[敗北] 從雨森場勘窺視第四/五卷八奈見的心思
爬了一下雨森的推特X，看到兩則在劇情上比較有意思的貼文。
首先是第四卷尾聲的市政府餐廳，
精讀作者曾推測這應該不是什麼低級的地點，
事實上確實，雨森還去過貼在推特X上。
https://x.com/amamori_takibi/status/1691406366320279552
https://i.imgur.com/y88WlTQ.png
雨森：我去了豐橋市政府展望室的餐廳，
溫水，跟女生來這樣的地方還能當作不算數的嗎...？
https://i.imgur.com/44pCBUX.png
這裡的不算數明顯是在吐槽這樣都不算約會嗎？
難怪雨森會這樣講，因為這是標準的約會餐廳，
位於市政府大樓13F，看評論客群多為家庭與情侶。
「我是可以拒絕啦，可是那樣好像顯得我想太多了吧？你看，萬一旁邊都是情侶該怎麼辦？既然是聖誕節當天，草介和華戀是不是從前一天晚上就睡一起了？萬一一大早撞見他們兩個該如何面對？你也知道這些問題我其實一點也不在乎嘛，但刻意拒絕反而顯得我想太多了。如果溫水參加的話，該怎麼說呢，就有個護身符，或者說好歹有人陪伴，我是這樣想啦。」
藉口有夠長。
(第四卷第一敗)
其實第四卷八奈見很早就打算約溫水過聖誕了，
只是溫水一開始沒答應，然後又扯上BL本事件不了了之，
之後八奈見再找溫水一次。
「我還在猶豫要不要參加。我會取得你妹的許可，要不要一起去？」
「可是我去聖誕派對感覺格格不入吧。也沒人能聊。」
說完，八奈見不開心地踢向我的運動鞋。
「……有我在啊。」
(第四卷第四敗)
結果學生會的修羅場(X)發生，八奈見直接放生溫水，又不了了之，
既然約不到溫水八奈見自然不想去，於是找藉口拒絕姬宮，
這一幕被溫水撞見，於是——
哦～八奈見不參加聖誕派對啊？
八奈見說的文藝社的工作是指什麼？該不會她誤會今天也要開作戰會議……？而且她
也說其實想參加聖誕派對，就這樣視而不見逕自回家，也對她不好意思。
我步入八奈見＆姬宮的12K空間。
「八奈見同學，今天文藝社沒有活動喔。」
(第四卷第四敗)
你仔細閱讀這段，想一下前後劇情就會發現，這傢伙在裝傻坑八奈見。
對，這狠人要裝傻是連內心獨白也一起裝傻，所以溫水一直是不可靠敘述者。
他很清楚八奈見不想去，然後前所未有的主動插話，把八奈見的藉口封死，
對八奈見使眼色視而不見，被瞪著怕到趕快跑掉。
事後看到八奈見來電的反應更能看出，事實如何他一直心知肚明。
顯示在螢幕上的救星名字是——八奈見杏菜。
……也許我並沒有得救。
八奈見應該正處在聖誕派對之中。坦白說只有不好的預感。
(第四卷第四敗)
看到這裡不會有人真的相信溫水是真認為八奈見想去而幫她說話吧？
溫水的理由除了報復八奈見稍早不救自己外，
他確實也有正事要忙，正好可以支開八奈見，
不過後來他還是心軟了，於是反坑了自己，歡喜冤家一起受難。
前面都不順利的八奈見也不裝了，直接約在12/27出來吃飯，
從地點的選擇到禮物內容(雖然出包了)，都不難看出八奈見的用心，
包含前面要溫水當派對男伴，從第四卷開始八奈見的進攻就沒停過，
考量她在感情上保守與膽怯的個性，這已經算很積極了。
只是溫水這人真的很難搞，這樣還不算約會，連雨森都在吐槽了。
接下來是第五卷的豐川稻荷，八奈見嘴上說是來斷緣的，
事實如何呢？除了八奈見說詞的諸多破綻，雨森的推特X可能有答案。
https://x.com/amamori_takibi/status/1573532629068288006
https://i.imgur.com/eV0sbYT.png
雨森在2022/9/24去了一趟豐川稻荷，數篇(也有去靈狐塚)其中有這則：
https://x.com/amamori_takibi/status/1573534369171771392
https://i.imgur.com/fyyG81K.png
雨森：戀愛、結緣的神明嗎？
八奈見，不好好參拜可不行喔。
之前有人有去聖地巡禮，也有提過豐川稻荷除了斷緣也有結緣功能，
而溫水許了闔家平安正是上面神明的職責之一，
看到八奈見非常認真的許願，於是溫水再次打探八奈見：
「八奈見同學許了什麼願望？當然視情況妳可以不用回答。」
「…………你說呢？」
(第五卷第一敗)
大概溫水也沒真信八奈見的鬼話，好奇她實際上到底許了什麼願望，
不過八奈見顯然不想說，溫水只能識趣不再追究。
於是現在八奈見許了什麼，解答只有她自己知道，
但豐川稻荷的結緣功能看起來挺靈驗的，知道之後發生什麼事的，懂得都懂。
--
推敗學家
我只想說那餐廳老八肯定吃不飽的吧
推 搭配作者推特的考究更有說服力了（？
敗學家
考據作者推文真的猛
敗學家
八奈見去參加現充趴還真的很不開心XD 現充氣場快沒了
我還是覺得溫水真的開口問是不是要去代謝諮詢很壞
四五卷溫八的進展不錯，但是六七整個沒什麼進度看得好
著急XD
七我還沒看，六我覺得老八吃醋吃太多了
第六卷主要是溫水的問題，第七卷算是一次段落整理
主要是溫水在前六卷累積下來的感情整理與表態
七吃醋吃得更兇，溫水多看一眼白玉舊狗狗就要咬人了
應該不只多看一眼而已，白玉危險到連佳樹都在擋
推azq大 真沒想到連作者推特都能是考據重點
是說老八被溫水坑去參加趴踢那邊挺有趣的
老八從一開始的勸誘溫水參加
「聖誕趴，你不來嗎？」
「超開心的喔。」
「就當作上當一次。」
「來嘛。」
被溫水不讀不回後 直接變成
「你在哪裡？」
「快點過來。」
「給我上當。」
短短時間內的語氣變化
真的能感覺到老八迫切的求生欲XDD
溫水難搞不就你雨森製造的供三小啊啊啊啊啊啊
親女兒看了都要被氣死怒吃八碗白飯了==
老八脾氣太好了，這樣看她是被溫水親手送下去地獄還補
一刀（文藝社沒活動）
推敗學家
這裡個真有種和真跟阿庫婭的感覺
這部才是真正的戀愛頭腦戰吧XD 讀者的部分
原來我在看的是推理小說
敗北讀者太多了
溫水自己一直偷跑還讓老八吃癟 好可惡XDD
想把老八寵爆
沒想到你連作者推特都能考據
第四卷假藉慶生約情侶餐廳跟第五卷嘴說要斷緣實則要求
緣都是不錯的細節
不過還是不少讀者對第5卷的認知只有表面上的斷緣而已
我覺得一部分是老八這個人沒甚麼信用可言了
這樣還不算交往？！騙我！
溫水覺得去那個餐庭吃飯只是因為學姐有送老八餐券吧
只能說老八就是親女兒 只是雨森您筆下的溫水真的太難搞
我是覺得 與其說溫水故意搞她放生她去參加 不如說劇情需要
這本第四集，老八捅的簍子其實有點大，需要讓她得到教訓
不能只是道歉就了事，不管原因如何讓她吃個苦頭
讀者讀後感會稍微好一點
溫水就確實是故意的就是
那餐廳的份量太少了吧，而且沒啥碳水化合物，為了約
溫水出來不惜做到這個地步，老八一定餓壞了
那應該算開胃菜
另外第四集我是沒覺得老八有做需要教訓的事就是
我也覺得沒有，就算KTV那個真的是老八故意的也一樣，
無論檸檬去哪個場子，學姊們都會起衝突
古都出現在桌遊店是因為小鞠和志喜屋獨處，才向古都求救
簡單說這是個連環車禍，老八自己都知道闖了禍隔天有道歉
因為這個道歉所以我傾向老八是真的不小心沒傳達好，而
不是故意先讀檸檬行動、誘導檸檬去KTV
這不能完全怪老八 而且也不是需要受到教訓的事
而且老八怎可能知道讓古都遇到志喜屋會那樣 就連讀者都
不不知道的事
完全怪老八身上說她需要受到教訓 我是覺得莫名奇妙啦
讓做錯事的人吃個無傷大雅的苦頭，是很高明的調節手段啊
我是傾向於她故意的啦。利用朋友搞這個本來就該罵
不過在我眼中就是被推去參加現充派對就能原諒的程度罷了
讀者沒有那麼理性邏輯 有時候沒有因果關聯的報應也能服氣
我覺得能控制這一點的作者才是真的高明
如果是說檸檬的事 我也不覺得她有錯
小鞠跟學姊獨處會有什麼反應 溫水跟檸檬會在KTV耗
多久 學姊跟古都見面會發生什麼事 都不是老八可預
見的 溫水時間管理大師失敗 爽約這麼久問題才大吧
就算她真的是故意的
真的要說這件事有問題的是溫水啊 同時答應兩邊 又沒管
理好時間
各有各的問題啊。
溫水付出的代價是他為解決事情而奔走 老八的代價呢？
那就是被溫水踢去參加現充派對，溫水當一次天譴代言人
紓解我這種覺得老八欠罵的讀者的怨氣 我覺得很高明
一本書讀起來當然有各種不同立場與感受的人 這個顧慮不差
就說溫水嘴可是很賤的 會反擊 但其實也是對屑老八才這樣
每次看完敗學家的解析
甜度又提升了一個檔次
我的天，敗北學者太多了（讚賞）
安嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗷嗷嗷嗷嗷嗷嗷Popo polo Liuㄛㄧ
ㄧ ㄜ ㄛ ㄛ ㄟ ㄟ ㄜ ㄟ ㄛ ㄠ ㄛ ㄟ ㄟ ㄟ ㄟ ㄟ ㄟ
ㄟ ㄟ ㄟ ㄟ ㄟ ㄟ ㄟ ㄟ ㄟ ㄟ ㄛ ㄛ ㄟ@abain521
欠教訓的是小鞠吧，都知道古都不喜歡誌喜屋還叫她來
推分析~ 個人第一次看原文還是解讀溫水真心認為八奈
見想去參加聖誕派對，所以最後才用他的方式推 (?)
她一把；雖然老八不斷明示暗示，但畢竟溫水的問題就
是出在…
豐川稻荷的靈驗功德真的是很值得品味的細節
表參道的仙貝還是愛心形狀但小說沒寫出外型w
51
[敗北] 八奈見為何一直覺得溫水要告白第一次在頂樓陽台 溫水是想說想當朋友 結果八奈見以為他要告白 發朋友卡 第二次在文藝社展場 溫水靠近八奈見看著她 馬上講一些什麼園遊會魔法的小雞巴話![[敗北] 八奈見為何一直覺得溫水要告白](https://i.imgur.com/c3qI3dsb.jpg "[敗北] 八奈見為何一直覺得溫水要告白")
47
[敗北] 八奈見欠下的巨額餐費本文為"敗北女角太多了"創作文 本文創作內容純屬惡搞 與實際劇情無關 請勿認真 本文如有敘述金額之處 金額單位為日圓 =========================================================================== 某日 溫水又再度被八奈見強行約到某家庭餐廳.....34
[敗北] 第四卷後的八奈見到底在想什麼阿？在小說中(不確定是第幾卷開始) 周圍的同學好像不少人以為溫水跟八奈見在一起了？ 八奈見對於這樣的傳言似乎也沒什麼意見。 如第四卷最後，八奈見奪命連環call溫水去耶誕派對 好像是想洗掉她被溫水甩掉的謠言。29
Re: [閒聊] 八奈見的行為在現實生活超不OK的吧？欠錢就一開始時候後來沒有 關於格式化隨身碟一開始不是八奈見提的 一開始鎖住時候八奈見 小鞠都不敢說話了 之後白玉莉子提要格式化隨身碟 八奈見一開始還很慌張還講就算溫水的東西我們搞壞它也不好吧？20
[敗北] 溫水和彥 這個表情是什麼意思如題 敗北女角太多了！ 裡面的風評被害主角 溫水同學 在八奈見約他出去之後18
[敗北] 八奈見會怎麼跟朋友談溫水八奈見杏菜 看動畫好像有兩個閨蜜 她們一定也會好奇八奈見怎麼會常跟班上的邊緣仔中午一起溜去逃生梯 八奈見會怎麼跟她們談論溫水ㄚ![[敗北] 八奈見會怎麼跟朋友談溫水](https://i.imgur.com/foTxapdb.jpg "[敗北] 八奈見會怎麼跟朋友談溫水")
6
[敗北] 溫水這時候在想什麼？如題 八奈見有事想拜託溫水幫忙 溫水聽到 吞了一口口水 不過八奈見是要溫水幫她借男友 借綾野![[敗北] 溫水這時候在想什麼？](https://i.imgur.com/U8Ejehhb.jpg "[敗北] 溫水這時候在想什麼？")
5
[敗北] 會不會覺得溫水很無辜？(有小說劇情雷)在檸檬的繃帶下面什麼都沒穿的劇情， 有一段小說有但動畫略過的部分， 就是扮成吸血鬼的草介跑過來小聲問溫水，![[敗北] 會不會覺得溫水很無辜？(有小說劇情雷)](https://i.imgur.com/May8v7sb.jpeg "[敗北] 會不會覺得溫水很無辜？(有小說劇情雷)")
4
[閒聊] 敗北女角太多了 小說01 感想作者:雨森たきび 插畫:いみぎむる 從O客來偷來的內容簡介: 平常擔任班上背景人物的我──溫水和彥，偶然目擊人氣女同學八奈見杏菜被男生甩掉的![[閒聊] 敗北女角太多了 小說01 感想](https://i.imgur.com/L6Pjbmsb.jpg "[閒聊] 敗北女角太多了 小說01 感想")
4
Re: [敗北] 溫水這時候在想什麼？「你可以幫我外借綾野同學嗎？」八奈見像是想到了什麼好點子一樣，擺出一副神氣的姿勢 。 「……八奈見同學，你還是找個男朋友吧……」溫水嘆著氣說道。 「喔，你的意思是說要我找……」稍微停頓了一下，八奈見屑笑了一下：「……找溫水同學 你來當我男友嗎？」![Re: [敗北] 溫水這時候在想什麼？](https://i.imgur.com/s0Mf8iIb.jpg "Re: [敗北] 溫水這時候在想什麼？")
爆
[閒聊] 任天堂告《幻獸帕魯》開發商![[閒聊] 任天堂告《幻獸帕魯》開發商](https://www.nintendo.co.jp/img/og_nintendo.png "[閒聊] 任天堂告《幻獸帕魯》開發商")
爆
Re: [閒聊] 任天堂告《幻獸帕魯》開發商![Re: [閒聊] 任天堂告《幻獸帕魯》開發商](https://i.imgur.com/AmY66YCb.jpg "Re: [閒聊] 任天堂告《幻獸帕魯》開發商")
爆
[推投] 俄語遮羞艾莉同學 最喜歡女角「1票」![[推投] 俄語遮羞艾莉同學 最喜歡女角「1票」](https://images.plurk.com/3t58RxauPjvtpxG8t5rfva.jpg "[推投] 俄語遮羞艾莉同學 最喜歡女角「1票」")
56
[閒聊] 芙莉蓮漫畫戰鬥真的普通嗎?![[閒聊] 芙莉蓮漫畫戰鬥真的普通嗎?](https://i.imgur.com/5MZJJVeb.jpg "[閒聊] 芙莉蓮漫畫戰鬥真的普通嗎?")
53
Re: [閒聊] 任天堂告《幻獸帕魯》開發商![Re: [閒聊] 任天堂告《幻獸帕魯》開發商](https://i.imgur.com/A6Tuqdzb.jpeg "Re: [閒聊] 任天堂告《幻獸帕魯》開發商")
47
[閒聊] 原神現在484瑟瑟發抖了？![[閒聊] 原神現在484瑟瑟發抖了？](https://i.imgur.com/AnXVJrRb.gif "[閒聊] 原神現在484瑟瑟發抖了？")
48
[閒聊] 幻獸帕魯撐得住任天堂的法務攻勢嗎？46
[情報] 海賊王真人版 羅賓&鱷魚![[情報] 海賊王真人版 羅賓&鱷魚](https://i.imgur.com/2WSPXDBb.jpeg "[情報] 海賊王真人版 羅賓&鱷魚")
爆
[24夏] 俄語艾莉同學 12 真的是一坨大便片![[24夏] 俄語艾莉同學 12 真的是一坨大便片](https://img.youtube.com/vi/0oGFeSCwYEQ/mqdefault.jpg "[24夏] 俄語艾莉同學 12 真的是一坨大便片")
42
[閒聊] 帕魯粉現在在想什麼？44
[閒聊] 老任告帕魯 疑似的專利權侵犯內容？31
[俄語] 蛋雕去面試484第一個被刷掉![[俄語] 蛋雕去面試484第一個被刷掉](https://i.imgur.com/7iDIQcdb.jpeg "[俄語] 蛋雕去面試484第一個被刷掉")
31
Re: [閒聊] 任天堂告《幻獸帕魯》開發商![Re: [閒聊] 任天堂告《幻獸帕魯》開發商](https://i.imgur.com/TMChQA8b.jpeg "Re: [閒聊] 任天堂告《幻獸帕魯》開發商")
28
Re: [閒聊] 任天堂告《幻獸帕魯》開發商![Re: [閒聊] 任天堂告《幻獸帕魯》開發商](https://i.imgur.com/y0bXgM1b.jpg "Re: [閒聊] 任天堂告《幻獸帕魯》開發商")
18
Re: [閒聊] 任天堂告《幻獸帕魯》開發商![Re: [閒聊] 任天堂告《幻獸帕魯》開發商](https://i.imgur.com/GrvwG1Lb.jpeg "Re: [閒聊] 任天堂告《幻獸帕魯》開發商")
44
[閒聊] 為啥霸凌渣男通常比較受女性觀眾歡迎![[閒聊] 為啥霸凌渣男通常比較受女性觀眾歡迎](https://i.imgur.com/T6Y525Ob.png "[閒聊] 為啥霸凌渣男通常比較受女性觀眾歡迎")
29
[閒聊] 韓媒曝幻獸帕魯Mobile如火如荼開發中！![[閒聊] 韓媒曝幻獸帕魯Mobile如火如荼開發中！](https://cdn2.ettoday.net/images/7850/e7850483.jpg "[閒聊] 韓媒曝幻獸帕魯Mobile如火如荼開發中！")
51
[Vtub] 9/18同接鬥蟲![[Vtub] 9/18同接鬥蟲](https://i.meee.com.tw/GmTygQ3.jpg "[Vtub] 9/18同接鬥蟲")
24
[閒聊] 為何邊緣行者神作，鐵血孤兒吃屎？![[閒聊] 為何邊緣行者神作，鐵血孤兒吃屎？](https://i.imgur.com/s1flFIjb.jpeg "[閒聊] 為何邊緣行者神作，鐵血孤兒吃屎？")
28
[閒聊] 奶奶你的耳朵怎麼那麼大![[閒聊] 奶奶你的耳朵怎麼那麼大](https://i.imgur.com/hrUfrkDb.jpeg "[閒聊] 奶奶你的耳朵怎麼那麼大")
40
[情報] Win11超越Win10成為最流行的PC遊戲作業![[情報] Win11超越Win10成為最流行的PC遊戲作業](https://cdn0.techbang.com/system/excerpt_images/117967/original/9856d2b8707ac7db5996a2ef3038330a.jpg?1725346633 "[情報] Win11超越Win10成為最流行的PC遊戲作業")
24
[俄語] 艾莉同學 #12 這是智障們的選舉破腦戰嗎?![[俄語] 艾莉同學 #12 這是智障們的選舉破腦戰嗎?](https://i.imgur.com/vtP1yXLb.jpeg "[俄語] 艾莉同學 #12 這是智障們的選舉破腦戰嗎?")
25
[乳摸] NS2外觀模型圖，12G的RAM、256G的儲存![[乳摸] NS2外觀模型圖，12G的RAM、256G的儲存](https://pbs.twimg.com/media/GXwEjXfakAAk-wY.jpg "[乳摸] NS2外觀模型圖，12G的RAM、256G的儲存")
23
[holo] 早上貼個PM![[holo] 早上貼個PM](https://pbs.twimg.com/media/GXxJvlgacAA50t5.jpg "[holo] 早上貼個PM")
22
[問題] FF16故事的磁場不合？![[問題] FF16故事的磁場不合？](https://i.imgur.com/bjwVY0Pb.jpeg "[問題] FF16故事的磁場不合？")
20
[抄襲] 餐哥會怎麼評論幻獸帕魯被告？22
Re: [閒聊] 為什麼到處都可以看到mygo?![Re: [閒聊] 為什麼到處都可以看到mygo?](https://i.imgur.com/CSm3Zerb.png "Re: [閒聊] 為什麼到處都可以看到mygo?")
28
[閒聊] 星鳴特攻被索尼遺忘了嗎？![[閒聊] 星鳴特攻被索尼遺忘了嗎？](https://i.imgur.com/B0ZKmk4b.jpeg "[閒聊] 星鳴特攻被索尼遺忘了嗎？")
17
[40K] 幹 禁軍太廢了吧![[40K] 幹 禁軍太廢了吧](https://pbs.twimg.com/media/GVGclDaaEAEFPss.jpg "[40K] 幹 禁軍太廢了吧")
17
Re: [閒聊] 任天堂告《幻獸帕魯》開發商![Re: [閒聊] 任天堂告《幻獸帕魯》開發商](https://i.imgur.com/8tsIwCxb.jpeg "Re: [閒聊] 任天堂告《幻獸帕魯》開發商")