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[情報] Dark and Darker法律戰最新進度

看板C_Chat標題[情報] Dark and Darker法律戰最新進度作者
illegalkao
(illegal)
時間推噓25 推:25 噓:0 →:64

上週Nexon宣告IronMace(DnD開發者)
違反DMCA要求Steam將其下架

在凌晨IronMace做出了回應
原文很長(在DnD的discord有全文)
試著摘要如下:

1.Nexon宣稱IM的主要開發者(前N員工)
從N的伺服器無授權的將資料傳到個人伺服器
(應該是指還是N的員工的時候)

IM回應這是當時在他主管"知情"且"授意"的
情況下為在疫情嚴重時加速開發的workaround
且根據Nexon的內部管理機制公司安全部門
當時亦掌握情況

後來離職時Nexon決定告他(這是獨立另一官司)
(離職原因講的拉拉長但看起來像公司內鬥)
但至今無法提出有效證據

2.Nexon宣稱IM創辦人刻意故意僱用握有
商業機密與專利的員工來開發新遊戲
且P3(被Nexon砍掉的計畫)沒有對外公開
所以DnD這麼像P3一定是抄襲

IM回應創辦人對Nexon的專利與商業機密是否
被盜用毫不知情 且P3曾多次在公開媒體宣傳
故後半段根本亂講

3.N宣稱IM才成立十個月就有辦法放出Demo
開發遊戲不可能這麼快一定是抄的

IM回應像Nexon這麼官僚的(bureaucratic)公司
無法快速的開發遊戲不代表其他團隊做不到
IM使用了大量(應該說全部)從UE store買的
模組來節省開發時間
且由於DnD內部有前P3開發者 他們很清楚若使用
P3的code或模組只會造成進度落後
他們願意公開所有Git紀錄和其他log來證明

4.N宣稱他們分析檔案後發現P3和DnD有一千個
左右的檔名相同

IM說裡面有950個是因為使用了同樣的現成物件
剩下相同的則是config以及一些常見的檔案命名

後面還有一大段是在反駁Nexon說的職業設計
遊戲方式類似等問題
IM還貼了一段問Chatgpt怎麼設計一款
"PVP dungeon crawling game"的答案
結果出來跟DnD的遊戲模式87%像
----

身為一個電腦遊戲齡近40年的玩家
DnD的開發者擁有的熱情與理念真的是近年少有
他們會為了"開發者沒空玩自己的遊戲"
而決定延長beta test的時間
且長期關注相關訊息也會發現
DnD的開發者很清楚要怎麼在期限內做出一款
"他們自己覺得好玩且沒有多餘要素"的產品

我對Nexon沒有什麼偏見 也不覺得IM一定無罪
但還是希望像DnD這樣的好遊戲可以準時上市

題外話: DnD的discord現在很有趣
基本上所有的歐美人仕都支持IM
反倒是一些韓國人在狂挺Nexon
爭吵內容甚至會變成種族歧視之類的辯論

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.130.175.235 (臺灣)
PTT 網址

lomorobin03/27 10:38你有戰士法師盜賊我有戰士法師盜賊,所以你抄襲壞壞。

poke00103/27 10:39願意公開所有Git紀錄和其他log來證明那可能蠻有信心的

poke00103/27 10:40檔名很多相同那其實已他們說的用現成物件那不太意外 而且

poke00103/27 10:41如果不是特別的東西 像骷髏系列取名SKULL+XXX很正常啊

jim35226103/27 10:41敢公開git 程式碼抄襲機率應該不大

poke00103/27 10:42像電腦裡面隨便一搜應該也很多readme.txt coning.ini之類

p58786803/27 10:44好奇他是在哪的法院打官司 南韓的話我真心覺得凶多吉少

digitai103/27 10:46根據之前韓國那邊報導 官司應該是在本地打沒錯

digitai103/27 10:47N I 工作室都在韓國

skyofme03/27 10:48反正理念好不好有沒有熱情,跟有沒有侵犯智財就兩碼子事

skyofme03/27 10:48,對簿公堂自然有結論了

illegalkao:轉錄至看板 Steam

03/27 10:48

Koyomiiii03/27 10:49程式碼下莊大概就沒事了 但n在韓國有優勢 不知怎麼判

ice7682403/27 10:50沒差 坐等法院認證

p58786803/27 10:55我猜這官司不是因為抄襲 是之後N可能也要出一個一樣的遊

p58786803/27 10:55戲 先告起來打預防針?

補充一下 所有P3相關的專利今年二月才申請 DnD暴紅是去年底的事...:)

newgunden03/27 10:58n看來也是拖時間而已

※ 編輯: illegalkao (220.130.175.235 臺灣), 03/27/2023 11:00:31

Hopeless03/27 10:58不會吧? 現在不是說DaD是抄襲Nexon的廢案嗎

macocu03/27 10:58他專案就中止了,出啥一模一樣的遊戲

newgunden03/27 10:59到時候直接生一個有漂亮皮的遊戲打對台

poke00103/27 10:59他們真的要出同類遊戲 P3是中止幹嘛

newgunden03/27 11:01就看到大火馬上轉向 告只是在拖對方上市時間

goliath03/27 11:02framework或是開發習慣差不多的話 檔名相同好像還好誒

Hopeless03/27 11:03啊我懂p58跟new說的意思了 這說法是N社眼紅想撿回來做

macocu03/27 11:07連專利都申請了...那確實要重啟了

bibbosb403/27 11:09就看到這款爆紅想分一杯羹才用法律開搞吧,拖到競品上市

bibbosb403/27 11:09再用大公司資源一口氣壓死對手

Koyomiiii03/27 11:15確實 感覺就是想拖到重啟推出 再靠公司優勢壓死im

poke00103/27 11:15不是 你專利在人家紅之後申請 然後說人家抄你 那乾脆說魔

Koyomiiii03/27 11:15反正n吃相大家也熟

poke00103/27 11:15戒抄天堂= =

bibbosb403/27 11:16而且現在n也成功把地下城從steam弄下架,至少能拖不少時

bibbosb403/27 11:16

bibbosb403/27 11:17反正nexon搞競品抄襲也不是第一次了

macocu03/27 11:19這跟魔戒抄天堂性質不同,因為真的是n先的...只是中止了

goliath03/27 11:20比較讓人難過的是這在大公司裡是廢案吧...

macocu03/27 11:21重啟後的專利戰,就直接逼對方作品很難發展

Koyomiiii03/27 11:25因為dad一臉熱情 付費要素少 這種復古風打動玩家 n看不

Koyomiiii03/27 11:25順眼想弄掉而已 n主導我就不信他會允許玩家交易

Koyomiiii03/27 11:25這種無限制交易的模式在現代根本少的可憐

Koyomiiii03/27 11:27n只會弄成大逃殺+1

bibbosb403/27 11:27還有雖然像塔可夫但因為有縮圈節奏比塔可夫快,職業的玩

bibbosb403/27 11:27法和動作要素有趣才受歡迎吧,玩家交易是塔可夫的一環敢

bibbosb403/27 11:27砍我看是不用玩了

Pep5iC0589303/27 11:37n大概是判斷這類型課金點太死難以控制跟發展 像之前

Pep5iC0589303/27 11:37某某十三課金點掐太死 玩家一看逼課到連正常遊戲都

Pep5iC0589303/27 11:37不行 在花錢之前的體驗就爆炸 有誰還會想課金

digitai103/27 11:44現在問題好像不是N是不是好公司 而是這種情況

digitai103/27 11:44是否構成洩漏商業秘密罪

digitai103/27 11:45如果是 那就仍然是 不會因為N是可惡的P2W公司就轉彎

naya741596303/27 11:46如果當初是廢案,也沒用程式碼,那不太算抄襲吧

p58786803/27 11:49對N來說有沒有定罪都不重要 他只是拖你時間自己搞一個類

p58786803/27 11:49似的遊戲薛完一波就可以走了 不過話又說回來你該怎麼定

p58786803/27 11:49罪呢…如果IM沒有偷取資產只是玩法類似就能定罪的話 是

p58786803/27 11:49不是整個電子遊戲史都要推翻了?

goliath03/27 11:50專利有踩到的話很難救 大公司申請專利很精的

Koyomiiii03/27 11:51目前沒證據 可以說n白爛 合理吧

poke00103/27 11:57而且要說像 比起那個廢案不是更像塔克夫= =

jerrykuo051803/27 11:58英語圈風向幾乎是一面倒挺IM

jerrykuo051803/27 11:58看的所有歐美實況主, youtuber, reddit, 推特都是

jerrykuo051803/27 11:58反正我繼續當我的狼師

poke00103/27 12:02專利請歸請 我記得人家在你專利出來前就弄好的東西你是沒

poke00103/27 12:03辦法去跨時空說他抄襲 所以程式碼可以證明跟他們申請的東

poke00103/27 12:04西不是直接從原公司幹來的 你請專利人家還是比你早出阿

digitai103/27 12:07那回到商業秘密競業的點呢

digitai103/27 12:07我在N那邊做了一個東西有簽條款結果最終廢案 我出來後

digitai103/27 12:07幾個月內做出來該廢案內容的遊戲 有沒有算違反競業

digitai103/27 12:08我也很想繼續DaD 但這種東西拿到法律上吵就可有得煩了

AN9403/27 12:09競業條款

poke00103/27 12:15應該還是看程式碼 如果那個競業條款連玩法 美術 檔名都包

poke00103/27 12:15那離職的員工可以直接自殺了

jerrykuo051803/27 12:20而且英語圈風向感覺快轉為不管IM最後輸贏 N都是垃圾

jerrykuo051803/27 12:20

poke00103/27 12:22怎麼英語圈風向總是慢一拍

kluele58503/27 12:24DND這遊戲看畫面跟我說是短時間弄出來的我完全相信欸

kluele58503/27 12:24又不像現在3A有大量的劇情文本跟場景 他建模看也知道很

kluele58503/27 12:24多是買現成的

kluele58503/27 12:24他厲害的是玩法設計吧 有沒有抄不知道但那開發週期短就

kluele58503/27 12:24說是抄的很不負責任

poke00103/27 12:27那個當初就被戲稱是換皮塔克夫阿

poke00103/27 12:28總不會現在Nexon要跳出來說 沒錯 我們就是致敬塔克夫

newgunden03/27 12:38不 這是一般大公司的作法 從愛迪生開始就是這樣玩了

badend876903/27 12:40n真的很噁心

cat05joy03/27 12:51檔名相同 wwwww

cat05joy03/27 12:52所以code有一樣嗎?

a007952703/27 12:52不會過拉我覺得 遊戲要告贏抄襲很難

iamnotgm03/27 13:02N社早就一堆換皮遊戲了 還真不差一款被嘴是換皮塔科夫

iComeInPeace03/27 15:00檔名都能嘴 笑死

gekidou03/28 02:15Nexon就是拖時間,大公司官司費不缺,對手小團隊卡下架

gekidou03/28 02:15營運資金會很慘