Re: [閒聊] 雜種跟血統純正,究竟哪一個比較強?
※ 引述《blaukatze (姬 泰)》之銘言:
: 其實奇幻世界裡純種血統強大的設定大部分和古代王室那種同一個血脈比較高貴
: 的純種血脈也不太一樣,奇幻故事裡強大的純種血脈比較接近現實世界裡面育種
: 的概念吧,現實世界中雜種普遍來說比較健康,但是如果要凸顯某種肉體的特殊
: 能力還是得要刻意培養血統才行。
一般奇幻小說設定的純種血統強大都跟超能力有關,現實世界沒有這種超能力可說
現實世界的血統主要還是拿來做財產分配用的,至於甚麼君權神授,神的後裔血統
這類說法都是假的。
政治上的意義是,人們需要一個可以讓他們服從統治理由,而血統就是一個很好判
斷的標準。
過去近親結婚與其說是為了維持血統的優秀,不如說是為了把財產分配侷限在少數
人身上。所以現實世界就算沒有優生學概念,也會刻意讓血統不外流。
所以人類的血統論說穿了就是財產資格論,你看中古世紀歐洲貴族一堆血統近親的
,就是不想要搞得到處都是貴族,使其血統失去獨特性。要是血統被稀釋,那歐洲
遲早會進入隔壁阿三都是貴族後裔,有資格分配領地的情況。
這就跟健康無關了,只要你有貴族血統,就算因為遺傳疾病變白癡也能有千萬家產
。當然近代這種不合理現象因為優生學被打破,那又是另一個議題了。
: 例如必須特別強化嗅覺的緝毒犬,台灣的緝毒犬是由澳洲協助建立的,犬隻也是
: 從他們那裡獲得,選用的犬種是拉布拉多,必須透過非常縝密的血統培育才能盡
: 量提高幼犬的合格率。
動物育種沒有人權問題,實際上育種這件事對一些動保團體來說也是非常不贊同的
。
為什麼要講人權與育種是有關的,要提到兩個層面,一個是前面講的人類的財產分
配是依靠血緣血統來當判斷標準。一個是在天賦人權概念出來以前,低等血統才沒
有人權。
育種這件事有人權的人是不能做的,也只有像貴族這種存在才能談上優生學,在過
去被認為雜種或沒有血統或血統低劣的人,根本不會被當成育種對象來使用,他們
甚至連生育權都沒有。
而高等貴族是不屑引入劣等血統來優化的,也談不上育種問題。
現在的話,貴族引入平民血統跟優生學概念比較重,所以才有優化一說,不然以前
的狀況要優化也沒得優化,更不用談育種。
要談育種以前需要的是真的有值得培養的特殊能力。
至於甚麼以前的貴族身體能力比較強的,那個我個人認為比較偏向營養學而不是優
生學,在古代也只有貴族能享有完整的營養,要是在搭配上有方向的訓練跟優良裝
備,要以一擋一百個吃不飽的貧民兵也不是難事吧?
這種的要扯到優生學,結果就會變成養幾代後出現基因缺陷而沒落了。
: 我忘記具體的數字是多少,但是這些特別培育出來的幼犬通過測試的比率還是只
: 有3成左右,普通拉布拉多通過的百分比好像是個位數,你路邊隨便拉一隻雜種
: 狗來幾乎不可能通過嗅覺的測試。
照我前面兩段說的,中古世紀的現實世界幾乎不可能藉由育種來提升人類能力,近
代隨著全球化與優生學的影響,人類才能透過基因交換培養出更多體能優異的人,
但那其實是反血統的,因為那都是雜種,混血的結果。
那麼奇幻世界的血統純血,是否能出現違反現實世界的狀況呢?
假設設定裡面,人類沒有除了血統以外能學得超能力,比方說魔法之類的情況好了。
在魔法能取得優勢的背景下,的確有可能出現純血比雜種強的狀況。
原因無他,既然魔法能取得優勢,那麼會魔法的人必然會成為資源分配者,大多是
統治者,力量決定資格論的當下,會魔法的人與會魔法的人集合在一起,只要魔法
資質血統還是遺傳基因那一套父母決定子代,那麼純血必然會贏過雜種。
因為弱勢的肉體派不會得到育種機會,大多會成為奴隸但不會有生育權,沒有生育
權就不可能誕生更強的肉體派,自然也就失去打倒純血魔法師的可能性。
這種情況下,魔法就會變成是貴族掌握,因為貴族體系本身對於維持純血有強大的
結構性優勢,財產與戰力都會集中起來,平民就算有一兩個意外,也不可能打贏整
個貴族體系造成階級翻盤的情況。
當然啦,如果運氣很差,比方說羅德斯島的古代魔法王國,一個環境改變魔法師全
都變廢渣了,接著就是蠻族崛起,肉體派的野蠻人永不屈服,於是魔法王國就這樣
滅了。
說到底,再強的純血也會怕環境突然改變,比方說大瘟疫,或者大地震之類的。這些
可以歸類到天災的禍害,只要純血無抵抗能力,很快就會大規模滅種。所以我是覺得
論環境適應力這點,不管是現實世界還是奇幻世界,純血都是輸給雜種的。
: 現在是現實世界中人類肉體的能力對未來的發展沒有壓倒性、決定性的影響,所
: 以像納粹那樣的人類育種計劃才會被認為是禁忌,如果現實中有超能力,而且可
: 以透過血統繼承強化也會因為混入其他種族的血統弱化,保持血統的純正絕對會
: 成為家族中很重要的戒律,什麼自由戀愛根本是對家族的背叛。
現實世界的貴族不給混血主要還是為了財產分配問題,兩個貴族在一起財產的分配
就不會稀釋,但你跟一個平民搞在一起,這錢這資源分配必然會被稀釋。
所以古代講得門當戶對,就是為了要階級固化,避免財產重分配。而對於會導致財
產流動從中獲利的商人,貴族更是又愛又恨。愛得是商人賺錢的能力,恨得是商人
分配走了貴族分配財產的權力。
現今的社會大多以資本主義為主,這就是商人崛起的時代,而貴族就算還擁有不輸
於過去能掌握的資源,在商人加大生產力與財產分配的前提下,影響力也大不如前
,或許再過幾年,地球成為賽博龐克世界觀,商人會藉由企業形成一個「不講血統」
的財產分配規則,並統治世界,到那時,血統說就沒有意義了。
當然人極度物化的結果,人類的育種優生學是否會再開,那又是另外一回事吧?
比方說未來要是通過基因買賣法,人類又發明出人造子宮以及通過複製人生產法案
之類的完全無人權的法案,那麼未來也可能會有人為了錢去生小孩交給企業去育種
,或者提供自己的基因遺傳。
到那時或許有機會養出有特殊能力的新人類也說不定,這些都是現今還在講人權的
社會一般人難以想像的世界就是。
像是為了宇宙移民而育種養出的新人類,或者是為了更方面人機共連而育種養出的
新人類,這種的或許都可能在未來的大企業中看到呢。
: 其實現實中也是有一種可以透過血統傳承的超能力,那就是財富。如果從這個角
: 度來看,雜種雖然也會出現少數例外的強者,但是從比率來看那些純血的家族似
: 乎還真的比較強一點。
這就血統資格財產分配論,前面說過了,這邊就不討論了。
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: Sent from JPTT on my Samsung SM-S9180.
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神說,要有光,於是有了光之美少女!
https://www.penana.com/user/2969/
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認真推
推推
純血是維持「過去」好的基因 混血是開發「未來」好的基因
48
首Po血統一直以來都是二次元故事中,重點中的重點。 一般來說,這東西都是越純越好。 像是巢作之龍-- 主角身為強大的龍族,但卻是龍族中的雜種。 一般而言,血液中越是純正的(EX:純火、純風),這種龍就越是強大。8
其實奇幻世界裡純種血統強大的設定大部分和古代王室那種同一個血脈比較高貴的純種血脈也不太一樣,奇幻故事裡強大的純種血脈比較接近現實世界裡面育種的概念吧,現實世界中雜種普遍來說比較健康,但是如果要凸顯某種肉體的特殊能力還是得要刻意培養血統才行。 例如必須特別強化嗅覺的緝毒犬,台灣的緝毒犬是由澳洲協助建立的,犬隻也是從他們那裡獲得,選用的犬種是拉布拉多,必須透過非常縝密的血統培育才能盡量提高幼犬的合格率。 我忘記具體的數字是多少,但是這些特別培育出來的幼犬通過測試的比率還是只有3成左右,普通拉布拉多通過的百分比好像是個位數,你路邊隨便拉一隻雜種狗來幾乎不可能通過嗅覺的測試。 現在是現實世界中人類肉體的能力對未來的發展沒有壓倒性、決定性的影響,所以像納粹那樣的人類育種計劃才會被認為是禁忌,如果現實中有超能力,而且可以透過血統繼承強化也會因為混入其他種族的血統弱化,保持血統的純正絕對會成為家族中很重要的戒律,什麼自由戀愛根本是對家族的背叛。 其實現實中也是有一種可以透過血統傳承的超能力,那就是財富。如果從這個角度來看,雜種雖然也會出現少數例外的強者,但是從比率來看那些純血的家族似乎還真的比較強一點。1
覺得就設定而已 血統純正 只是他有家族系統係培養 拿的是家族一手資訊和秘密 強的是血統和系統性的培養18
是說為什麼很多主角都喜歡設定成雜種啊? 半人半神 半人半天使 半精靈 半人半魔
28
Re: [閒聊] 埃及艷后導演:為何要堅持她是歐洲人托勒密王朝的克麗奧佩脫拉七世(埃及豔后)的血統到底如何得要看她的家系。首先 從托勒密一世到托勒密四世,除了托勒密二世迎娶色雷斯公主之外,其他幾乎是家族 手足間通婚。 之後為了與敘利亞的塞琉古王朝政治聯姻,國王托勒密五世迎娶塞琉古王朝公主克麗 奧佩脫拉一世,這位克麗奧佩脫拉一世就是埃及豔后的高祖母。11
Re: [閒聊] 超凡貴族 的設定我用我現在理解的來說看看: 目前看到七百章左右,我得說超凡貴族的架構很大,但他有一套不同於常見的玄幻 小說的框架設定,所以用一般的看法跟角度去帶入這本小說,就會覺得格格不入。 看這本小說的人,一定要先拋棄男女平等、一夫一妻制度,血親關係等我們所熟悉的 概念。9
[閒聊] 血統是指內在還是外在?在漫畫裡角色如果有強大的家庭背景, 常會被酸是靠血統, 不過在現實裡講到靠血統, 是不是通常指的是外在資源的優勢? 現實世界的貴族或富二代,7
Re: [閒聊] FF16關於主角媽的疑問(雷)其實16主角媽媽的心態其實蠻符合歐洲貴族的血統論心態。 現實中為了血統純正,歐洲能盛行兩百年的近親通婚 (搞到人都沒了) 還有像是什麼藍血人(血統純正證明)的高舉手臂都能拿來提振軍心 你就知道這有多不可理喻3
[問卦] 驗DNA很麻煩嗎?朋友一直懷疑自己的血統是否純正高貴根正苗紅,這位朋友一直嚮往自己能有貴族尊貴的血統並且堅稱自己是某貴族第四代,不僅如此他堅持認定他的名字是阿公取的。他到現在只改姓不改名是為了表示不忘本。但他的血統眾說紛耘死無對證。只是現在驗DNA不是很方便嗎?何不驗一下,以召公信呢? ※ 八卦板務請到 GossipPicket 檢舉板實名詢問 ※ a.張貼問卦請注意,充實文章內容、是否有專板,本板並非萬能問板。 ※ b.一天只能張貼 "兩則" 問卦,自刪及被刪也算兩篇之內, ※ 超貼者將被水桶,請注意!4
Re: [問卦] 林媽利說的都是真的嗎?現在跑去哪了?從血統基因等來幫「文化」分類就不對了, 基因這種東西,你只能分人種,而不能分文化族群。 漢人是文化族群,又不是人種分類, 而文化本來就是一種認同概念,也能向下無限細分。 日本的大和民族底下,也有分成彌生人跟繩文人,硬要還再加上蝦夷人跟沖繩人,3
Re: [討論] 為什麼日本王道漫畫很愛強調血統?日本特別愛用血統(X) 全世界都愛用血統(O) 別的不說,魔戒那幾個主要角色大部分都血統純正的。 亞拉岡:人皇直系後裔,又有精靈血統+邁雅血統。 勒苟拉斯:你好,我爸瑟蘭督伊,也是個精靈國王。1
[問卦] 阿宏有沒有客家血統阿?新聞爆說阿宏離婚 財產分配的好棒棒 前妻淨身出戶 結果最後前妻使用核彈攻擊 阿宏是不是有很純的客家血統阿?- → ROMEL: 不過雖然會忌憚權臣,卻因為血統魔法的關係所以不擔心權臣 06/07 13:52 → ROMEL: 會篡位......總覺得這點無法說服我 06/07 13:52 因為小白臉世界的南大陸所有國家的體系都建立在王家的血統魔法上面 女王國家國土廣闊又富饒,下面很多貴族都很有實力 但是雨季很長,道路很爛,還有龍獸跑來跑去,交通非常不方便
爆
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