[閒聊] FF42攤主雜感
02/26更新
昨天FF撤場後，我有到總部找負責人詳談。節錄一些重點
我：您好，我是社團，有意見要反應
因為我是站著的，STAFF也立即站起來，回答：好的，請說
：我知道因為之前有人買不到限量品，所以在網路上有一些風波，但我認為主辦單位能
看到的面向會與社團不同，因次我想以社團的角度提出一些建議。
：我認為比起原本的政策，希望你們能考慮對「社團」設定限制：「若有限量商品，禁止先到先得的規定，社團可以讓參加者進行登記，並且在12點或13點後進行公告。這樣無論是夜排還是社入者，都只能得到抽選資格，即使早到也沒有優勢」
關於我的建議，我知道這不是他可以立即做決定的，一定會需要內部討論，政策細則也需要詳談。
STAFF表達出來的態度是：會進行內部討論，但不確定社團是否願意配合
我說：你們連把社團關在門外的事情都做得出來了，有社團違規你們就把他圍起來登記
黑單，這一點我不相信你們做不到。
如果是在今天以前，或許我會相信ＦＦ「沒辦法約束社團」；但連「臨時把大量社團
鎖在門外」都做得到，那我就認為鐵腕手段可以實行在相對少數的「搞限量商法的社團」。
（鎖門會鎖到占多數的不特定社團，而大手也就那幾攤，都敢鎖門不怕惹火社團、甚至
不怕鎖到大手社團了，對少數攤位祭出限制有那麼難嗎？）
我也表達如果不採納，我也沒有辦法，但希望他們考慮。
<關於限制入場的時間>
我這邊遇到的是：我在九點半被攔下
STAFF的說法大約是：因為連續三天活動，可能社團都累了，普遍晚到，所以20~30分之間社入大塞車，因此FF有緊急加快入場進度，但是為了要在開場前10分鐘清空走道，所以臨時將原訂50分管制入場的規定提早了10分鐘，變成09:40即管制
關於這10分鐘的落差，畢竟入口的社團和STAFF都很多人，而且社團通道不只一個、負責人也不只一個，我認為應該是上層政策與末端執行會有差異
另外我也有說，開場時資訊很混亂，有人說10點開場、也有人說10:10開場。
STAFF說他們統一公布的版本就只有10點，這部分大概也是現場情報混雜的結果。
雖然討論了一段時間，我仍然沒有理解為什麼「社團普遍晚到，表示場內人數比較少，要清場應該比較容易，為什麼你們採取的措施是將普遍晚到因此人數不少的社團關在外面
？」
STAFF的回答是當時走道上已經塞滿很多蠢蠢欲動的人，要趕快清場
但我還是不能接受這個理由，不過我也沒有要求賠償，因為我認為FF將社團堵在門外的理由是為了讓夜排搶到第一的人能衝進來，而且FF針對夜
排沒有祭出任何懲罰措施，甚至不惜臨時改規定，犧牲社團為夜排開後門
做為動漫展的主辦，這行為就算他們退錢我也原諒不了
但發生了就是發生了，所以接下來是針對FF各項政策的討論，我也提出希望他們撤回的原因。
＜攤主與小精靈必須1+2一起入場＞
以前沒有這個規定的時候，只要是在社團入場的時間之內，先到的人就可以先入場，就算只是早五分鐘到，也可以先鋪桌布、拆箱子、組合架子，接下來陸續抵達的小精靈再合力幫忙，可以讓布置更有效率。（就算只有五分鐘也可以做很多事情）
但這個1+2政策會造成即使只有一個人晚到（晚到≠遲到），整個社團都沒辦法入場；就
算攤主一個人先入場，如果外面的小精靈到了，攤主也必須拋下整個攤位出去接他，在擁擠的場內也很浪費時間。
最關鍵的是：這個政策對黃牛一點傷害也沒有。黃牛不用扛行李，就算手持攤主券的黃牛先入場，也可以在場內步行，手持附券的人一到，走過去接他就行了，他們沒有攤位須要顧啊？
正規社團全員集合後還要在限定時間內入場，萬一驗票入口堵住來不及入場還會被封鎖，因此我認
為這個1+2政策只會麻煩到正規社團，對黃牛沒有傷害，希望他們考慮取消。
＜場前10分鐘淨空走道＞
以前就算有想要搶跑的違規者，也只是在走道上游移。現在規定必須淨空走道，那就會有人寄生到空攤，或者強行塞進大手攤附近的其他排的首尾。
這個規定是將原本在走道上的違規者硬塞進社團的空間，甚至會增加社團失竊的風險
(Staff:這確實也是我們擔心的)，如果只是要禁跑，那封鎖走道應該也是一樣的效果
在我提出封鎖走道後，Staff開始解釋這需要大量的人手，也沒辦法圍拒馬（會被踹倒）
而我解釋，我並不是認為封鎖走道就是一個很好的主意，而是「淨空走道」這個政策，造成的麻煩比解決的問題多，所以我依然認為最關鍵的解決方法，是禁止「先到先得」。
這部分Staff承諾他們會進行討論
<臨時更改規定沒有通知社團>
：這個問題是比今天我們討論的所有問題都還要重要的。
：當你們更改規定時，簡訊、Email報名的時候社團都有提供，請確實的對社團進行通知。
這邊staff知道我指的是今天提前封鎖社入，staff有解釋他們確實是臨時提前了10分鐘，對此非常
抱歉
我的立場是發生了就發生了也不能怎樣，希望他們以後更加注重與社團的資訊對接。
＜有STAFF跑來攤位，逐攤要求「跟我念！我不會衝出攤位！」＞
Staff大感震驚，也立刻跟我道歉，說這是非常不尊重人的行為一定會徹查是誰
我加碼解釋一下當天情況，staff不是走到攤位正前方零距離的命令，是站在走道的中間，對左右社團發號施令
一開始前面幾攤都有回答，但他走到中間就沒人理他了，走到我這邊之前他就放棄了（如果他走到我面前，我保證我會嗆他。）
說實話我不是很在乎是誰，也不覺得非懲處不可，我只是覺得這個方法很沒用，希望他們把精力放在有用的事情上。
最後我說：「請你們考慮禁止先到先得，並且請以『如果有一天，跑在最前面的人跌倒，後面的人一個一個踩過他，導致有人重傷』為前題去考慮。」
其實Staff表達出來的樣子，我覺得他應該還是認為這有難度
我也說就算FF不改，那我確實也沒有辦法，但我以社團的角度提出我的建議請他們考慮。
我也有說SNS是我發的，很抱歉我有講髒話。
Staff也說他們有看到，也看到那張截圖已經大量流傳，也讓一些有心人士大做文章，
他們做為主辦也只有被罵的份，也不能出來說他們其實是40分才開始管控
（但我覺得那10分鐘不是重點，不管影響的人數多或少，都會有社團在明定的時間內到場卻被迫延後。）
但網路風向不是我們能夠控制的事情，所以就這樣了，這件事情不是爆在我身上也會爆在其他人身上，鎖門影響的社團那麼多，怎麼可能沒有人發文抱怨？
我表達的歉意是關於我爆粗口的部分，Staff也對今天臨時更改規定一事向我道歉。
我想對雙方來說，「我的貼文造成的負面影響」與「ＦＦ鎖門對我造成的負面影響」，都是談不上「怎麼樣才能原諒」的事情
但發生了就是發生了，無法原諒但盡量體諒（不敢說完全）
我能夠體諒的是ＦＦ被夾在限量社團與夜排/社入的戰爭之間的難處
但我不能接受主辦單位全面向夜排亮綠燈的政策，尤其這些政策全都無法預防最危險的開場奔跑
雖然我在FF是純粹的攤主，如果可能的話我幾乎不會離開攤位
但我仍然可以理解大家想要限量品的心情（無論目的是轉賣還是自留），就算STAFF大喊不要跑不要跑！可是旁邊的人一個接著一個超過自己，哪個傻瓜願意停下來溫良恭儉讓？
如果大家對FF有其他建議，可以寫信給他們反應，我的部分大概就到這邊了，感謝閱讀。
---以下原文---
果然被轉載了，而且原po還沒碼暱稱，算了那我就自己出來聊聊吧
這次FF過於魔幻，作為一個不搶限量的社團，前兩天其實我也在開心吃瓜，哈哈猴子跨欄哈哈哈哈哈
結果今天換我上板，小丑是我自己哈哈哈哈哈
因為現在規定，開場10分鐘前所有人必須進入攤位，前幾天就有人鑽進空攤偷偷寄生，開場瞬間再鑽出來衝攤
今天FF乾脆為這些人大開後門了，在原訂的社入結束時間「十點整」還沒到時，剛過「九點半」就直接把鐵門拉下來，用棒子阻擋社團禁止進入，通通等一般入場開始之後才准進場佈置
想出這主意的到底是哪位絕世天才啊？？
由於社團小幫與攤主不能分開入場，必須先在場外花時間集合，加上這件事情「FF沒有過任何正式公告」，因此在我之後的攤主們也沒能入場，全都在冷風中罰站
http://i.imgur.com/m5UlgvM.jpg
有人說我們遲到
提早半小時也算遲到嗎？
列隊的包含手捧沉重貨物不方便落地只好全程捧著的社團，
不會中文也沒有日文staff翻譯因此一臉茫然的日本社團，
根本沒有要搶限量的社團攤主一律被staff稱呼為「社入仔」
在此期間，場內的空攤就處於隨人開心用的狀態，簡直是黃牛的大勝利
攤主們紛紛抗議，橘衣須多夫唯唯諾諾說他們只是工讀沒辦法負責，我們說那請能負責的過來解釋要如何補償社團的損失
結果橘衣指向前面正被社團圍起來罵的紅衣須多夫，
好咧，我罵人還要排隊¯\_(ツ)_/¯
我是搭計程車從基隆到台北的，花一千塊錢在冷風中罰站半小時
等十點鐘到，staff在社入口齊聲倒數十九八七，要求社團出示手章，放任社團和一般入場同時開始奔跑
我當場發飆
「我根本沒有蓋到手章！！！」
這半小時中staff在我們之中不停穿梭，驗票居然沒有落實到每一個人，我還得卡在入場口等他們補救處理，你FF今天是第一次辦活動嗎？？？
終於入場後，必須在已開場情況下與人群摩肩擦踵的開始佈置（社團佈置通常也是從外側擺好才會回攤）
我還算是幸運一些的，參場多年現在變得比較佛系，開始做一些從零開發的東西，更注重現場來攤客人的互動，甚至不太發場前宣傳了
比較喜歡把攤位擺好，迎接路過的遊客，跟陌生人一起玩耍，也許就這樣萍水相逢，也許有機會逐漸變成熟客甚至朋友
我很喜歡自己花費兩年開發出來的小玩具，擺攤這段時間遇見的人對我而言都很珍貴，說實話不靠這個賺錢，在攤位前玩一玩就算不買也沒關係，重在交流與互動
即使我已經是這麼佛系的擺攤了，佈置期間也有人想要參觀、想詢問、想購買，手忙腳亂又狼狽至極
正常公告攤位編號與新品資訊的攤位，應該還會更慘烈吧？
對黃牛來說，之前他們就會想盡辦法擠進社團走道造成社團困擾了，這次把社團關在外面，不用扛東西的假社入還是可以入場後立刻衝攤，規定會影響的都是正規社團
順帶也說說這個「開場前淨空走道」的智障政策
開場前十分鐘進攤，說得輕巧，社團的攤位尺寸和走道本來就被壓縮過，愈來愈窄
當初FF把桌子從90公分縮成60公分，公告還說「可以跟參加者更親近喔^^」
那你要不要乾脆把桌子收起來讓大家好好親近親近啊？？？
空間愈來愈窄，攤位裡面可是長這樣的
http://i.imgur.com/yxA587n.jpg
就算開場前還沒佈置完畢也得擠進攤位，開場後擠出來，再擠著一般入場走回攤位前，佈置完再重複一次，擺個攤跟闖關一樣
其實場前10分鐘封鎖「走道」應該也有一樣的效果
強迫所有人待在攤位只是把違規者塞進社團的空間，根本沒用
跟昨天staff一攤一攤走過來要求「跟著我念！『我不會衝出攤位』！」一樣沒用
今天終於佈置完大概已經是11點半，不停有人來詢問讓佈置時間拉長很多，
我明明把東西都準備好了，卻被迫在一片狼藉中開場，沒辦法好好迎接顧客，東西有賣，但我更希望能讓客人完整體驗過再決定要買哪個
進場前氣到想發飆，進場後反而難過到眼框發酸，直到佈置好後，新客熟客開始來找我玩耍才好一點
最後講講板上對噗浪莫名的敵意，覺得噗浪資訊都是謠言的，我覺得也挺不必要，無論是噗浪還是PTT都是平台，我甚至沒有用偷偷說，吸收資訊時自己過濾一下，不用以平台廢言
然後關於攤位應該遵守規定，不能遵守就不要參加的
遵守規則可以啊，規則改了不用通知社團嗎？入場時間原本一個小時砍到半個小時沒有任何公告、簡訊、mail
而且就算你早於九點半就到，因為需要排隊的關係，也不是隨到隨進場，有可能你還在排隊就直接被切了
但我想FF也根本不會改
畢竟夜排和黃牛才是他們的真愛
--
好
FF不會改 那下次不要再出攤了 幹嘛自虐呢
跟我念???
就走過每一攤社團，指著所有人大喊「跟我念！！！我不會衝出攤位！！」 先不討論這辦法有沒有用 我更想知道怎麼會有這種創意
幫QQ
好別社入了
拉鐵門學C場的而已，因為C場場館多開場前會封門禁止跨場
移動
我十年來一直都是是兩場都會參的，這次撞場所以cwt給小精靈處理 至少我在CWT沒被禁止入場過
看起來好慘……
主辦到底在幹嘛==
能理解你的不悅 但台灣就這樣
會做事的人太少了
原本那篇不是有人貼去年有公告
這活動越修越多洞簡直跟俄國航母沒兩樣
對啊，所以不要去報名FF喔 :)
這心態就像一群人討論該怎麼治病，你說我們殺了他就不用治療一樣偏頗且毫無建設性 今天的問題是社入制度有問題，上升到大家應該都不要報名，推這種文不會顯得全世界只有你最聰明
主辦方矯枉過正
這次是矯枉過正+1之前沒這樣檔社團過
前2天太多狀況，搞到主辦方沒思考過要怎麼處理就直接硬搞
C場應該說的是日本CMㄅ
去年公告，不過上一篇不是也說這次臨時又把時間提早
嗎?所以一定有人沒跟到
去找社入仔抱怨啊HEHE
「我不會衝出攤位」這什麼操作wwwwww
推
跟我念ww 那有發禁衝出攤位小卡嗎(x
社入我覺得可以再提早，這樣清場起來也比較有效率
簡單說就主辦沒有那個資源和人力管理才會搞出一些奇奇怪怪
的機制
禁衝小卡
頂級主辦 佛心主辦
垃圾FF主辦
幫QQ，不是不想改但那些人人品就那樣
我是說日本Comike 啦，不是CWT抱歉造成誤解了
跟我念三小 幼稚園老師喔wwww
每年FF都賺錢吧 跟我說沒資源喔wwww
你要主辦怎麼防
我是認為民眾素養的問題比較大...
沒碼抱歉
也來不及了
前兩天那種狀況，他們不得不矯枉過正
其實這樣喊有一個意義就是等同確認傳達給大家不要衝出攤
位的規定ㄅ不然你看出刊規定寫在哪裡也有人會不知道18禁
見本要碼
你可以考慮直接講「等一下不准衝出攤位」 攤主不是幼稚園，staff也不是教官耶
看下一次FF前能不能想到比較好的管理方式
有點好笑
主要是提早關門並沒有解決什麼問題 只是讓正常攤主爆炸
只能強化報名社團的審查或減少限量吧
FF都42了 有些問題都吵幾次了 也不見改善
人力管理＝＝＝>免洗工讀生
看不懂主辦是什麼心態
所以主辦也是猴子
則魔一堆活動到呆彎都會被搞臭
怎麼沒有發防偷跑小卡
都辦這麼多屆了
梗圖材料又增加了(′・ω・`)
工讀生人力不夠 蠢一點請個兩三倍可以吧
因為之前疫情停辦吧，應該是這屆才恢復到疫情前水準
老實說這一次一堆毛規矩就是之前幾次網路上燒太大主辦選
擇要顧所以訂出來的新規定，一推對策明顯就是要殺社入仔
甚至在開場前喊打倒社入仔，現在你的選擇就是要他們回到
從前還是保持這樣但繼續改進把一些策略問題修掉的差別了
可以發防社入小卡
有新人加入，過去流傳下來的規則也差不多快忘了
需要重新學習一次
提早半小時算遲到 還以為在跟我女朋友約會呢
更大的場地 要求攤位限定品用抽的 大攤位給排隊區等等
很多都是主辦方可以做的改正 但每次都被罵完下次繼續
不然還有更好的就是直接限制入場賽跑
沒差啦 反正之後也不會在花博
重點還是官方今天臨時改規定而且沒有盡到告知義務啊
被影響到的攤主真的挺無辜的
幫QQ
我只是覺得有些鄉民的意見以前都有人提過也有人說過為什
麼不行了但下次還是會有人講為什麼不做
而且上一篇還一堆人酸攤主.用難聽的話回還會被檢舉
開放前就直接讓所有人排好隊只准走進去
這次的問題是單純的他該講沒講引發民怨
我是肯定FF有在努力啦 但原PO還是可憐
這次FF從上到下都在耍猴戲，最辛苦的還是被夾在中間的
攤主
這年頭不負責的酸民比認真了解的來的有優勢
提早半小時到不給進??? 蛤? 所以補償是啥
然後老話一句：我不信FF的staff 素質做得到cm 那對操作，
根本上就不是增加人手能解決的
光是分不清楚攤主跟社入仔就夠白癡了 用這種方式又沒
主辦根本沒差吧 他就做大了 你不去還有別人搶著去
先講 真的是笑死
主辦還是會怕的啦，這次很明顯就是被社入仔搞毛了才會一
堆操作連攤主一起殺
對阿 既然素質不足 也不想增加人手 那還是繼續被罵吧
主辦看起來還是有想對付社入搶買仔 但現實是他們目前沒有
那個能力做到
罵完記得下一次繼續參加
小精靈現在是可以帶2還帶3
幫QQ 本來昨天還覺得主辦有動點頭腦了
我只能說道高一尺魔高一丈，FF一開始的規則都是防君子不
就看下一屆會不會再改善 啊他如果真的怎麼弄都不行 大家也
只能吞了 現在感覺就是在嘗試各種做法 所以就一定會有人跟
著被搞到
防小人，但台灣就是小人特別多，給你出各種怪招
看主辦也盡力了吧不然工作人員幹嘛那麼賣力抓猴子
抓猴子真的笑死
你這次防了小人怪招，下次就出更78的怪招，根本防不勝防
攤主真衰 拍拍
這活動感覺已經大到主辦控不了了 攤也接太多
展場空間就是那麼大 硬塞過分多攤就是悲劇
明明有別的方法可以防 偏偏要連正常攤主一起砍 主辦這
腦袋..
工作人員認真抓猴跟主辦無關吧
其實就很多是一直都有的老問題，只是之前都沒出大事
看戲好好玩 幸好我懶得再去了
真的不覺得有什麼越來越亂的問題，一些問題是一直都有的
主辦根本沒有什麼大改阿 只是工作人員很認真受苦而已
主辦穩穩賺錢幹嘛改，反正也沒有同業競爭ㄏ
主辦雷包日常
我只去過兩三屆吧 後面都不想去了 一堆老問題
要抓其實也不難就是了 主要是落實確認
是說有點好奇comike是怎麼防社入衝? 還是是台灣名產?
在網路上看戲比實際參加還好玩欸 FF真是有趣
不然像那個假冒攤主的很明顯就是沒有核對身分
反正要承受壓力的只有工讀生
推 辛苦了QQ
下次就發防出攤小卡
核對身分不合就直接趕出場禁止進入就行了
太慘了 主辦矯枉過正
素質 素質 還是素質 鬼島猴子就是不守規矩
單靠主辦很難杜絕社入搶買仔啦 攤位社團本身也要有對應做
法 像是七奈這次第二天猜拳我覺得就不錯 社入仔先到不一定
買得到 或是抽選制也行 只是大多數都只是來簡簡單單的擺個
小攤而已 也不好要求人家額外耗費心力弄那些有的沒的
社入就是攤主阿 只是有的攤主正常擺攤 有的利用資格去買
話說真的要抓社入仔其實也不難吧
場內的工作人員先確定好一定會塞爆的大攤去旁邊蹲點
還有人在staff辛苦哈哈哈 會信開拓的不是白痴就智障
所以之前不就要攤主整隊 1帶2 才給進
這個規定也給社團造成非常非常非常大的困擾 在9：00~10：00間，如果攤主晚一點到，小精靈也不能提早進場擺攤，如果小精靈晚一到，而攤主已經在裡面了，攤主還要硬鑽出來接小精靈 所以必須集合完畢再入場，但是集合完畢也不是立刻入場，要先排隊，所以就算你提早到，如果前面一直在排隊，時間到了一樣被整攤切 整的都是正經社團
呃...你要怎麼認定社入仔？
社入黑名單不行嗎 還是太好賺利益糾葛太多
開放時場內衝過來的就直接攔住然後趕出場就行了
而且還多了開場前不能離攤 然後就變成場內賽跑ww
我只能說 主辦無能 值得表揚的只有這次工讀找了獵人執
照的==
你真的對社入設嚴格門檻的話，會違反同人誌展售會的精神
垃圾場不是之前有人分享社入會被整隊在攤位拉線還啥的
所以問題是跨欄猴吧
場內賽跑的比場外賽跑的還好抓地說
本來就有很多攤主會趁開場前去認親之類的
主辦單位都辦幾年了怎麼還是跟剛辦一樣…
同人活動一開始就是奠基在參與者自我規範
不然開賣後他還真的忙到動彈不得，你要說他是社入仔
也怪怪的，只是以前這種大家都睜一隻眼閉一隻眼
為什麼不發防止衝出攤位小卡
日本人的自我規範是出了名的嚴格，台灣人就...畢竟是
笑死
攤位如果肯配合祭出一些先到不一定買得到的機制 社入仔搶
買情況會好一點 只是這真的很難強制要求人家去做
我也認為這才是解法，不要辦那種先到先得的活動，改成抽籤，你夜排也有可能啥都沒有 明明知道會出問題了卻不禁止「先到先得」，搞一堆奇怪規定…
一起念我不會衝...驚世智慧口牙
真的很有精神就開半天自己玩啊
早就商業導向了撐著每年罵比較好嗎
亂象這麼多還要堅持什麼精神啊...更別說企業攤越來越多
所以很多攤位才會自主規範開場後才賣，這真的難抓啦
夜排社入亂就算了
今天連正常攤主都被搞到還有什麼精神好說
社團交流 和 社入強買 你怎分
去阻止交流本身就很腦了XD
我是不知道整隊1帶2的困擾會有多大
現在就是自我規範明顯無效才會變猴戲展，繼續放著不管
乾脆不要放任何同人社團進去，改辦碰碰車大賽，撞贏的
能拿大手簽名應該比較好
你要擺攤，事先約好提早集合一起進來有那麼麻煩嗎
社入攤應該都黑名單了，只是有心的會繼續弄人頭，而且會
一直有新的人想來搞這招，cm場玩法以前就是你空攤一次直
接連你報名地址一起黑單，包含關係社團事後查到好像一起
黑單以後不要想報到攤位
雖然同情原po但支持主辦 你要如何確保絕對不會有社
入的情形發生？
全部都要主辦自己去想辦法防根本防不了 他弄再多奇奇怪怪
的手段 就會有人鑽奇奇怪怪的漏洞 因為你弄再多手段去防治
社入仔只要有辦法比別人搶在第一時間到達攤位前他就贏了
所以才說攤位除非配合弄出先到不一定買得到的機制 不然社
入仔只要能在第一時間抵達攤位就是他們的勝利
聽起來如果主辦願意給更多時間會更好 比如9~11準備
11開場 這樣至少對攤主是友善的
提前約會合不難，但實際上就是能有一百種遲到的理由
就算這件事情對攤主毫無影響，也沒有制止偽社入黃牛的效果 他們帶著錢和袋子就好，準時集合入場，有沒有1+2是會影響黃牛什麼？
一次全抓完根本不可能 這要循序漸進
但你要人遵守就是要有罰 罰怕了才有自律
最簡單就是攤位受注生產來場領貨或齁那次一樣領號碼牌時
間到你你再去，但這仍然是社團意願問題不是能硬規定的，
本質上讓動漫同好交流的場本來就不應該訂一堆規定約束
場內多安幾個工作人員抓場內社入不難吧 動線明顯跟一般
入場的人不一樣
要罰啥 最嚴重就黑單而已 換個人頭地址就沒事了吧
開場後才開賣就是變成先在附近遊走或賽跑大賽
開始後從攤位衝出來的就直接擋住後驅逐出場就行了
你要限制社團入場的人沒辦法在第一時間抵達大手攤位前 就
真的會弄出一些看起來很好笑的手段 因為他們就是已經先進
場有優勢了 只要可以先抵達終點就是贏家 你弄這些就很容易
搞到正常的攤位
真的都老毛病了 道高一尺魔高一丈
那會抓到一堆開場後單純去跟朋友認親的
人性場
要認親的人幹嘛跑
我去了一次 就不打算再去了
我覺得大家最能接受的應該是：主辦下次聘請專業獵人，開
認親的叫攤主救你啊 不會交流半天攤主不認吧
場時拿網子像抓水君一樣抓社入仔
工作人員確定好一定會塞的大手攤位去防就夠了
阻止開場前交流本來就違反人性其實
問題是那些 沒親可以認 用跑的XD
很多這裡的意見就是要社團自律又懲罰守法社團，但問題根
本都沒完全解決的，只要你還是本著寧願搞社團也要公平社
團就是不會甩你因為苦是他們要苦
但我看得出官方有想做事 不譴責 只能說你慘
限量品被親友拿光光也是很正常的事情，這怎麼抓
重點是要落實驅逐出場這件事，抓到直接在社入章上打叉
這類活動發展到這種規模本來就已經不是全部都推給主辦就能
解決了 參加者也要互相配合才可以
被親友拿光那就跟黃牛不一樣了阿
不用抓啊 攤主數量沒抓好 常態而已
人家本來就有認識的優勢在
數量沒抓好 和印本窗了 87像
下次看能不能直用鐵桿把內場隔開 只允許外場排進去
限量品少到被親友拿光 那就笑笑算了 是限量太少還是親友
人家就親友，你不爽你也去當親友啊
對阿 你有本事就去認親
太多 今天很多問題是限量100結果87%都黃牛暴衝搶光
親友拿光那是社團留給自己人的啦本來就沒一般客人什麼事
，還是你要訂規定禁止發親友販售品XD
只能說加油，其實近幾次有感覺主辦有在改，只是都在拿攤
主跟參加者來試錯
就前幾年趴貓加這次潛龍諜影才搞出這規矩的啊
對阿 親友拿光跟被一般顧客搶光 本來就是兩件事
你有本身去那邊空攤 然後放一個 對不起 印刷場窗了
的壓克力版 然後去爽逛 也是你的本事
哈哈射入仔
笑到併軌XD 現在大學生辦活動
九點半封鎖怎麼看防止社入黃牛效果都很小，反而是害到其
他社團吧
辛苦了；；
整隊 精神答數 進會場 置板凳 以後擺攤的乾脆進鐵籠當犯
人
https://i.imgur.com/hW8TY3o.mp4 像這個影片裡這幾個
明顯工作人員都能直接攔下來，但明顯是根本沒有打算防
這是第一天的吧，第二天就有直接抓了
畢竟是死忠 還是會報攤出來擺 社入問題還是沒解決
棒棒
今年484特別糟啊？ 我沒去過喇
好扯…
其實是每年都差不多，限制會越來越奇葩，也是因為前人的
努力表演換來的
無數老問堆在一起爆開來的感覺吧
紅明顯 一堆人喊著要核對身分 到時候又會有人喊說FF哪
來那麼多權利去要求別人出示什麼什麼。 講難聽點每次
大家都嫌實際上就是那些擊敗人為什麼還要去捧那些黃牛
？媽的老鼠屎就那幾顆 每次大家都在喊喊喔下次不參加
了 實際最後去什麼有的沒的新場還不是被搞得很不爽 最
後還是回來擺FF逛FF?
答案是這裡一堆早就沒跑場的鄉民當樂子人跟著喊
居然沒有發防衝撞小卡，做半套
感謝猴子讚嘆猴子
今年就主辦開始作一些事硬一點，但很多沒講好或一套規
跟著我念！『我不會衝出攤位』！ XD
攤位真的小
則，通道清空和攤的隊伍調整，部份限制方法，只能說態
度上有些在管，但方法還有調整空間
幫qq
完美示範什麼叫劣幣驅逐良幣
跟我念有夠....
有的攤主就不要太在意有些戳的人早就不跑FF了
這就是矯枉過正嗎...
每年賺飽飽哪裡沒資源，還不是你們在縱容
笑死 社團成發及猴子大軍的戲真好看
社入仔擋不了啦 去賣東西的不會想買東西？ 親友沒好
處會來當義工？越補越大洞而已
不要辦就好了啊 叫什麼叫
有誰叫你要搭計程車嗎
都已經FF42了還可以爛成像第一次辦真的是蠻好笑的
自己不坐大眾運輸工具在那叫甚麼
好爛...
真的很魔幻XDD
很精彩的一屆
這就是一直防不了的原因，主辦想管社入，但攤主根本不想
笑死 完全失去同人展的意義了
官方：數錢沒空啦
辛苦了
ww跟ww我ww唸ww
跟我唸到底是怎樣？國教牧師喔？
怎麼不乾脆喊為了帝皇？
笑了 我不會衝出攤位 這是哪個幼稚園還是剛退伍想到
的管理方法？
跟著我念是真的假的XDDD
其實窩懷疑社入仔黃牛仔跟本他們自己人
昨天看到日本人過來對FF主辦指手畫腳還覺得很好笑 今天就覺
得是我我也會在那邊指手畫腳 這到底哪些天才辦的
跟我念，有點好笑
笑死，跟著唸有用，腦袋要不要去檢查，以為在當兵？
建議下次發一張防跨欄小卡跟防衝刺小卡 比跟我念還
有效
真的要清場那時間最好提早到8點開始社入，然後9點半開始
清人，然後每攤的人點清楚，多的直接趕出去，而且我覺得
不要用手章，發背心這種明顯的東西比較好，然後禁止穿背
心的跑去搶周邊，被發現脫背心去搶周邊的直接進黑名單
既然官方都表態要處理社入了應該不會有人還要說甚麼這是
社入被默許的福利ㄅ
背心說不定不錯，但準備有點麻煩
很久以前是不是有用過臂章貼紙
我怎記得以前搞友情的印記 有有改變一陣子
我不會衝出攤位www 是在教小學生嗎www
學生時期大隊接力的背心啊 那個便宜吧 還有很多顏色
社入的好處..：）
有人衝出去看顏色背號馬上就知道是哪攤的
接下來要發社入黃牛小卡了嗎？
其實搞限量活動的社團才是問題之源，變成全場普通攤位跟
逛攤者要配合少數攤位，這邏輯非常奇怪，女性向那邊不顧
自己排隊腹地跟人力亂搞活動的攤位都會被噴爆，但在男性
向場就變成捧爆的大大，全場檢討為何不能讓大大活動辦得
更順利
同意搞限量的社團才是亂源起點 而且就算FF有辦法完全禁止社入去買東西，能第一個衝進會場的也是違規的夜排仔，那些乖乖在白天出門參加的人也買不到啊
FF今年怎麼掛這麼多，到底是發生啥事
我覺得背心不錯 現在人手一機可以錄影有背號一定非常好抓
明明跑了那麼多次C場都是黃牛買限量很快樂，甚至大手
還會為了社入特別先拉好隊伍，一般入場基本啥都買不
到，台灣這怎覺得不管哪邊都覺得在日本就能杜絕黃牛
一樣，只是差在日本黃牛比較低調而已好嗎？
下次用寫切結書的好了
準備要衝的時候背心就會脫了啦 要回頭算誰攤上人數嗎
沒正當理由脫背心的當然也gg啊，有管好過沒管，老是在那
邊挑刺還是糾結這管得不夠全面還是能怎樣規避那就純粹空
轉而已
背心別傻了…布料多重知道嗎…500攤＊2人一千件，穿過一
次要怎麼處理，回收送洗？不回收每場設計一件新的？攤位
費一人＋200背心錢？
你敢拖背心去賽跑就讓那攤少一個人
聊背心什麼的之前有個關鍵問題，根本不可能禁止社團去買東西，會在場內的幾乎都是同好 我以社團角度出發也還是認為，先到先得制度才是癥結點
說到底為了少數人，全場的人配合他們到底是啥邏輯
要管就是會增加成本，別傻了好嗎
所有的規定都是在強迫多數人配合那些喜歡瞎搞的少數人啊
基隆人推個 還花1000從基隆直接計程車到台北
得到這種待遇難怪會火大
是啊，畢竟我搭客運就是十點到了，搭計程車就是為了早點進去佈置
是說FF每次都有人罵 結果感覺也是那樣
到下一屆還是有人罵...
要求攤位申請&評估自身攤位狀態比較實際，還有落實報名審
核制跟黑名單制，都不用這麼多成本跟人力，偏偏要選這場
種種魔幻的方式解決問題真的不知道想啥
即使如此你們還說買單呀
希望下屆能改善
畢竟是
噗浪一堆人也是對ptt充滿敵意啊，尤其是政治方面
越自律越能給方便，越隨便就只能越不方便，這就是定理
沒有甚麼方法可以又輕鬆又簡單就能把一群聽不懂人話的猴
子變成挺得懂人話的人
不會辦活動明年就不要辦了
每年都一樣的問題 問題每年都一樣
辛苦了
越辦越爛 因為你們還是會參加
還敢笑猴子跟社入仔啊 擺攤的也是當小丑 嘻嘻
FF都幾年了 每次辦每次罵 官方還是數錢很開心 明年再來一
次
FF不意外
該簽同意聽話狀才能入場 不聽話的直接甩棍開打
我不會衝出攤位 這太智障了吧 哪個天才想的
現在這麼裡面窄喔(上次參展兩年前 下次可能會報) 這樣我
想不到要把海報架放哪裡
好的 下次繼續擺爛 反正你們還是會來擺參加
每次都擺爛還越賣越好 那我改幹嘛
每年都有人罵 但每年都還是人潮爆炸
感覺最大的問題就是一堆攤位愛賣限量商品就是了 有限量就
會有這種事 哀哀
反正你們都是死忠的
等等開大說不爽不要做就好了 你們自己慢慢吵
幫你高調
幫補血
還不就你們搞得 社入就是個亂源啊 ... 大家一起死
喔，那動漫展一律禁止社團入場，一般參加者帶午餐進去吃飯好了
不用跟那種言論認真，本來就是來戳的知道你是社團身分自
然就會那樣戳
有沒有發防衝出小卡？笑死
西洽水準推文盡顯 感謝原po讓我知道西洽鄉民水準
還敢笑噗浪低卡 嘻嘻嘻嘻
是把這些人當高中生哦哈哈哈哈
不用明年再來一次 今年年中還有FF43
辛苦了
剛從台大搬去花博時大家都說場地好大空調有冷好棒
沒幾年又變成跟台大一樣情況...我看辦在世貿也一樣
這麼爛還要參加
該自立一個新同人販賣場了
D2佛系小幫手路過
要把所有人擠進去攤子我沒意見
但好歹攤位間距做大點啊
-------------------
http://i.imgur.com/Tmva5yT.jpg
上一篇原po截圖我的噗浪發到西洽，關於社團權益受損的部分不作任何說明，放任推文大肆嘲諷，我在這篇解釋之餘也做出回應、態度也沒有不好，結果就被檢舉啦！ 笑死，看來我的魔幻旅程還沒結束 -------------------
要是違規的話我就乖乖進桶去，
大家掰
幫補血，在china說實話是會被砍頭的QQ
主辦單位真的可以去吃屎
喊口號有比發小卡有用嗎？蛤！這不是在國軍？
我覺得不要參加才是比較有用的建議吧 明知道很爛
還是硬要花錢花時間去 不就是你們在放縱那些台灣白
癡主辦嗎？ 台灣的主管高層只會看紙面上的數字結果
根本不管過程怎樣 也不會關心底層辛不辛苦
反正再爛都一樣有賺錢有人潮
爛成這樣還真是鐵著心用實際行動參加支持，被指出就嘴砲人
社交障礙，到底是哪來的優越感
女性向、正太、獸幾乎全都撤離FF了，這明明就是可行且實際
的解決方法，自己選擇參加就既來之則安之，愛你所選吧
你說的那些撤離的是粉絲受眾不同，客群不合當然就撤。 我對你而言只是網路上的陌生人，你居然覺得自己的命令是我應當遵從的、唯一且絕對正確的，我更想知道你的優越感從何而來？ 不用回我沒關係，反正也不是很重要
喔 那你的解決方案是什麼
我就直接去總部找負責人，針對他們施行的政策一條一條展開來討論啊¯\_(ツ)_/¯ 採不採用就看他們內部商議的結果了
不知道什麼時候能租大一點，攤內真的超擠反觀cwt
還被檢舉 拍拍
要是真的違規就乖乖進桶沒辦法，笑笑
太苦了
進場掛狗牌 憑證購買 一般入場才給買 但這要攤主願意顧
怎麼可能禁止攤主買或賣東西，就為了迎合想要限量品的一般參加者？攤主也是普通人，不是販售機器人欸。
※ 編輯: b150427 (1.169.98.98 臺灣), 02/26/2024 19:41:55默默在噗浪關注大大很多年了 特地過來拍拍噗主
什麼鬼，不接受建議你明明就有辦法可以正常提出反對意見，
例如你這裡講的受眾問題
但你不是耶，就是要順便不只是對事而已，還要對人是在那邊
直接罵人社交障礙
現在還戴人高帽說什麼別人覺得自己的建議是命令開什麼絕對
正確你到底在哪一樓的推文看到這些宣稱了？
你說受眾不同才撤離，但也只是代表他們撤離的阻力小一點而
已，我就不信完全與FF歷年的問題無關
賣一般男性向的社團難道就一個都沒撤？
你自己宣稱賣佛系的也代表比較傾向不需依賴FF客群的位置，
那到底是在堅持要參加支持他們什麼意思的
這些東西都是可以客觀討論的，陌生人又如何，誰上論壇是期
待自己每個ID都認識，又不是社群網站的泡泡化同溫層
每個不同意見就要嘴人有精神障礙覺得在命令你，是純心來引
戰的嗎？
這也是噗浪和PTT的所謂“歧視”的文化差異吧，如果你期待發
在PTT的文也會像發在你自己的河道上的文一樣，有像樓上噗浪
用戶那樣都是來給你拍拍的，那也難怪會認真落差到覺得到處
都是精神障礙
你不要偷偷把社交障礙改成精神障礙餒，這兩件事情能一樣嗎？ 好啦看在你打那麼長的份上我就認真回你吧， 對你來說，撤出FF或許是個很簡單的事情，就是出一張嘴的事情 而對我來說，ACGN與創作都已經是我生活很重的一部份，你可能認為FF不就是個賣東西的地方？ 但對我來說不是，FF是與ACGN同好交流的地方，金錢收入對我而言是次要的東西 我確實繳了報名費給FF，但說實話也就那幾個錢。 文中我也有說，開場時我氣到發飆，但有熟客與新客來找我之後就好了很多，這些就是我在場次上追求的東西 所以"不要報名FF就可以解決問題"的留言事實上沒有解決問題 然後那些出一張嘴說別報名的，背後脈絡是什麼？ 不要報名了→大家都一起不報名→我們來讓FF倒掉 但今天的問題也就是社團入場制度有瑕疵而已，有需要上升到這種程度嗎？ 或者 原PO今天不開心→那你不要報名下次就不會不開心了 這種「你手痛喔那你把手截肢就好了」，提出建議但絲毫沒有參考價值的 今天推文是有很多如你所說的陌生人留言，有樂子人，也有認真的人 而只會說「那你不要報啦^^」的留言我直接歸類於樂子人，說話不如閉嘴 所以我不認同你提出的「不要報名是實際可行的解決方式」 就像員工抱怨公司工時長，網友回答不爽不要幹有的是人幹 聽起來是可以解決問題，老闆問題不用管，總之辭職就對了，也不管實際問題，這回答方式乍看完美，讓你也很難回答 然後你現在要求的是我必須有禮貌且有條理的去回應這些嘲諷性的發言 但說實話這件事情的熱度也差不多到此為止了 大家早就各回各家去吃新的瓜了 就回你到這裡吧
※ 編輯: b150427 (1.169.98.98 臺灣), 02/27/2024 04:31:55 ※ 編輯: b150427 (39.12.82.188 臺灣), 02/27/2024 04:34:49我也認為針對重點社團，查察會推出限量商品的攤位，然
後當下請工作人員巡視是否依抽選制辦理售賣，是唯一
解；至於符合展售精神與否，看要不要列一個同意抽選
售賣規定才予以受理報名社團的條款，不然就不要參展，
之後被抓才不會有怨懟；不過前提是主辦方有魄力執行，
個人淺見。
治亂世用重典，如果有人無法自律，還是得搬出一些規定
來約束，至於買不買單，每個立場不同的人都有不同看法
臺灣現在會做這種限量的社團根本沒幾個 搶成這樣的全都日
本社團 要主辦單位跟國外社團這樣說根本莫名其妙
連CM準備會這種量體比FF不知道大多少的都不敢這樣規定社團
以為FF是同人活動的台積電嗎?
而且這種限量有些就是物理限制 譬如MIGNON WORKS SET只有
50套 是因為他們就是手持行李帶過來
按這說法就是FF不歡迎只能貨量只能手持行李的的社團來?
![Re: [閒聊] FF42攤主雜感](https://i.imgur.com/OXHL6fsb.png "Re: [閒聊] FF42攤主雜感")
![Re: [閒聊] FF42攤主雜感](https://i.imgur.com/tCPMqIHb.jpg "Re: [閒聊] FF42攤主雜感")
爆
[閒聊] 做法 "社入禁止購買商品" 實際意見迴響稍早把 禁止社入購買東西(包含作者 因為作者也是社入身分) 拿去問了幾個常擺攤的比較熟的繪師 得到的回應如下 大家隨意看看 ------繪師A------- 媽的智障 哪個低能想出來的方法 這樣誰還想報攤活動![[閒聊] 做法 "社入禁止購買商品" 實際意見迴響](https://i.imgur.com/pKYsGP3b.jpg "[閒聊] 做法 \"社入禁止購買商品\" 實際意見迴響")
78
Re: [新聞] FF39爆「社入黃牛」爭議 粉絲排23小時頭香卻買不到限量這話題吵了快兩天 莫名其妙風向歪到社入是特權仔了 撇除少部分真的是搞轉賣的空攤黃牛 絕大多數的社團根本沒有餘力去搞搶限定這回事 社團拿到的限定是對方早就活動前決定好給對方的86
Re: [閒聊] 這次FF射入太扯了吧噓 uoyevoltnaw: 樓上以為沒射入ff就不辦了是不是ww 02/04 11:19 呃...沒社入ff是真的就不用辦了啊 社入=社團入場 簡單的說就是在活動開始前讓各攤位的社團工作人員進去擺攤跟準備 不是說你掛什麼什麼社團資格就能進去先搶耶![Re: [閒聊] 這次FF射入太扯了吧](https://img.youtube.com/vi/8s_TQ2K7KpA/mqdefault.jpg "Re: [閒聊] 這次FF射入太扯了吧")
38
Re: [閒聊] 有任何一個國家解決過社入問題嗎？Q: 有可能禁止社入嗎? A: 不可能，不然你各位排隊的時間到衝進來，會看到全部攤位空無一物 因為社團跟你同時間進來攤都還沒擺。 Q: 有可能不給社團帶小幫手嗎? A: 不可能，你要讓攤主自己拆行李+擺攤+一堆有的沒的雜事![Re: [閒聊] 有任何一個國家解決過社入問題嗎？](https://i.imgur.com/yShN0NIb.jpg "Re: [閒聊] 有任何一個國家解決過社入問題嗎？")
41
Re: [閒聊] FF42 社入實在太強了補個今天的突發狀況 今天開場前有在宣導走道淨空 但大概0959-1000這個時候一堆人看手機時間跳10點了就直接衝出攤位跑去排隊 （補充一下慣例來說：開場前是大家一起倒數10秒然後才開場） 好像是排某個V的親媽攤37
Re: [新聞] FF39爆「社入黃牛」爭議 粉絲排23小時頭香卻買不到限量首先黃牛票違法 是因為有其時間跟場域的不可取代性， 就算是同個場地同個歌手的同主題演唱會， 在不同的座位跟日期舉辦對每個參加者都有專屬於他們的意義，更不用說返鄉車票這種東西，本質上每張票都是不可取代的。 但是黃牛商品就是二手，![Re: [新聞] FF39爆「社入黃牛」爭議 粉絲排23小時頭香卻買不到限量](https://i.imgur.com/d5C6lr6b.jpg "Re: [新聞] FF39爆「社入黃牛」爭議 粉絲排23小時頭香卻買不到限量")
23
[討論] 怎麼做才能主辦/賣方/一般/社入皆大歡喜先說我沒有社入經驗，逛展都是佛系，沒有特地去排什麼大手限量。 社入本身性質就是工作人員，你是來顧攤位的不是來掃貨的，但畢竟這類型活動有很多同 好會、交流性質，再說也不是人人都大手，規定踩很死也不是人人都接受，那怎麼做會是 各方都接受的作法？有沒有c洽？ 1、社入名額確實登錄，比照staff配置可識別之證件/臂章/制服等，開場一定時間內要待11
Re: [閒聊] FF今日防止社入仔的措施: : 但這件事情應該要寫在票上或確保所有攤主都知道 : 這是唯一瑕疵 : 推 gargoyles: 如果是共識那就沒問題 被擋活該( 02/25 13:18 這有個問題，台灣主辦到底能不能在開場前把社團都疏導進會場8
Re: [閒聊] 有任何一個國家解決過社入問題嗎？為什麼要解決？ 社入的人在活動開始時，人已經場內能比較快排到隊一直都不是問題。 同人場發展以來一直都只有這樣的入場規定 社團入場：開場時間之前入場 一般入場：開場時間之後入場![Re: [閒聊] 有任何一個國家解決過社入問題嗎？](https://i.imgur.com/KKSKiESb.jpg "Re: [閒聊] 有任何一個國家解決過社入問題嗎？")
8
[閒聊] ACE動漫創作展小炸鍋中這兩天突然在噗浪炸起來，不知道是問題真的很大還是帶風向 總之幾個小...小問題? 1.社入時間：原本只有設定半小時，據說有攤位抗議後延長30分鐘 然後寄到會場的物品是「統一集中擺放」 另外沒有社入證，都要驗證件所以進場速度更慢![[閒聊] ACE動漫創作展小炸鍋中](https://images.plurk.com/63i8Z3tiZasxFc2nLT6Y9K.jpg "[閒聊] ACE動漫創作展小炸鍋中")
爆
[閒聊] 中國蘇州動漫展 禁止cos小熊維尼大白魯迅![[閒聊] 中國蘇州動漫展 禁止cos小熊維尼大白魯迅](https://pbs.twimg.com/media/GdACIcUW8AApYAB.jpg "[閒聊] 中國蘇州動漫展 禁止cos小熊維尼大白魯迅")
70
Re: [閒聊] 中國蘇州動漫展 禁止cos小熊維尼大白魯迅![Re: [閒聊] 中國蘇州動漫展 禁止cos小熊維尼大白魯迅](https://i.imgur.com/erLYhVhb.jpg "Re: [閒聊] 中國蘇州動漫展 禁止cos小熊維尼大白魯迅")
68
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57
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45
Re: [閒聊] 中國情境：當買了蜜雪冰城一口未喝就挨刀![Re: [閒聊] 中國情境：當買了蜜雪冰城一口未喝就挨刀](https://i.imgur.com/VtQ1HQob.jpeg "Re: [閒聊] 中國情境：當買了蜜雪冰城一口未喝就挨刀")
61
[情報] 實教23.5卷 出大事了！（超大雷）![[情報] 實教23.5卷 出大事了！（超大雷）](https://i.imgur.com/1v6wh6Mb.jpeg "[情報] 實教23.5卷 出大事了！（超大雷）")
38
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29
Re: [閒聊] 中國情境：當買了蜜雪冰城一口未喝就挨刀![Re: [閒聊] 中國情境：當買了蜜雪冰城一口未喝就挨刀](https://i.imgur.com/JHqV5Bzb.jpg "Re: [閒聊] 中國情境：當買了蜜雪冰城一口未喝就挨刀")
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10
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14
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15
[討論] 龍騎士大概多強?![[討論] 龍騎士大概多強?](https://i.imgur.com/9LTeCVqb.png "[討論] 龍騎士大概多強?")
7
[閒聊] 楓之谷做成劇情單機有搞頭嗎?![[閒聊] 楓之谷做成劇情單機有搞頭嗎?](https://i.imgur.com/e8dN5uAb.png "[閒聊] 楓之谷做成劇情單機有搞頭嗎?")
6
[情報] 光榮特庫摩FB 汜水關解禁![[情報] 光榮特庫摩FB 汜水關解禁](https://i.imgur.com/lt8czEDb.jpeg "[情報] 光榮特庫摩FB 汜水關解禁")
6
[閒聊] 暗喻幻想 侯根堡的耳朵![[閒聊] 暗喻幻想 侯根堡的耳朵](https://pbs.twimg.com/media/Gc-PLZ9b0AA6gvU.jpg "[閒聊] 暗喻幻想 侯根堡的耳朵")