Re: [閒聊] 為什麼歃血結義的很多都是以翻臉做收?
: 推 Rain0224: 劉備雖然因為夷陵之戰讓蜀漢國力大傷,但若不是如此,劉 05/13 11:34: → Rain0224: 備也不會是當初那個願意讓諸葛亮追隨的那個劉備 05/13 11:34: → Rain0224: 幫兄弟報仇這種事幾乎不會有一國之君會願意做的 05/13 11:36: → s386644187: 可是諸葛亮心裡是反對東征啦 05/13 11:36: → Rain0224: 當然理智上是該反對東征,但當初諸葛亮選擇劉備也不是 05/13 11:41: → Rain0224: 最理智的選擇 XD 05/13 11:41
其實東征也不算不理智,類似的情況發生在大部分軍閥上,不反擊的才少見,東吳的情況就是背盟偷襲,殺大將奪地盤。
這種情況不論是復仇,還是搶回地盤,或是再進一步都是很合理的考量。
劉備肯定也想替關羽報仇,但東征同樣也是有利益支撐,才能讓集團內大部分人都贊成
最理想的情況就是一路順順打下去,曹魏也來分一杯羹
差一點也是戰線推進,逼東吳和談讓步割地
最差也是僵持撤退,大不了以後再打
被搞到團滅,恐怕劉備自己也想不到....
: 推 goodday5566: 劉備真的超鬼 一堆SSR對他死心塌地 死後也沒人造反 05/13 11:40
有啦,有個叫黃元的太守造反了,一度威脅成都,姜維傳也有提到過
除了官員造反,劉備在世時或死後,也有百姓和南中造反的情況
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※ 編輯: s386644187 (103.36.25.80 臺灣), 05/13/2025 11:58:10
知道會輸也要打,不然內部先分裂了
當時劉備還是滿自信的,就算心態不是:會贏喔! 也不會覺得自己會輸多慘
劉備不打內部跳腳的是一大坨 不是只有一個腦衝的劉備
該檢討的不是這個決定 而是為什麼要陪陸遜烤肉
東征講到爛了 那是戰略上絕對正確的選擇 只是結果論上
輸了 諸葛亮當時也沒明著反 因為當時謀主法正已經過世
是希望劉備準備更充分
優秀防守逼對手移防被打爆王翦就是了
只看演義才會覺得劉備是報仇考量 後面大家也都知道了
單憑巴蜀物資跟從西線進攻是事倍功半
而諸葛亮要到南征才是他的帶兵熱身賽 東征上他能著力的
不多 偏偏出征前大將張飛也被搞掉
法正在能做的也只是減少損失
打小兵的業障剛好炸開 就很玄 沒事不要打小兵
那個不是小兵,張飛打得是身邊親信
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[問卦] 劉備有兩個關羽是不是就復興漢室了???大家好, 小弟文組剛喝兩杯家樂福茶包, 如果劉皇叔有兩隻關羽, 一隻北伐樊城, 一隻鎮守荊州防東吳偷襲,68
Re: [閒聊] 關羽沒死會怎麼樣,他有辦法橫掃北方嗎?你要看的是國家實力 曹操輸掉一次赤壁又打不下漢中 跟荊州 就已經確定 曹操那邊的實力不足以打劉備 孫權還在旁邊看著 吳國只要在旁邊看 順便偷吃曹操領地 基本上曹操應該是第一個滅亡 劉備在關羽復仇戰那場 就直接把國力丟差不多了 後來還可以北伐 從這就可以知道二打一 孫吳不要作怪 專心打曹操 是可以贏的17
[問卦] 若劉備只失荊州、沒死關羽還會東征東吳嗎各位E奶 三十公分 帥哥 美女 大家午安 大家豪ㄛ!!! 就是阿小魯熊熊想到一個有點好奇的問題想問問大家, 小魯平常喜歡看美國職棒跟日劇,因為很閒所以在看龍華電視2010的三國直播, 剛好播到關羽大意失荊州、呂蒙偷渡過江夜襲,不僅奪下荊州還殺掉關羽,![[問卦] 若劉備只失荊州、沒死關羽還會東征東吳嗎 [問卦] 若劉備只失荊州、沒死關羽還會東征東吳嗎](https://img.youtube.com/vi/H5CZX_YltSw/mqdefault.jpg)
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[問卦] 劉備如果打贏夷陵之戰 能統一三國嗎?米納桑空棒哇 大家晚安捏 蜀漢皇帝劉備在稱帝三個月之後,以我要替二弟關羽報仇為由, 舉蜀漢全國精兵強將,揮兵東征,進攻東吳孫權捏 結果劉備大軍在夷陵,被東吳大都督陸遜火燒連營, 劉備大軍損失四十餘營數萬精兵,蜀漢戰死將領馮習、張南、傅彤、馬良、6
[問卦] 三國劉備不打東吳 有機會稱霸嘛?臥龍、鳳雛 得一者可安天下 劉備2者皆得 關羽死在荊州 荊州被吳國所奪之後伐吳 才有打東吳的夷陵之戰![[問卦] 三國劉備不打東吳 有機會稱霸嘛? [問卦] 三國劉備不打東吳 有機會稱霸嘛?](https://i.imgur.com/92xUnL0b.jpg)
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[問卦] 劉備是不是很機掰?赤壁之戰前,劉備勢力薄弱 面對曹操來勢洶洶 後來找東吳的孫權聯合抗曹 雖然赤壁之戰打敗曹操 但主要根本是靠東吳周瑜、黃蓋的戰力打的2
[問卦] 夷陵之戰若諸葛亮跟著劉備去還會發生嗎?各位E奶 三十公分 帥哥 美女 大家晚安 大家豪ㄛ!!! 就是阿小魯熊熊想到一個有點好奇的問題想問問大家, 小魯平常喜歡看美國職棒跟日劇,不過對三國的題材也有點興趣,2010的三國就很經典, 不過看到一段劉備為了替關羽報仇揮兵東征,結果在夷陵之戰被陸遜火攻到慘敗, 那小魯就好奇了,諸葛亮不是劉備最得力的軍師?如果他跟劉備去還會發生夷陵之戰嗎?X
Re: [問卦] 如果劉備派趙雲留守荊州?關羽就是一個軍閥,有漢朝的高官位置,所以劉備拉攏他,但是不帶他去打仗 就擺在荊州當吉祥物,反正有諸葛孔明家族的東吳幫守,從四川也能順江而下救援 偏偏長江淹大水,曹軍被淹爆了。關羽撿了一波尾刀,還做夢直接北伐、奪下許昌 曹家拿下荊州,再用荊州拉攏東吳,劉備、東吳內部都是吵成一團 所以漢亡於關羽,才有財團司馬家 取得天下,然後氣候轉冷,天下大亂、五胡亂華1
[問卦] 明明是局勢所逼,怎會說成阿備委屈退讓?建安二十年(215年),劉備已經奪得益州,孫權 派諸葛瑾向劉備索求長沙、零陵、桂陽三郡,劉備 説:「等我取得涼州後,一定奉上荊州。」孫權認 為此是劉備推託之辭,於是任命長沙、零陵、桂陽![[問卦] 明明是局勢所逼,怎會說成阿備委屈退讓? [問卦] 明明是局勢所逼,怎會說成阿備委屈退讓?](https://i.imgur.com/FUdgNEHb.jpg)
Re: [閒聊] 關羽沒死會怎麼樣,他有辦法橫掃北方嗎?假設關羽沒死 但是荊州丟了 曹仁這邊剛被關羽幹爆 可想而知如果要搞 會不敵東吳 因為東吳要背信之前有約曹操一起幹2D屁股 但不太可能才剛偷襲完就又打老曹的襄樊 所以南郡以下會壓在東吳這邊 襄樊是曹操的
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