Re: [閒聊] yoro和台中幫在吵什麼
我只是個知道點大概皮毛的小小觀眾
不管你們覺得是表面上的還是真的 兩邊目前算是已經講開和解 就不要再去說誰有問題了
至於PPT的部分也不要再去糾結誰做的了 因為這PPT確實本來就沒有要流出的意思
會流出甚至跑到YORO手上完全是個意外
我知道會很多人質疑為啥要做這個PPT 是不是想作完然後貼出來公審YORO的
完全沒有這回事 雖然製作者不是很喜歡YORO這個人 但他做出來也只是想自己做個紀錄
也沒有在任何地方拿出這個PPT來公審他 包括他唯一貼出來的地方(未公開語音群)
有在這語音群組裡的看到這PPT 第一時間都是一頭霧水 為啥會有這東西 但就僅此而已
沒有針對裡面內容有過多討論 頂多開開玩笑說這個如果被流出去一定會出事
然後就 欸 恭喜 講了就出事 接者才會有後續這幾天發生的事情
這PPT不只已經影響到有提到的當事人 其實另一邊自己也被影響到不少
為了一些已經過去的事要再去做解釋 很累又沒甚麼太大的意義
台灣快打遊戲圈本來就不大 好不容易6代開始玩家數變多了 配上人鬼的推廣及卡哥冠軍
讓這兩年快打在台灣的關注度提高了不少 大家也都是希望這圈子能越來越好越來越大
很多人都有在做對這圈子有正面推廣的事 當然也包括了新手的教學
而這次事件兩個主角YORO跟WHYPLAY甚至不沾鍋淡水平常都是有在做教學方面的事
其他快打玩家如果他們有開台你去詢問遊戲相關問題 他們有看到也都會解答
這圈子是真的很友善的
我只能說WHYPLAY在你們所說的千人大群裡 真的做了很多對新手有幫助東西
有任何遊戲上的問題都能幫忙回答解決 不敢說裡面7000人都覺得他對新手有幫助
至少裡面八成的人都認可他的教法及觀念 剩下的 本來就不是每個人教法都能讓人接受
所以那些樂子人 吃瓜群眾們 就不要再去抹煞別人做的努力了 他的確有他做不好的地方
但他也真的有慢慢在改變 也絕對不會像有些人說的都在做一些對新手不友善的事情
圈子都不大了沒有人會想亂搞到把玩家逼退的
至於YORO 他絕對有遊戲實力 就是太愛做效果 還做到差點要變成台灣快打第一個METOO人
還有就是很容易隨便吃了一個爛餌就上鉤爆氣
像這次事件就是被人截了一堆斷章取義的對話及聽了一些對他不友善但不全是事實的東西
才會搞到要兩邊會談才有辦法釐清真相 最後也證明了有些都是誤會 也都沒事了
最後講講6CF的事情 RB其實是一個比較會去在意聊天室講甚麼話的人
然後大家都知道TWITCH聊天室就是充滿想看血流成河的樂子人 自然不會有甚麼好聽話
於是RB就因為被聊天室搞到有點毛躁 在講6CF這件事時用詞就有點不太洽當(大忌人)
但他原意是 要抱怨角色是沒問題的 但希望是在你已經完全摸透這角色的情況下再去抱怨
而不是明明還有很多招式跟套路不太會就去抱怨這角色太爛不強之類的
而他們覺得CF從五代開始就一直在抱怨自己使用的角色不強但又還沒完全熟悉角色
才會有對他不滿的地方 當然這事情就只是個題外話 CF的確是有點衰小被波及到XD
至於有沒有道歉的部分 我不是當事人就不知道是否真的有做
叔叔的部分也是早已經有私下和解兩邊也都不在意就不多做討論
最後 我只想說 這件事真的已經告一段落 不要再去騷擾有提到的任何相關人士了
然後也希望大家可以繼續關注快打比賽幫玩家們加油 有任何線下活動也可以多幫忙支持
在這統一回覆一下 我以為我打成這樣很明顯知道有在群組裡 但我確實是只知道些皮毛
所以我知道為啥裡面根本沒人在討論這個PPT
甚至覺得他做這個只會害到大家 也覺得這樣很不應該
而製作者為啥貼出來
他以為他在一個未公開的地方貼出來想自己備份一下不會怎樣 然後就被流出去了
製作者跟流出者都已為了這件事道歉
所以你們說做這個是我們自己在裡面公審yoro完全不是事實
至於whyplay的部分 說真的 雖然在同個群組 我跟他並沒什麼太多交集 也沒什麼私交 我也不是台中幫的人
我只是把我在裡面看到的東西講出來
我覺得他做的對的事比他做的錯的事多 沒必要因為這些錯事就完全抹煞掉他的對事
所以沒什麼好幫他洗地的
開頭也說了他已經為了這一年的事道歉對方也已接受 就結束了吧
反正你們還是覺得他有問題要繼續燒他 我沒啥意見啊 那是你們的自由對吧
然後看完這些你們應該又會說我看風向不對在切割裝不認識 要這樣想也是你們的自由
我講的都是事實 至於你們信不信我也沒辦法強迫 畢竟我這篇算是逆風發文
因為這篇文我只是想把一些非事實的事情做過澄清 不然我們莫名要被當公審yoro的那群人
至於其他公開的語音群在講他 跟我們無關 管理員也有去制止過不是完全放任他們去講
就像YORO也叫大家不要去針對RB 大家還是要去燒 那也沒辦法
沒人可以完全控制住自己觀眾 這有在看實況的應該都知道
但這個新手語音群還是有很多熱心的人在幫助新手成長 不要再因為少數人的關係就妖魔化整個地方
--
推 整件事情沒有贏家 希望就這樣落幕
做成PTT只是給自己看太牽強了
雙方像個成年人坐下來把事情處理好
其實能了解那種心態啦,畢竟很多時候對人的不滿就是想找
個出口,但私下找覺得能信任的人靠北都常會傳到當事人耳
裡了,更別說丟在網路上了
出來洗地
不不不,還是無法理解因為不滿就列PTT,如果說不為爆出
來我還真想不到原因,私底下看只會越看越討厭這人而已
很簡單 ,我就問在30個人的群組傳這玩意一群人來當樂子是
不是一種霸凌? 也不用扯到什麼不想流出,光弄出這玩意
的心態就頗呵了
然後整篇看下來對WHYPLAY洗地最多,這件事就他錯最多
立場很明顯捏
扯其他推廣就多了,YORO那邊先以他實況效果跟脾氣暴躁
搞那個PTT說是自己看是把大家當白癡嗎 那流出的是誰
有駭客駭了他電腦逆 既然30人沒幾個知道那應該抓很快吧
來講,再說他被斷章取義的文章釣到,這篇傾向哪邊可想
一邊可能要擔90%責任 一邊只有10% 然後你發文說好啦大家
為了快打圈就別再吵了 大家都有錯 各50大板
懂玩哦 烙格
而知,屁股這麼歪拜託別裝和事佬好嗎?
真正的暴點花花的事情除了他本人只有幾個人知道而已 每
還是勸你想想你都知道YORO實況風格如何了,但大部分人
個都很重量級捏 結果也能寫在PPT上
還是比較挺YORO,那只會是另一邊做得更過分了
正常人不會沒事去做PTT吧
太用心了吧 這時間出來洗
那個白癡做ptt的拉 唧唧歪歪一堆
restia和他和解好像是因為不知道whyplay有開台臭他
xd
這時間洗才好啊,人不多好帶風向,看到有推文數有些不
叔叔的部分 他昨天實況後段才第一次看W的復盤影片 你要說
聽那2位認真準備寫好稿把反霸凌講的鏗鏘有力,請問有沒
有好好審視一下這群組的行為啊?還是Y那邊人更多才是霸
凌,這邊30個人少就不是了?
做ppt是啥意思? 跟國動作excel 一樣嗎? 下次吵架誰來
做個word好了
看文章的就會覺得這篇有道理跟著推
不在意的話 建議你先看看
每次看到這種中立文章都會想看文章作者在雙方圖奇聊天室
的忠誠點數有多少
做ptt跟外流輕描淡寫 一邊暗酸yoro言語行為有問題
請問RB是阿倪不要的連士兵嗎?
如果那人平常跟yoro稱兄道弟,私底下這樣幹就真的挺噁的
,不過如果就是認識正常交流的程度,其實客觀來看還能接
受,當然自己碰到的話有點難講就是
整串推文都是打ptt 害我以為有閱讀障礙
沒有吧,我很難想像只是點頭之交的人,在背後做另一人
原來討厭一個人會做成ppt貼在群組裡留個紀錄 又學到了一
課
的黑料PPT,這腹黑夠扯了,如果是認識的更過分
而且會一直記一個人做錯的事也是心胸狹小的表現
鬼轉貢獻叫大家放下真的呵 干貢獻屁事
YORO還是溫良恭儉讓一點吧 現在是流量大檯面上還不能翻
桌而已 檯面下已經暗潮湧動惹
其實有在看淡水台的應該都能知道SLC那掛會酸跟臭Y了,但
還真沒想到會私低下玩到這程度
這篇文章也太洗地了吧,難道我做了一張臭人的梗圖,不小
心流出去對別人造成巨大傷害,我可以說我沒有流傳出去的
意思,請不要太糾結了嗎?像這樣兩邊把事情講清楚才是正
確的,而不是像你一樣鴕鳥心態。
另外你說的話完全邏輯不通,什麼叫做當事人只是想自己做
個紀錄而已?那他自己用個記事本放在電腦裡就好了啊,貼
到語音群是怎樣?貼到語音群給其他人看不就叫做公審了嗎?
還是在你的觀點裡這樣不叫公審? 聽你的敘述,你好像就在
那個語音群裡,對嗎?
不只呢,YORO那邊用實況風格與容易吃餌暴怒,接著說被
斷章取義的文章而搞出這事,說的好像是YORO的錯一樣
前面給我看笑了 還以為是反串 沒想到真的是來洗地了
說真的有點像強尼戴普那次官司一樣,用一堆非這次討論
的東西來論述這人多糟,給人這印象再洗這事其實不嚴重
我是不知道整篇黑料的PPT是要怎麼斷章取義啦
整件事情就是不爽y很久了想藉由這些事情來打擊y一開始就
明講就好了 在那邊扯什麼公不公審 霸不霸凌 現在還要洗
地喔 兩邊誰比較有理觀眾自己會有評論
貼小本本ppt到群組公審 記仇很久了喔
整個文章就是在避重就輕,好像完全不理解這件事情的重點
到底是什麼,我這樣說吧,就好像昨天某位參與者說的,他
想要推廣的是"友善"的環境,這才是重點。而不是你說的誰
誰誰很努力幫忙解決新手的問題,還7000人有八成人都認可
他,你開頭說你是小小觀眾,我是不知道你何德何能可以替
5600人發聲明啦,真的不要鬧了。
今天沒有抓誰做的ppt已經是很退讓了 還敢出來洗地
所以W有發道歉公告或是在實況中道歉嗎?
雖然我到現在都還不知他是圓是扁用什麼角色XD
其實沒有誤會吧 就是想臭 確實也臭了 我看他們的結
論就像是學校反霸凌的宣導一樣沒啥用 之後八成還是
互臭 只是不敢做成ppt了
這篇文洗地洗到很像反串 還是真的要反過來看
只覺得還做成PPT,滿奇妙...
yoro最逆風的是跟主題沒啥關係的metoo事件 噁心心
還是踢到鐵板了
敢做ppt敢傳群組不敢承認嗎 所以自己也覺得做ppt傳
群組很丟臉夏夕夏景對嗎
Y裡面估計只不爽W而已,應該完全沒想到一堆他原以為是朋
友的人都想臭他
洗地唬爛成這樣,小小觀眾你還會知道30人私人DC群的事?
你還會知道人家做這個出來並沒有要公佈?他媽PPT裡的事項
除了列出來之外還有超連結了說只是拿來做個記錄?
事情結束不代表你就可以洗地唬爛好嗎?
不過跟55樓同感,YORO不大氣點之後的活動邀約跟工商堪憂
很急
現在回想起來這幾天Y實況一直想聯絡當事人道歉,常常對
方找不太到,估計大忌幫都搶先聯絡要他們發聲明當證據了X
DD
洗地仔滾
這篇反串是不是 看起來像洗地 實際上想燒起來
好懷念以前拜五跟統電的美好時光
超噁 洗地就不要裝和事佬 誰看不出來你護哪邊護超大力
yoro是噁心心 但這些雙標的小人是真的噁心
做投影片就跟團勳沒兩樣了超級點點點
?
哇 記帳小本本一定是“不小心“放到群組的 笑死
怎麼可以這麼噁心啊
做ppt說是自己看的,你信?
雖和好但都輸家 雙標真的也沒比較高尚
他再能打我也不看yoro台,統神流真的很難看
講的快打圈好清流 跟別的遊戲比 可能是這樣啦 但有看2邊的dc
群 就會發現支持搞人的這邊 還是氣很大 看起來就像 作轎的
可是跟這事無關,為啥不能就事論事
都下來了 抬轎的還想撞人
問題是ppt拿出來公開也不對呀
事情他們橋了還想燒喔
看前面幾段就想噓了 後面那麼長一段懶得看了
台中幫的?
因為他網路公審別人過所以我也網路公審他一年且講的都事
實剛好而已 但最後雙方都道歉和解 簡單講就是這樣
樓上正解
最後再放個大絕 線上再公審一次 差不多就這樣
ppt絕對不是自己看這麼簡單啦 這點就不要凹了
特地做成PPT給自己看,然後貼出到三人以上群組,這
些都可以偷偷帶過,小學生?
我知道有個人看另外一個人不爽就蒐集他的劣跡做寫成文章
那個人叫陳琳 那篇文章叫討曹檄文
笑死做成ppt紀錄 這是仇有多大才要這樣一條條記下來 你
說這是實境秀兩邊在演戲還比較合理
更早之前有 牧誓 只是作者不明
知道皮毛就不用來洗地了
你是快打方昶詠ㄇ
整件事情我唯一的意見只有台中幫那群人不要搞得好像自己
在主持正義一樣
我覺得不要說台中幫啦,台中玩快打的也不只他們,現在都
改叫大忌幫了,RB最後的總結我他媽聽了都快吐了,要不是
已經和解了肯定又會吵起來,霸凌人的希望別人以後不要霸
凌人,站在道德制高點上好像今天他們是對的
是喔是喔
第一句話只知道一點皮毛 然後下面霹靂啪啦開始幫whyplay
他們洗 你就繼續裝
搞個22條罪狀說是誤會 是是
都流傳了還不公開?
你所知道的皮毛還真厚
洗地
雙方都有共同的朋友在火還沒燒起來前 私下講開就好 請自
己朋友剛好就好 沒必要在後面一直戳人一年不制止搞成公
親變事主 大家都沒好處 這是看戲的要自我警惕的地方
只想吐槽八成的人覺得W有幫助 是有投票嗎
所以現在是不是要來個W跟Y搶10了(大逃
好了啦 洗地仔
那個30人群組基本上就公開場合了…更別說這種容易流
傳的檔案..遲早會傳到所有人都知道 所以別再說這是
私下了
YORO就是爛餌上鉤爆氣,RB就是愛看聊天室,雙標嚴重
做了一份PPT丟小圈圈爽 如果真的要說無意流出 我想
把那個內鬼抓出來公開讓大家看看比較有說服力啦
我個人認為 此事對觀眾唯一有關係的部份 y部份的問題是
會讓人覺得煩 有些在節目上閃不掉 雖然相對那些安靜的
來賓更有效果也是事實 真正偏壞的事跟觀眾都沒什麼關係
所以台中幫那邊就算也覺得煩甚至爆發 提證的也只能找
到私人恩怨或道德居多 導致吵不出多少對一般觀眾有意義
的結果 也是預料中的事 總之雙方以後情緒上來前都多想
一下 可以少很多不必要的事 如果講了對方不聽非必要別
見就好 這社會不就這樣 哪可能面面俱到
一堆雞毛蒜皮的小事拿來攻擊Yoro,根本不痛不癢,反倒是
台中幫的動機令人不恥
說講和了 結果還是要臭一下YORO
為什麼要這麼討厭YORO阿 不太懂@@?
這篇不行,嘔
討厭一個人每個人理由都不一樣 也很難說理由是什麼
因為yoro說白了就類似統神那種fu
所以就有人洋洋灑灑做了PPT列出yoro讓人討厭的點
大忌幫拿出來講的事情都很偏感受問題,這就要大很大要小
很小
還小小觀眾
像又綱的事情他們大概就是一臉你一個大人為什麼要跟一個
15歲的小孩計較
整個看下來只覺得 他們對YORO的恨意很深
好了啦 光是後面管理員管不了7000人的群 啊y要管7000人
的聊天室沒管好就是y放任80 有夠好笑
討厭一個人 甚麼事情都能當理由
基本上你言行稍微強烈一點可能就會有人覺得被霸凌了,這
就是為啥討論這些事情的時候有時候會變成受害者被檢討
嘔
噁心死了,昨天W的姿態就是站在道德制高點來公審Y的,殊不
然後有時候還是當事者不一定覺得有怎樣,但旁人幫他覺得
很怎樣
知在場的都知道他根本沒那個立場,還來洗地勒,管好你們的
嘴巴,昨天開噴W亂臭Y以外的一堆人的時候,可沒有人反駁這
件事
旁邊的人會幫忙覺得怎麼樣 實際上當事者根本沒怎樣
其實我也不懂為啥有人討厭嬌兔跟CF,雖然個性上可能有
這最近很有感觸 = = 真的很莫名其妙
人與人相處本來就不可完全沒磨擦
人不喜歡,但他們本身沒什麼黑點吧
其實就算自己根本沒做甚麼 也會有好心人幫你生事情
你一個小觀眾怎麼能保證原本沒有要流出阿?
就像大忌幫覺得yoro常常不爽就會發fb公審人很不妥,我也
覺得他們這樣自己小圈圈臭人很不妥,啊他們要不要改?為
什麼有問題不去試圖解決然後要自己關起門來狂臭
還是大忌幫的道德尺度就是我只要不讓他知道我在桶他我就
沒有錯?
問西洽 不知道為啥西洽小六黑很多
就實況主看不順眼找事情黑而已
反正ppt 的內容不管哪邊都不應該公開
會做ppt這動機本身就很可議,何況細到連連結都有?
洗地文喔 要記錄用記事本 word都方便許多 怎可能是用
ppt
沒提告WP真的是給他撿到
告了變法院認證怎麼辦XD
Whyplay還要上來洗地真是辛苦了
做給自己看就不會發群裡了 更何況光是做這件事就超
奇怪 做了又發出來最終被本人知道 就是散播啊
只是紀錄為啥要發出來 洗地洗到邏輯錯亂
大家都知道是Yoro自己的行為造成現在的狀況 但Whyplay
也是一樣的問題 到處臭 今天是別人不跟你翻臉 但不改
就哪天一樣累積到爆開而已
有點像洗地阿
洗地技巧這麼差 小小觀眾怎麼知道作者本意 還是說你
就是作者或30人眾之一?
原來還要幫網路霸凌大師Whyplay洗地喔
別再洗地啦,WP的噁心程度誇張多了
就看到的還不只針對Y還有學員 新手群的新玩家
做ppt給自己看 你怎麼不說你媽是處女還有人信
自己知道有腦袋就行 需要還特意做出來 然後被流出?
還敢幫whyplay洗地啊 還有CF那段也是 要練到100%才能抱怨
太扯了吧
昨晚叔叔實況第一次看WP酸臭影片聊天室反應要不要去看一下,
講到RB方就避重就輕,RB那晚直接崩潰嘴聊天室智商,觀點不認
同他就是無腦yo粉,自己遇到質疑或酸臭結果承受力更低笑死
這件事最好笑的就是 其實CF不在意RB講的 RB後來也有跟CF道
歉 但是CF封鎖了whyplay
Y接受道歉是他接受,但其他人可沒接受WP的道歉,毒瘤
這種人臉皮還真厚,還敢留在新手群當管理員
大忌幫是真的沒邏輯
我也回覆一下你的回覆,沒人備份是把PPT放在30群組裡備
份的啦,何況那PPT嚴謹到像作報告,說是做給自己看的沒
人信,就是知道事情鬧大後的託辭而已
你所謂的製作者跟流出者道歉,請問是跟Yoro道歉?還是跟
群組道歉?
然後用其他事去洗這件事就是模糊焦點,他這件事錯了就
是錯了,承認了就不要去提其他事
最後你這篇文我覺得最錯的點是對於WP的問題輕輕放下且
大忌幫的嘴臉真的蠻可悲的
會把這種ppt放在群組裡當備份只有兩種狀況 一是沒社會
化不知道什麼該說 二是ppt內容是群組裡的共識 我不清楚
你們群組狀況是哪一種
用其他事情洗白,YORO卻不做相同方式,反而先提他實況
風格跟容易吃餌暴怒,然後說他是被斷章取義,如果你立
不把妖魔趕出去就是妖魔之地,都有人說他教學姿態高了
場真的沒歪,你大可以提YORO過去快打的戰績與推廣的功
還是在繼續洗地,大忌幫可以再噁心一點
勞,而不是以一高一低的方式來講,這讓人很明顯看出你
私心偏向誰
WP這種人在才是對快打社群有負面影響的。
yoro那邊的事蹟 已經一堆人幫他提過 我這邊才沒繼續
多講 我也說了他們都是有在針對新手教學這塊做努力
但沒人提過W這邊我才稍微提比較多一點
我跟你說為啥大忌幫會逆風,就是因為他們一臉就是想趁這
個機會教訓yoro的感覺
從4代跟到5代,也知道社群推廣不容易,但那些高手玩家
不管過去誰提過,你這篇這樣表述就是給人WP功大於過,
畢竟現在大家對他的認知就還是一個只會臭人 欺負新手
公審別人的毒瘤對吧
之間嘴砲有beef難免,會像wp這樣還真的是第一次見到。
YORO被釣到攻擊WP,最後誤會澄清這樣,但事實上就是那
是因為PPT才是主因,那PPT大部分根本是無腦黑了
如果大家對YORO的印象是這樣,你也應該把他過去的成績
與推廣寫出來,而非單寫WP
反正我已經把真實情況都還原了 就是那麼多蠢事才有今
天這狀況
短期內也不用去平反啥
大家都該面對自己的行為帶來的後果
嬌兔也有被波及?
整場看下來,我只覺得是有人對YORO懷有純粹的恨意才導
嬌兔就是在抱怨他在參加人鬼時被聊天室酸言酸語
致的,雖然YORO本身也有錯,但替代受害者發聲跟把芝麻
綠豆大的小事拿出來講是真的噁心
在YORO名聲已經不算好的情況下還能大逆風,其他人可不
WP真的有正面貢獻就不會傳出高姿態教學跟噴玩家學員
是傻
WP憑什麼出來公審Y網路80公審的事,他也沒少做過這些
嬌兔只是抱怨人鬼的時候被酸酸臭臭樂子人捧殺
反正我們這邊是真的沒拿這個PPT去做過任何公審的動作
而唯一真的拿出來導致這PPT被公開的也是他自己 我們
這邊立場也很明確 這PPT本來就不應該被製作出來也不
應該被流出 就這樣
認錯就好好道歉 在那牽拖啥 少你們這幫也沒差好嗎
對於WP被指控的事一概不回,知道這麼多卻不知道WP?
笑死 我們這邊 一開始還裝說只知道皮毛 真有你的
笑死,從Y的角度來看,他當然要先公開澄清,還是他要等
到這ppt被其他人流出輿論爆炸之後才來講喔?
你這皮毛知道的還挺多啊
要幫W洗地還是要切割保自己那群名聲選一個好不好,你這個
全都要看起來很可笑
我只想知道,把性騷擾這件事拿出來的用意是什麼?就
算沒有流出,被yoro公開,你們那群組也有30幾人吧?
你們覺得這是可以茶餘飯後拿出來聊的話題嗎?
撇開跟Y的私怨 W那些人的問題是營造出這圈子有種很濃
的排外氛圍 正常人看那陰陽怪氣的酸言酸語都很勸退
被性騷擾的當事人就不想鬧大,當初事發只有跟3個人講
過這件事,然後你一個就跟30幾人講這件事,你不覺得
這很有問題嗎?
花花那隱私可以被訂在PPT上只讓我覺得這圈子沒人可信
一開始還裝知道皮毛 現在又我們這邊 洗地就洗地還裝 噁心
對啊,我覺得口口聲聲說自己沒有公開,是yoro公開的
,這種說法很避重就輕,你覺得跟30幾人講不算公開喔
?
性騷事情早在花花參加人鬼時大家都知道了 只是當事人
不提我們也沒去多說甚麼 因為這本來就是當事人的事
因為這樣害他再受傷害也不是我們樂見的 製作的人也有
去跟各個當事人道過歉
我是不是說了 這PPT一放出來 大家都譴責他這行為 也
叫他刪掉 而且他是在半夜放的 很多人都是早上起床才
看到這個
何況PPT裡的內容都是以前大家都知道的事情 都是過去
式我們要討論什麼
你覺得Yoro看到簡報後公開給大眾看有問題,但他至少是這
件事再度亮在檯面上的第三步驟了耶?
做簡報是第一步,外流是第二步,還不一定是內鬼直接給Yor
o的,這樣會變第四步
如果我們第一時間有發現肯定是叫他刪了而不是放著給
他流出 但等到發現這ppt時已經被流出了
製作到外洩到轉傳到公審,整個四步驟只有最後那個不對?
你要不要看一下你文章開頭打啥 你們看到PPT之後只有覺
得一頭霧水 還能開玩笑說別流出去 你現在說有刪?
我只是想表達 這PPT就不是要拿來公開的東西 但他還是
選擇把他公開了 然後會有這情況絕對是最開始做的人問
題最大 這我們也都講過
前兩步在群組內因為你們都知道所以沒辦法,那後兩步造成
的廣為人知要Yoro扛,啥鬼神邏輯
我說了Yoro可能是第四步,走到第三步就高機率廣為人知了
所以照貴群組的高見,在不確定這ppt會不會某天被流出越燒
越大的前提下,Y該怎麼做?
還是你要說Yoro有反串匿名小號在你們群組裡,可以從第一
步直接跳到第四步
護航的你要不要看看自己在說啥?
不然我不知道Yoro要怎麼控制這件事情在大眾目光下發酵
當下看到雖然開玩笑講會被流出(當時還不清楚 但事後
知道這時間點已經被流出了)第一時間也都叫他刪除了
怎麼去做後面拿出來公審的部分
Y又不在你們群組 他哪知道你們這PPT有沒有要拿來公開的
原PO 319樓留的話 怎麼很像30群裡的人的語氣呀 怎麼會
用到“我們”
你想保第一步的人我隨便你,到第二第三步根本就沒人知道
到底是誰幹的,最後Yoro扛,高明
他就是阿 dc群他就有slc的那個身份組阿
花花那個事件多虧你們又讓更多人知道了,這樣有比較好?
加上拿到PPT前就跟W吵很兇了 拿到PPT當然是認為是要公開
所以是來洗地的xd
不用啦 yoro就統神這趴的 比私德比到五五開已經夠慘了
我是不是一直在譴責作的人 這樣是在保他嗎
還要再洗地就難看了
內鬼這事也很很奇妙 一直以來就是會有人拿黑料餵YORO
要叫你們群組把第二第三步的人抓出來也是很困難我理解,
但為啥是Yoro全鍋?
完美呈現什麼叫做越描越黑,多說多錯
然後這圈子還一直樂此不疲製造黑料
不用抓 都知道是誰了 他們也都去道歉了
你都沒要保,但就是Yoro全鍋,這樣講大家就都懂了,不用
在那咬文嚼字
真的 多說多說
搞得這樣子 還要清清白白不可能啦
我只能說 有幾個樂子人會在各個快打群組截圖然後再傳
給別人看增加對立
Y就是個看到黑影就公審的G8郎 但好像有人很想看他跳腳
有正常判斷能力的人,都會推定這玩意遲早是要弄出來搞他
的,還是又要說Y粉太多了?
都道歉了?你知道第二跟第三步的人是誰?哇操那更猛了
我沒說他全鍋啊 但是確實把他拉出到檯面的是他不是我
們這沒錯吧 我們第一時間沒把他檔下來是我們的問題
也都道歉過了
yoro那咖玩噁心梗遲早會撞到出事的
但是這次風向這樣另一方自己要檢討一下
如果沒噁心梗 真的差點RB也要跟著翻船
Yoro以前是雞巴人跟他現在最紅,所以他要扛的責任最多,
控制大眾言論也該他負責是嗎?
yoro只是讓花花不舒服,但是做ppt的才是更可惡的行為,
人家本來就想說過了就算了,現在一搞一堆人知道這件事了
你既然是群組的人要不要先去確定一下你家的人還想不想你
在這邊發文
人一紅活該當沙包,昨天Yoro台置頂在右上的嬌兔留言要不
要看一下?那還是你們冠軍導師底下成就最高的徒弟耶
真的啦
雙方處理很差了 已經難看到
你看淡水直接說看不下去了
繼續發這篇長文洗地
當觀眾沒眼睛喔...
這次事件提個正面的大概就是給yoro個教訓以後懂踩剎車
只能說,道歉不是無敵,這事就是因PPT而起,想搞人就
但是對整個社群形象實在很扣分
想搞人,不要在那邊裝做兩邊各打50大板的公正人
性騷擾事件當時大家都知道? 花花親口說當時只跟3個
人講過,怎麼搞到大家都知道的?
我發文只是想賺點P幣順便澄清一下我們是有做預防只是
太慢才會導致現在這情況 誰都不樂見發生
就那個ppt dc 然後實況又有
看你們的反應我不覺得你們不樂見啊
我也不覺得你不樂見欸,早就對YORO有偏見了
不樂見會搞到要開庭?
詳細我們不清楚 只知道他對這件事不太舒服
yoro嘴賤私德差
但是特別做PPT出來
大家都知道你要做什麼
真的不要再保他了
yoro會紅 就不是靠多聖人紅的
你乾脆說淡水其實轉筆很強
都是故意掉的
第一時間沒檔到 但後續也是開台條列想證明Y就是爛人 有差?
外流有很多階段,從花花只跟人講到你們三十人群組都知道
是第一次,知道消息後做成ppt外流是第二次,在外面亂傳到
Yoro那是第三次
不管是那邊都不該提那些資料的人
不是慢不慢的問題 而是這種東西做出來然後還丟到30人
的群組 根本沒辦法控制外不外流 一定會出事 這種事都
想不到嗎?
你要講樂子人已經是第三階段的事情,前兩階段就是你們群
組內的問題,這部分道了歉就沒事,這麼簡單?
反正從一開始自稱小小觀眾開始,說詞已變多次,加上你
反正我澄清完該澄清的了 剩下你們要怎麼想就去討論吧
反正不認同就是噓爆我 這沒啥
立場也明確化了,實在不相信你說的話中立客觀
不然道歉完還要做什麼 叫他們切腹自殺嗎
好啦我是Y粉,跟我講話浪費時間,慢走不送
然後事後爆開了 出來處理說只是私底下的談資本來沒有
要外流 你只講給粉絲聽就算了 其他路人有多少人會被說
服?
大忌幫還搞不董自己為啥比yoro黑 就是你們幹一樣的壞事 還一
你們那群組會跑出這種東西 後面都是多講的 正常群組會有
人丟這種東西進群組? 還說要預防流出 根本從頭就不該出
現的東西
我覺得原po用意是好的 發這文只想趕快平息事情 然後希
講話要這麼偏激,昨天Yoro說他在被多嘴兩天就要去自殺你
問你們啊
信不信?
副我沒錯的嘴臉 開頭洗地裝小小觀眾 實際上是ppt30人之一
望原po也不要在推文繼續透漏更多細節了
當事人都已經講和你們不接受是你們的問題 要針對個人
就針對個人 不用無限上綱到其他人 OK吧
他有在吃精神控制的藥物你信不信,他是個小丑這些話都是
唬爛的對嗎?
大忌幫從頭到尾就沒老實過 裝作爭公道 實際私仇的要命
把事情鬧到道歉了還解決不了的不就你們嗎
要用大道理砸人自己也要舉得起來才行,講這麼簡單的話都
看不懂,還是一樣評論,高明
不然這些事情不鬧大不就是當事人雙方有心想合解就能私了
的事
怎樣到解決不了 當事人都和解了還沒解決 只是對你們
沒交代吧
花花那個事真的沒必要直播講,YORO肯定是錯,然後呢?
上面有人說不是和解,是井水不犯河水
跟R上次直播一樣,先中立後面不演了被觀眾噓爆,最後說這
邊都Y粉,變自己黑粉也沒差 顆顆
再傷害當事人一次?
存心要搞y還能搞的這麼逆風 我願稱你大忌幫為最強
為了節目跟快打圈好,有名氣的當事人當然會和解加和諧
阿不就你們自己也很想開庭在那邊代理討公道
既然雙方都認為過去了 發這篇洗地文幹嘛?逆風被噴爆
又在那邊雙方都談好了 你們這爛招要用幾次?
出來洗地洗的這麼難看 就只會繼續燒阿 笑死
這東西是社會化,而不是對錯,有素人之盾可以搞人還躲起
來的已經爽到了,不要再出來裝無辜
現在已經是最後一招了,都道歉了還要怎樣,當事人都和
解了你們還要怎樣
這篇確實是沒必要了實況上也講好了
反正我是覺得把性騷擾事件拿到你們群組講的人很有問
題,然後yoro在回應ppt時,你們不是私下去跟yoro說當
事人不想談,而是在rb台解釋細節,這操作我也是看不
懂,你們應該有的是管道跟yoro聯繫吧?
推樓上,性騷事件真的不知道在幹嘛,二次傷害。
yoro先拿出來公開講很糟沒錯啦,因為他不知道裡面真的有
事情很嚴重
啊你們難道也不知道嗎?
其實整串看下來花花事件才是對社群最傷的 這對圈外人
的負面印象超級嚴重
YORO應該是完全不知道花本人的事情 以為跟又剛一樣是
旁邊的人在搧風點火
我們知道會很嚴重 知道的第一時間就講過他也叫他刪了
只是來不及 一直重複一樣的話很累XD
Ju董的做法我也很有意見就是了 這種事不該公開直播講
我覺得最噁心的是起手小觀眾
如果你直接說我是30人之一
大家還會想看看 你現在要想什麼內幕
小觀眾再鬼轉我是30人 真的不太行呀
反正三方面各種糟糕的處理搞成難看的局面
跟昨天過程好雷同 就算你想解釋的這點完全正確 不代表能對
對知道會很嚴重,然後yoro公開了你們就覺得鍋是yoro的所
以你們就可以開庭了是吧?
你有沒有搞清楚問題是什麼
其他事情輕描淡寫 我相信Y有接受道歉 也希望雙方都能改進
我反倒想問以你們認識的Yoro 你覺得叫他刪可能嗎...
阿你應該知道先提起的是這兩邊吧
好了 上班太無聊一直回應你們 不回了 不然一直回一樣
的東西有點累 你們慢慢噓
但有跟直播的 應該一部份人都覺得你們的道歉不太對勁
Ju 是本人同意轉答的
受害人隱私的東西最好私下跟當事人講清楚嚴重性然後叫
Y不要嘻皮笑臉的道歉
我們只是私下傳是yoro自己公開的前兩天我不知道聽幾遍了
喔喔 如果是本人同意那當我沒說 sorry
甚至還有去本人實況問的
不只是跟群組的人講,你們明明可以在yoro公開後私下
跟yoro談,表達受害者不想被拉上檯面,或許還能止血
,但你們卻選擇在rb台、在昨晚dc公開談論此事,這是
我很不滿的點
那怎麼不回應一開始裝觀眾洗地? 真會挑問題回應
真的不太行..這時候閃了
這件事就過去了一直討論當事人炸開就不好了
上班有時間打這麼長的文章
然後再推文回這麼久
起手小觀眾這個不回應真的是
因為和解而沒事了的是Yoro跟花花,做ppt跟外流的只是因為
沒人想三次傷害順便爽到的而已,我道歉我無敵
實況都講好就別節外生枝了
我是小觀眾沒錯啊 我只是看戲的剛好有在裡面知道點皮
毛事 我也沒講的很詳細吧
假中Z真護航,你出來只讓我感覺那群組人都是一路貨色
下次想出頭當正義使者之前請先記得不是找到壞人就是壞人
全責
我就不知道這個東西做出來丟在群組,你哪來肯定 Y不貼
就不會流出去?
都爽到了還要拿牌坊,主持正義公道伯是這樣的
這些都是這幾天實況都講過的東西 我只是拿來水一下P
幣而已
你看起來不是耶
最後講不贏就開大,都道歉了還想怎麼樣
WB這噁人連圈外人只是因為YORO教過他們就黑,你也要護
*WP
反正你們要針對w針對製作ppt的人還是針對我都沒關係
其他無關的人就不要去做任何抹黑行為 他們啥錯都沒做
整件事我最不懂就是討厭YORO但能護WP,邏輯直接丟水溝
好了啦 沒關係這邊護航,先說解釋 被戳破就說賺P幣
笑惹,你這是啥苦肉計
跟新聞上犯法之後在說自己家小孩很乖 人很友善有啥兩樣
你們這幾天的說法就是想保持匿名性的同時順便幫人主持公
道,失控了才在我只是旁觀者,當事人問題是最大的
對對對,我是為了保護無關人 說WP很友善不是護航
花花跟yo有和解嗎 她截圖不是說不接受了
說YORO壞話也只是補充,你最中立的大家都看的出來 很棒
可以問一下有誰在抹黑無關的人嗎 哪位是被抹黑的?
我只針對性騷擾這件事,前面提過了,一直到yoro公布p
pt時,這件事都還有機會止血,但那位亨利卻選擇繼續
公開談論此事,我真的覺得非常不妥
可以請你們小圈圈製作一份WP的PPT嗎?
正義使者這麼好當的哦?更何況到底是單純主持公道還是帶
有私怨我們都很懷疑了
當事人就不想在談除了她同意說話的人其他人說都很怪
不知道是否和解 但確定Y有主動過去談 並得到別再提的回應
當槍使很噁
整件事他就是最好用的槍所以被提,也最可憐
製作ppt的人跟散佈出去的人,我們不追究是因為這樣單純就
是在清算追殺,但可不是無關哦
就真的很臭,臭不可聞
而因為你們不能拿這些人出來祭旗,所以提到這兩個人只能
用你們群組的代稱,這也不是啥抹黑哦
真的要保護無關的人,就只有把人抖出來才做得到,你們現
在是在保護有關的人,別搞錯了
相關人要不要公開 是看兩邊當事人要不要公開不是你們
說要他們公開就公開的
恩恩 現在就知道公布公開是要看當事人 有料
對,所以你們現在就是在為了圈子和諧包庇自己人,不是啥
公道伯也沒被抹黑,聽得懂嗎?
這就是所謂的 中立
你也知道要當事人自己出面喔 那當初開解釋台幫當事人
說明是在幹嘛?講自己的事就好了 其他說當事人沒來不
方便講就好了
講確有其事的事情不會就是正義公道,二十一條罪狀每個都
確有其事你們每條指控都對?
光第一帕保護又綱幼小心靈到他第二帕出來反骨的樣子,你
們有真的很了解又綱這個人的想法嗎?
其實當他們說也要公開出來講的時候 我就覺得這件事只
會往更糟糕的地方走不會有真的解決的可能 所以現在才
會造成更多人的不滿
要道歉出來道歉,快打圈被你們搞得烏煙脹氣
連當事人真實想法跟現在與Yoro的相處狀態都一知半解的想
主持公道,洗洗睡吧
你們真的有尊重當事人意見嗎 舉個例子號稱幫又剛討公道
時有問過又剛?
嘿,所以現在知道以後想做高自己身份的時候不是有人能背
鍋自己就可以很乾淨了嗎?
作PTT的出來啊,毫無擔當,有夠可笑
不管是開庭還是rb台辯護的時候就一直看你們講甚麼公道尊
重做人
原來你是y黑30人眾喔 那還假中立幫 whyplay洗地幹嘛
笑死
又綱這個有牽扯到其他支線我就不多講了
啊把事情推到沒有任何退路的局面也有你們這群人的努力
反正跟這整件事不相關
同意原po說的公開出來講,事情只會更糟,所以在性騷
擾這件事上,亨利犯的錯不比yoro小
把別人的事當槍使黑人 還自詡正義有憑有據 真的是小
圈圈玩法見光死
我看你們昨天一直在反覆講要照程序陳述,重點就要放在花
花事件是吧?
謝謝你讓我知道又綱還有支線
我真覺得各位講事情要慎選人,不然別人一個不爽就講出來
但你們知道真的要幫花花討公道,不用羅列那21條,做ptt還
把這事放到十幾條去了
當事人不想再提起這個前提,讓Yoro現在講啥都不對的主因
,第一個打破的是你們的人
把聽過人家生平的黑料蝦列21項 你得準備證據自清 只
要有一項你錯就輸了 我們黑你就合理
就因為你們有人想主持正義當公道伯是嗎?到底是誰害和諧
難度激增的,我看你們好像還不太清楚
亨利讓我知道什麼叫講話陰陽怪氣,沒聽過有人講話油成這
樣的
聲調有夠輕浮,比Yoro還誇張,這種人伸張什麼正義,笑
死
請昨天那個主持的格鬥圈大老小魚,壓著Yoro去花花家門前
跪,不要給外人知道,都屌打你們的做法
又綱後來幫Yoro這真的很屌
又剛還有支線喔 快打圈很友善(x 小圈圈才友善(o
亨利我不大懂 他是花花的友人?
甚麼幫YORO 是有其他支線 但不說 所以小圈圈沒有輸
噓大忌幫
亨利是當初S1的助教 上個月還有跟花花妮子淡水去香港
他是第一季花花的助教,親者亂抱不平這我還能理解,但是
站出來講也太自以為了
單方面氣得要死沒有一個要去跟Yoro當面講的,真的嚴重把
格鬥圈大老全都請出來面對面審都比較好吧?
某人做這種PPT就足以證明自己心胸狹隘了 剩下都多說的
第一季到現在都過多久,找的到小向老婆出來代發聲,多幾
個步驟請小向賣面子找大老主持一下難在哪?
21條黑函式爆料ppt當起手式是哪招?理解不能
現在PPT還推給不知名的某人做的,是多孬阿
看你回覆就好笑的 什麼叫做你們沒意思拿出來是他自己要
拿來講的 ppt你們做的 放30人dc你們放的 會流出來自然你
們是始作俑者 現在不管是不是意外讓當事人看到 都是已經
公開了 竟然還怪起他拿到實況講了 有沒有這麼可愛
亨利的操作真的看不懂,好像搞臭yoro名聲比保護花花
還重要,現在好了,自己這邊黑掉,yoro名聲臭掉,花
花的事被攤在大眾前,三方全輸
Yoro那噁男效果本來就那麼臭,但一部分人很愛看,我就在
想怎麼玩好幾個月都沒被警告
人家花花根本不想鬧大吧,結果還上實況講,那亨利跟小向
老婆也是在搗亂,yoro是無心之過,但鬧大的就是在搞人
yoro噁男行為出事那是他活該 但是沒當事人同意的話拿出
跟花花同等程度的還有幾十個切片吧,真要告大概會被聯合
起訴
來當槍使又是另外的問題了
他對每台都那樣騷擾,真要警告他根本不用搬出花花,早
該被警告
這件事不用幫Yoro說話 道歉也沒用 畢竟傷害造成了 道
歉只能算一個形式 看之後怎麼處理 然後因為有人覺得本
人沒出來發聲是其他人在亂 造成本人也不得不出來說明
讓大家閉嘴
受害者最大前提是不想再提起,一群很親近很了解她的人幫
她的方法是把她的事放在黑函裡,還真會替人著想哦
處理的最好方法就是不要提不要討論真的想讓人受不了喔
冤有頭債有主這句話,這件事大忌幫覺得頭是Y,但搞到外人
看起來頭是大忌幫,很難理解嗎?
斬首方式千百種,時間有人脈資源也有,用最破的方式把這
事情洩漏出來的人是誰,Yoro嗎?
如果說是那還真的希望你各位行行好,身邊親人出事不要亂
幫出主意,穩穩的在扯後腿而已
知道他角度是要自清拉,但資料也是在播出來了
當然是不要搬上檯面最好 但今天已經被搬出來了 也確實
有人跑去要說法 不用怪小向老婆 就出來澄清而已 而且
說完也就走了 資料不放就永遠有人會質疑 放出來就讓大
家閉嘴別再問用的
至於沒人當事人同意代言就另外一回事
這件事情他拿到實況上講好不好 觀眾自有論述 但始作俑者
就是你們台中幫很難理解嗎 你們一副會公開都是y自己要拿
到實況上才會公開的 你們真的要確定欸
我當時跟實況有說是本人同意的?不過也可能我理解錯
沒本人同意 那的確是有問題 反正最有問題就當初做ppt
的人
真是謝囉 原本還蠻開心看到快打復活 現在只覺得怎麼可以噁
心成這樣
小向老婆出來代替花花說話肯定有問過本人,但放在ppt那個
問過沒?沒事,這個是圓是扁都不知道的人道歉了,無敵
越講越噁心
大忌幫的邏輯已經很清楚了
台中幫 搞到跟黑道幫派一樣
https://i.imgur.com/lwamgPf.jpeg 我看出來了,原
來原Po是在幫Yoro說話啦
謝謝原PO讓我知道大忌幫支持繼續抹黑抓人出來燒
PPT做出來給自己看?當大家都d能兒喔!笑死!
越說越覺得你們這群組的人很噁心而已
尤其是亨利
純噓slc大忌幫
...噁心
越講越噁心 要不要看看自己在說什麼?
太噁心了吧這篇 嘔嘔嘔嘔
有這PPT大概也就是你們這群組常把黑YORO拿來當話題,不
然製作者會知道這麼多事?現在出事後再來嚴厲斥責這份P
PT的存在根本是馬後炮,沒看過這麼噁心的小圈圈。
花花現在在淡水聊天室,她還不知道做ppt的人是誰,她還說“
這ppt很猛欸 裡面的人全部出來說話了 但還是沒人處理做的
人” 請問你們是對誰道歉了?
還小小觀眾咧
花花都說想扁做ppt的人你怎麼看
你們不就嫉妒Y做大,還想以大義對人說教
噁心
哈哈 大忌幫 哈哈 SLC94噁心
爆
首Po更 看起來是說開 和好了啦 點進去看挺激烈的 有沒有人知道他們在吵什麼 有懶人包嗎63
其實就是yoro太喜歡墊高自己才會有今天這個後果 有看yoro台的就知道他在6代每當打輸台灣其他高手或是比賽輸的時候 很喜歡說自己什麼練習時數不高,要是給他認真練早就拿冠軍或是打趴其他國外職業選手了 或是說什麼自己平常打都沒在認真,甚至比賽時候也才8成認真之類的 給人的感覺就是24
你說你只是個小小觀眾, 那你怎麼會知道這個PPT是某個不喜歡YORO的人,只是為了做個記錄, 並沒有打算公開?這兩天大忌幫從來沒有人這樣講, 都只有說只是私底下流傳並沒打算公佈, 只有你說製作者是為了記錄而做。11
回家後看到你補了一大段 說你們自己在裡面公審yoro完全不是事實 我們來看看RB昨天怎麼說的 VOD 3:49:18 為什麼會有今天這件事,主要就是說,大家今天會在這邊談 是因為前幾天有一份PPT流出去了,那這份PPT呢是我們私下感覺到,不是感覺喔
87
Re: [實況] 人鬼師徒3 總決賽原文恕刪 先不角色強度等等的內容 今天RB隊拿冠軍會被嘴,有一個比較大的問題 在節目上面主持跟導師都很習慣的會去貼RB標籤 像是RB很想贏、RB不要偷笑等等62
Re: [閒聊] 《快打旋風6》人鬼師徒第二季 循環賽關於抓馬小的還可以分享一個 某台在開半夜快打練習的時候就看到有人在聊天室裡面捧兔子超強,應該是全台快打前幾的 結果下面馬上同一ID出來精神分裂說你這樣會不會捧的太誇張 被當時聊天室的其他人抓到是自導自演忘記換帳號== 那時候還是半夜台根本不到500人還有這種來陰的釣魚仔,41
Re: [討論] 格鬥遊戲打一場就跑跟怪角色哪個嚴重真要攤開來講的話是這樣,就事論事 怪角色事件: 業餘玩家打了娛樂性質的比賽後輸了後開始怪角色(但公認強角) 打完一場跑事件: 高端RK中有人先輸了一場後贏了一場,此時按下系統上的退出而不是再戰25
[實況] GodJJ 快打6 和YORO對練中實況連結: 今天依然是繼續快打6 目前跟YORO對練中 但對他不太熟 只知道看起來海放阿J好幾個段位 再麻煩比較熟的朋友幫忙簡單補充一下 --18
Re: [情報] SF快打旋風6銷量突破200萬-------------------吃掉原文-------------------- 看到推文有人在討論一些主播賽評 就順便介紹一下台灣快打的一些主播賽評 1.魯比 石頭 老搭擋 魯比負責轉播場面上發生的事情 石頭告訴你戰術 心理 角色相性 魯比就老牌格鬥遊戲主播 也可以說是台灣第一個專職當快打主播的實況主8
[SFV] YORO認證 統神會打快打5【SFV】號稱台灣前十的亞洲統神,好像真有點東西了 幹 不得不說 連我這個雲快打玩家7
[實況] 拜五趴厚系 - 快打6上市 復活一次來賓:魯比 Yoro RB 基隆東 現在宅知道 今天宅知道兩位主持都不在休息一週 趁這個機會趴厚系偷偷復活一次拉7
Re: [實況] 人鬼師徒3 總決賽學員選角問題前面很多人提 實際上還是看學員意願 當然導師還是可能會逼迫 只是學員如果堅持 最後也還是依學員想法啊
爆
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