轉生都會被下架，我推都會在b站被和諧的

DarkHolbach04/26 21:44國家，離開放還很遠

a2820026604/26 21:45新鮮人薪水比台灣人底薪還低 高工時 把人當狗在用 然

a2820026604/26 21:45後還要避免商業化 果然領高薪講話都特別幹

DarkHolbach04/26 21:45而且要說迪士尼有創意嗎，迪士尼更商業化

DarkHolbach04/26 21:45中國動畫也很商業化的

storyo1141304/26 21:45不要極端化往設計黑醜LGBTQ+當成大家會買單

SunnyBrian04/26 21:46問題是出在工酬太可悲吧，中囯再等一百年也沒言論自由

SunnyBrian04/26 21:46，還要你幫忙瞎操心？

CactusFlower04/26 21:46推文一堆人不懂動畫製作還在酸啊？知不知道動畫師沒

CactusFlower04/26 21:46薪水領跟動畫公司無關？為反而反之前也先擔心自己被

CactusFlower04/26 21:46打臉吧

sd256704/26 21:47不商業怎麼活

DarkHolbach04/26 21:47日本雖然商業化，但好歹也會做出一些讓人耳目一新的

DarkHolbach04/26 21:47作品。中國…我就問中國有可能做我推嗎

egg78104/26 21:48那你不用擔心,只要沒倒中國就一定會被限制文創

egg78104/26 21:48皮克斯都被迪士尼摧殘到沒創造力了

GAOTT04/26 21:49有終生帝王習維尼 怕三小

kcball04/26 21:50未雨綢繆，不過現在因為資金的關係，都向那邊靠攏了吧

finalL04/26 21:50薪水方面kay昨天有做一支影片來講述目前業界狀況阿，聽起

finalL04/26 21:50來是有慢慢改善

a2735894204/26 21:51好啦某人最懂了，想必是在知名日本動畫公司高就吧

bluejark04/26 21:51日本算不算龍頭要先問美國再說吧?

AquaSKY04/26 21:51幹嘛要懂動畫製作 只要知道這行業沒愛進不得就好

wayneshih04/26 21:52這就我老爸幾十年前說的「以後你會被中國年輕人打敗」

wayneshih04/26 21:52一樣的老人話，聽聽就算了

NTUKIRA04/26 21:52庵野也是發表類似言論

bluejark04/26 21:52日本動畫目前的問題是因為動畫師新人太少跟中國綁在一起

DarkHolbach04/26 21:53之前新海誠也是講說什麼中國動畫會超過日本，然後被

DarkHolbach04/26 21:53中國人自己吐槽「新海誠懂動畫但不懂中國」

qaz9567704/26 21:53怎麼可能不商業化== 是嫌現在不夠血汗嗎

bluejark04/26 21:54前幾年他們一直就有危機論說日本動畫產量會不足

bluejark04/26 21:55現在這些商業化與動畫量變多是因為中國代工補上人力問題

DarkHolbach04/26 21:55日本動畫產量我覺得是過剩吧，現在什麼阿里不搭的東

DarkHolbach04/26 21:55西都能動畫化

kcball04/26 21:56動畫後就能出周邊，周邊很好賺錢...大概是這樣的感覺@@

kcball04/26 21:57所以很多東西有一定聲量都想動畫化吧...

AquaSKY04/26 21:57動畫其實就跟韓劇差不多狀況 每年推一堆作品總會有那麼幾

AquaSKY04/26 21:57個有做起來的

bluejark04/26 22:00所以這篇大佬講的還是日本動畫界新人太少必需要增加

atari7704/26 22:00主要應該是說過度商業化扼殺創造力 每個推出都是清涼美少

n2000100604/26 22:00最商業化的東西叫做韓漫阿 日本動畫現在其實蠻好的了

atari7704/26 22:01女類型 然後覺得過度追求成本 沒法投資像奧術 蜘蛛人新宇

atari7704/26 22:02宙這種大資本慢工出細活的經典之作 以前還有宮老 現在後

GiantGG04/26 22:03中國若自由開放，何止動畫產業，各行各業都有機會一飛沖

GiantGG04/26 22:03天，畢竟中國地大物博人力充足，不過中共在的一天這事就

GiantGG04/26 22:03不可能發生

bluejark04/26 22:03你要做一些比較有思想的動畫很容易虧啊

atari7704/26 22:03繼有誰 是滿期待日本能做出像奧術那樣的顛峰之作 而非都

atari7704/26 22:04在壓榨人力趕著作案子

b16016004/26 22:05作品素質不如以往是真的 產業太血汗太血汗也是真真真真的

DarkHolbach04/26 22:06奧術製作時間六年，日本動畫工作室應該不太會允許花

DarkHolbach04/26 22:06這麼久製作，除非是吉卜力之類的

hsiung904/26 22:07所謂的素質不如以往 和台灣老人嗆年輕人差別在哪？

RbJ04/26 22:07那丸山真的可以放心，中國言論自由在維尼下來以前，是不會

RbJ04/26 22:07變好的

bluejark04/26 22:08像誠哥做品質算比較高的但題材也是要大眾化

dragon80304/26 22:09燒很久的作品以前有不少 問題是那成本很嚇人

lavendin8204/26 22:09然而中國的言論自由就是最不會讓人擔心的

dragon80304/26 22:10超時空甩尾7年 蒸氣男孩9年(成本24億日幣)

qweertyui89104/26 22:10不商業化會餓死吧

dragon80304/26 22:10史上公認最貴的作品輝夜姬物語 成本破50億 但票房只回

dragon80304/26 22:11收成本的一半 其實超時空甩尾當年也是暴死 以動畫公司

dragon80304/26 22:11的規模來說要這樣長期維持一個原創類型的製作 能負擔

dragon80304/26 22:11真的沒多少人啊 錢要幾億的幾億燒的

catclan04/26 22:13有點像免洗手遊這麼好賺 沒人要搞大作一樣

fenix22004/26 22:13支或贏

RbJ04/26 22:18現在的製作水準是在進步的，不如以往這個是真的拿以前的前段

RbJ04/26 22:18打現在的平均值，算不公平啦

caryamdtom04/26 22:19叫自己人保持警覺合理啦，就像美國自己的報告都把中俄

caryamdtom04/26 22:19吹上天一樣

dsa371704/26 22:23好，我們繼續做更多的異世界毒作品

ken12104/26 22:28說到扼殺創造力誰能跟支共比

Gouda04/26 22:28他要講的是要維持日本文化資產啊 幾個老漫畫家常畫這種題

Gouda04/26 22:28材 只是對方通常是美國

cactus4404/26 22:29把角色畫的男帥女美吸引觀眾購買不是理當的嗎？

cactus4404/26 22:30還是他覺得像歐美那樣為了教育觀眾弄成四不像才是

cactus4404/26 22:30對的

siyaoran04/26 22:32所以日本努力地搞AI希望能彌補人才空缺阿

g3sg104/26 22:36但其實也不用那麼擔心 因為短時間內對面還是沒有創作自由的

g3sg104/26 22:36當然要是能改善那個死薪水來吸引更多人加入也是更好的啦

rainveil04/26 22:38看那一堆廁紙作...

Joannashinn04/26 22:44覺得血汗才是最大的問題，怎不拿出來大聲疾呼呢？現

Joannashinn04/26 22:44在的動畫品質說真的也不輸古早時代，硬要說只有劇本

Joannashinn04/26 22:44比不上，畫面覺得勝過過往。

sean021204/26 22:55看到「若中國開放自由」這邊，我就放心了

s1032kj04/26 23:00藝術人最詭異的就是討厭商業化又愛抱怨自己賺不到錢

bakedgrass04/26 23:01商業化才是成功的原因啦

bakedgrass04/26 23:01做一些連大眾都不買單的動畫是要怎樣成功

bakedgrass04/26 23:02你要從一堆商業化的作品裡面突圍而出就不得不走出自己

bakedgrass04/26 23:02風格又能兼顧商業需求的道路

bakedgrass04/26 23:02這才是日本作品既能賣錢又能多元的原因

bakedgrass04/26 23:03每個動畫都要搞到跟宮老一樣也未免太陳悶

bakedgrass04/26 23:03沉

bobby475504/26 23:04但手塚就是動漫畫商業化的推手啊 助手制 省張數

bobby475504/26 23:04做法也是他很早就在推的 畢竟商業上不成功就沒有舞台

xejx04/26 23:07錢不是萬能，但沒錢就萬萬不能

AustinPowers04/26 23:11日本動畫毀滅跟中國變自由開放，還真不知道哪一個

AustinPowers04/26 23:12會先發生...

alinwang04/26 23:15等習屎坑比你早走再來擔心也不晚

bobby475504/26 23:21日本自己就有動畫消費需求 要死透還真不容易

bobby475504/26 23:21中國開放動搖國本 鬧革命才有機會

jick15604/26 23:22會先輸給韓國吧

HappyKH04/26 23:27專制民間無創意啊，真的。

gm7922792204/27 00:27丸山自己也是商業化高手吧XD

kaltu04/27 01:05商業作品賣錢最重要，講創意太玄，就問這個市場接不接受、

kaltu04/27 01:05鼓不鼓勵從業者發揮自己的特色和想法就好

kaltu04/27 01:05少數幾個新人監督把自己的想法帶進去導作品像中山龍和這一

kaltu04/27 01:05季的平牧大輔，用自己的風格和個人特色導作品，不就被嗆原

kaltu04/27 01:05作毀滅機？

kaltu04/27 01:05要讓從業人員發揮個人風格你就要有足夠多的原創劇本，但現

kaltu04/27 01:05在的日本動畫就真的比較像原作或者商品的大型廣告企劃而已

kaltu04/27 01:05，不是拓展新IP的工具，那就代表絕大部分都是小說漫畫改編

kaltu04/27 01:05，改編的作品你要怎麼創意，再創下去原作慘遭動畫化的罵名

kaltu04/27 01:06就要出來了，也沒有人敢創意了怎麼做BD會賣得好怎麼來，誰

kaltu04/27 01:06敢再想繼續像中山龍這樣用有想法的新人然後BD賣不動

lokuyan04/27 01:45確實

obeytherules04/27 04:00日本的動畫師非常重要也很辛苦薪水都超低

g4zoco19604/27 04:47做商業垃圾會被超越 做藝術作品會餓死欸 這產業這麼血

g4zoco19604/27 04:47汗不是每人都能賭的

TryToBe04/27 04:50這種就老人的垃圾話而已，大紅的作品有幾部是藝術作？他

TryToBe04/27 04:51那年紀，他有看過現在的動畫？不商業化誰養這些從業人員

TryToBe04/27 04:51現在一樣會有不商業化的作品，只是那種作品一直以來都不

TryToBe04/27 04:52會大紅，他只看到那些爆紅到全世界的罷了

DEAKUNE04/27 05:17目前動畫缺了中國的作畫代工常常會延期吧

HatomiyAsuka04/27 07:24搞出動畫師一個月月薪九萬羊的上層老會阿還是全去

HatomiyAsuka04/27 07:24死一死比較好

waynemayday04/27 09:10還有多少年輕人願意拿低薪當動畫師? 想想就懂

cn556604/27 09:51料敵從寬很正常 日本自己的問題先解決

atari7704/27 10:30並不是說要弄藝術作 而是不能一味只看商業化 是要把創意

atari7704/27 10:33深度再提升 做出叫好叫座的經典 日本是動畫的頂尖大國 是

atari7704/27 10:36有好一段時間沒拿出能震撼國際的代表作了 就像30年前的阿

atari7704/27 10:40基拉 20年前的神隱 近年動畫收益很好卻少了這種力拼的名

atari7704/27 10:44作 如此久了會僵化而落後 恐怕就像日劇日影那樣

atari7704/27 10:44 僵化而衰弱

RoMaybe04/27 10:54$

h03482656704/27 14:09若當地更自由 那不用擔心了