Re: [問題] 為什麼躺平族那麼多？

tonyxfg12/26 10:17所以要在不打核戰的前提下引發第三次世界大戰，打完就有

tonyxfg12/26 10:17人口紅利可拿了

s750322812/26 10:18照你這樣講封建時代人口根本不該成長 把其實在歷史範圍

s750322812/26 10:18裡很短的一段經濟紅利當成通則 以往的人口成長就會違反

s750322812/26 10:18這個定理

owo020412/26 10:18其實就是現代打混也餓不死罷了 真的肚子在抗議了根本就

owo020412/26 10:18也沒什麼躺平不躺平

owo020412/26 10:19底層不是過不爽反而是過太爽了 打混都能保證溫飽

owo020412/26 10:20溫飽了才會在那想什麼未來怎樣後代怎樣

genius11712/26 10:21我覺得有點走向烏托邦實驗的結局......

siro020712/26 10:22底層過太爽? 那高層呢?

yuanwu12/26 10:22封建時代也沒網路R 哪知道天大

shinobunodok12/26 10:22就你只是要自己爽可以過很爽 但一結婚要貸車貸房就

shinobunodok12/26 10:22變成地獄模式了 被經濟追著跑原本打混就行的工作也

shinobunodok12/26 10:22混不起來了

owo020412/26 10:23你再把生活水準往下壓一點讓底層每天要為三餐發愁，生育

owo020412/26 10:23率反而會暴漲

owo020412/26 10:23因為你根本沒有餘裕思考

siro020712/26 10:23連三餐都吃不飽還會去想生小孩?

AN9412/26 10:24真的要說就是民智已開 少子化的國家 底層的教育程度都是歷

AN9412/26 10:24史最佳 想得比較多

shinobunodok12/26 10:24人家躺平至少自己能過得爽 你三餐不濟根本不算躺

owo020412/26 10:24世界上生育率最高的地方是那些溫飽都有問題的地方啊

tonyxfg12/26 10:24就是因為三餐都吃不飽才更想生小孩，不信你看非洲等第三

hank8117712/26 10:25資本結構的必然發展，台灣尤其嚴重

tonyxfg12/26 10:25世界國家，哪個不是生育率爆表的?

Ttei12/26 10:25解釋的很完整

siro020712/26 10:26非洲那個比較像是底層沒別的事可做只剩生小孩吧

SangoGO12/26 10:27會一直生主要是娛樂替代與沒避孕，還有沒意識到越生越窮

genius11712/26 10:27可以搜尋老鼠烏托邦實驗XD~~~

siro020712/26 10:28不然讓台灣飢荒 但其他生活的條件不變 你覺得此時會冒出

aaaaooo12/26 10:28三餐吃不飽只能整天生小孩 那不就8+9

siro020712/26 10:28很多新生兒?

HarunoYukino12/26 10:29不是，那是人口就是生產力

tonyxfg12/26 10:30你要有事做的前提是要有錢，沒錢哪來的娛樂?然後說飢荒卻

s750322812/26 10:30其實你把教育體系砍回國小 然後搞回伊斯蘭穆斯林、猶他

s750322812/26 10:30州那種基督徒或早幾百年儒家社會的那套封建體系 就算保

s750322812/26 10:30險套每天免費配發也沒有用了 你可以去看以色列 他們的人

s750322812/26 10:30口也是增長的

s750322812/26 10:30那種封建思想濃厚的教義 對社會文明可能是層次上的倒退

s750322812/26 10:30但反而不會導致人丁滅絕

tonyxfg12/26 10:30又其他條件不變，你不覺得這設定很矛盾嗎?

DEGON12/26 10:30生產方式跟養育成本也有差別

arrenwu12/26 10:30siro0207 你那個設定就太魔幻了

TyuzuChou12/26 10:31巴勒斯坦不就拼命生孩子

s750322812/26 10:31像上面講那種要安飽才能生 整天內戰的非洲跟整天打仗的

s750322812/26 10:31以色列人口根本不該增加

owo020412/26 10:32不是短期饑荒喔 是你整個生活水準教育水準打回中世紀 保

owo020412/26 10:32證生育率爆炸

siro020712/26 10:32有什麼矛盾? 超商 菜市場 大賣場等等的食物區全部撤掉不

siro020712/26 10:33就能符合條件了 你沒東西能買來吃就飢荒啊

arrenwu12/26 10:33要安飽才能生這個跟現實觀測剛好相反吧

TyuzuChou12/26 10:33以色列也有一群極端的，靠政府補助的專門生孩子

arrenwu12/26 10:33@siro0207 你覺得不矛盾的話 方便給個實例嗎？

owo020412/26 10:34現在靠腰不生的其實都不是真底層 真底層根本沒辦法想到

owo020412/26 10:34未來 順著本能生一堆

siro020712/26 10:34要舉什麼例子? 這是空想實驗 要驗證吃不飽就能讓人生孩

siro020712/26 10:34子是否為真

arrenwu12/26 10:34你要用空想實驗 驗證什麼？XD

arrenwu12/26 10:35思想實驗通常只是在表達些概念而已

aaaaooo12/26 10:35除非打仗造成外貿停止不然台灣飢荒這種設定太不實際

s750322812/26 10:35飢荒造成的人口滅絕跟疾病造成的人口滅絕其實差不多 跟

s750322812/26 10:35生不生本身根本沒關係==

owo020412/26 10:35你都說啦 底層沒事可做只剩生小孩 現在底層就是太多事可

owo020412/26 10:35以做 把娛樂殺光再讓人每天三餐奔波只能吃個半飽 你

owo020412/26 10:35沒空也沒能力思考就只能生小孩

tonyxfg12/26 10:36還撤掉咧，沒食物可吃，人們就會將娛樂與不必要支出省下

tonyxfg12/26 10:36，想盡辦法購買糧食或從外國進口。如果是政府故意造成饑

tonyxfg12/26 10:36荒，那人民就會造反，而不是在唱歌跳舞打遊戲中活活餓死

siro020712/26 10:37喔 想盡辦法購買糧食或從外國進口 所以請問生育率會因此

siro020712/26 10:37升高嗎?

hank8117712/26 10:37台灣被軍事封鎖個半年就饑荒了，封鎖台灣也沒多難，不

hank8117712/26 10:37用10艘驅逐艦就能辦到了

arrenwu12/26 10:37台灣一般人所謂的"底層"也沒有不生小孩吧

s750322812/26 10:38用自己社會生態常態看的嘲諷詞就知道了 真的狀況比較差

s750322812/26 10:38的根本沒有不生 你忘了以前育達被怎麼嘲諷的嗎wwwwwww

siro020712/26 10:38所以台灣被封鎖後 生育率會升高嗎?

s750322812/26 10:39也有整天在說8+9最會生的

s750322812/26 10:40你說的那群老玩家的思想根本沒得繼承 因為他們沒有下一

aaaaooo12/26 10:40底層定義太廣 翻不了身的社畜跟走歪路求翻身的+9要分開看

s750322812/26 10:40代 也就是說他們的思想在兩代內就自然滅絕了 存下來的反

s750322812/26 10:41而是那些老玩家最看不起 生最多的那種人

sora011512/26 10:42物種繁衍成功不代表個體的幸福 不能只看生育率判斷社會

driftingjong12/26 10:42其實就是四個字：沒有希望

sora011512/26 10:42的情況啊

owo020412/26 10:42好了啦哥 你想槓什麼

s750322812/26 10:42他們的存在就是社會有冗餘才有多的資源養啊 就跟SJW一樣

GaoLinHua12/26 10:42反正生育率越低房價越高 幹嘛救生育率

tonyxfg12/26 10:42肯定會，因為生活水準大幅下降，很快道德就無法再約束人

tonyxfg12/26 10:42類，而打炮短時間內是免費的，而且也不必負責（就沒錢了

tonyxfg12/26 10:42是要我怎麼負責？），對於愛愛自然不會考慮太多

arrenwu12/26 10:42我比較好奇的是從哪邊觀測得到「生活不安飽不生小孩」的

morichi12/26 10:42___都不生了

Pep5iC0589312/26 10:42生育率世界第一得來不易且珍惜

owo020412/26 10:43沒有希望會導致生育率低下 那你要生育率高只要讓人民不

owo020412/26 10:43懂什麼是希望就好了 沒有比較就沒有傷害

s750322812/26 10:43這種自我滅絕的東西他們自己那一代消失之後下一代也不會

s750322812/26 10:43理他們

henry123456212/26 10:43生小孩的重點是 生小孩要長遠下來能提升生產力

henry123456212/26 10:44台灣現代小孩生下來到有生產力你都投資多少錢了

s750322812/26 10:44講現實面的狀況就是他們最看不起的那群人反而能繼承未來

s750322812/26 10:44 而他們自己搞不好還沒進棺材就沒有人記得了

henry123456212/26 10:45光是這個小孩要回收投資在他身上的錢就要多久了

SangoGO12/26 10:45還有預期生小孩是給小孩痛苦的話，這種父母還是不要當了

arrenwu12/26 10:45台灣人現在生小孩想的是生產力的事情嗎？XD

arrenwu12/26 10:45我覺得生小孩比較像很多人想生就生了說

chy1989051712/26 10:45其實說白了就是資源被頂端的拿走，而頂端又不想吐給

chy1989051712/26 10:45下面，自然就變成這樣了。反正他們頂端現在是跟時間

chy1989051712/26 10:45賽跑，最好想到替代人人力的方法，否則底端不夠用時

chy1989051712/26 10:45當然是抓頂端邊緣仔去補，看誰財力雄厚囉^^

jalsonice12/26 10:46你就回頭看看你成長過程還快樂嗎 如果還可以那你就生

morichi12/26 10:46生產力抓印印來補就好 okder

charlietk312/26 10:46漢克連這種文都可以出來秀下限

henry123456212/26 10:47沒有在思考生產力的當然就直接生啊 都沒思考了怎麼

henry123456212/26 10:47會考慮生不生的問題

Hsu102512/26 10:48所以看到有些既得利益者在那邊擔心國家未來就覺得超噁

Hsu102512/26 10:48國家沒未來就是你們貪得無厭害的

arrenwu12/26 10:48我的意思是，人喜歡自己的小孩 這不太需要思考吧

henry123456212/26 10:48會不想生的就是想過了越生越窮 才會不生啊

siro020712/26 10:48總之我是認為會不會生小孩這件事很複雜 不能隨便找個例

henry123456212/26 10:48人喜歡自己的小孩那是已經生小孩之後的事情

siro020712/26 10:49子說吃不飽就會增加生育率

owo020412/26 10:49少子化基本上是大家思考後的結果，那要避免也很簡單，只

owo020412/26 10:49要讓人疲於奔命無法思考就好了

henry123456212/26 10:49還沒生出來前沒有人知道自己是不是真的喜歡

arrenwu12/26 10:50但「想要有自己的小孩」這種想法還滿普通的不是嗎？

SangoGO12/26 10:50想要有後這個想法我倒是覺得沒那麼普遍了...

arrenwu12/26 10:51疲於奔命無法思考也可能導致單身啊XD

yuanwu12/26 10:51「小要有自己的小孩」vs「想要有自己的生活」

yuanwu12/26 10:51 想*

henry123456212/26 10:51有這種想要小孩想法的現代很多也是考慮過自己經濟

henry123456212/26 10:51能力後才下決定的 都是思考過的了

Sony555512/26 10:52看看生育排名前二十跟倒數二十名都是什麼國家

SangoGO12/26 10:53更別說先排除經濟，小孩的出生反而是感情的終結，配偶在

SangoGO12/26 10:53乎小孩不再在乎自己的事情好像也不少

ChikanDesu12/26 10:53所以AI 自動化好好發展 剛好可以淘汰掉沒用的奴隸

owo020412/26 10:55然後再加一個讓你不結婚抱團活不下去

s750322812/26 10:59你說的那個狀況只要民主福利國家還存在就不可能發生 福

s750322812/26 10:59利國家是餓不死人的

ray4812/26 11:00生育率下降是發展到一定程度國家才會發生的事吧，然後接下

ray4812/26 11:00來才是社會福祉的改進等等去把生育率維持著而不是負成長

v989667812/26 11:00拿非洲那些國家來講真的笑死，他們啥都沒享受過，在他

v989667812/26 11:00們眼裡做愛可能就是少數超級娛樂，更別說再加上見識不

v989667812/26 11:00足還停留在古板的孩子生越多越賺與爛養就好思考程度。

v989667812/26 11:00不生才有鬼

s750322812/26 11:00好啊 不講非洲 講以色列

s750322812/26 11:01而且你認知的非洲跟現代的非洲估計也有很大的差距

mumeisuki12/26 11:01你用ai把底層淘汰了那誰來當底層

tw1150912/26 11:01過去人口就是勞動力啊，以前很多人從小就要負責照顧弟妹

tw1150912/26 11:01幫忙養家，連書都不給讀了，現在社會有可能嗎= =

sai00778812/26 11:01這個國家沒有底層可以去別的國家找啊

zzz5012612/26 11:02現在fire退休能過得這麼爽 1000萬就能fire 當然躺平的多

zzz5012612/26 11:02 以前低薪是連飯都吃不到 怕吃不飽 現在低薪還能每2年去

diplomaMill12/26 11:02以前生小孩是為了配合農耕之類的勞動力啊，現在的話

diplomaMill12/26 11:02你先問問自己有沒有地給人種吧

zzz5012612/26 11:02日本 每天爽看劇 時代不一樣

sai00778812/26 11:02總會有人想要加入黎明卿的團隊下深淵的

gaym1912/26 11:02我父母賺得比我多 誰養誰

LayerZ12/26 11:02很多躺平族都是父母有房有車，阿你社畜再拚還是只能有車

starwillow12/26 11:02講難聽點以前生小孩有賺頭，現在沒有，等到政府補助

starwillow12/26 11:02補到有賺頭的時候自然就會又有人生了

arrenwu12/26 11:02我們家有的是地給人種 但沒人想種田XDDD

arrenwu12/26 11:03務農自娛娛人ok 要賺錢嘛...還真的是挺類的

mumeisuki12/26 11:04記得之前有看到一篇是說 生活條件差反而生的多是因為可

mumeisuki12/26 11:04以提高下一代存活率

fancydick50112/26 11:05主要是資訊流通

tw1150912/26 11:06不要忘了現在還要面對勞健保的財務大黑洞，政府能補貼到

tw1150912/26 11:06什麼時候真不好說

owo020412/26 11:07你要提高生育率首先你要打掉教育系統，都不受教育沒知識

owo020412/26 11:07，再來你要資訊封鎖管制網路，封鎖移動，最好普通人一生

owo020412/26 11:07就在幾公里內解決

owo020412/26 11:07反正商君書怎麼幹你就怎麼幹

v989667812/26 11:07以前生孩子死亡率高所以多生生存率就高，所以才有多生

v989667812/26 11:07多福氣這思考方式

SangoGO12/26 11:07然後還真有國家這樣幹....

lightdogs12/26 11:08以前是因為多生一個就是多一個勞動力 現在生一個先不

lightdogs12/26 11:08說已經不是農業社會不太需要勞動力 光是培養小孩到大

lightdogs12/26 11:08的時間與金錢成本就足夠讓多數人卻步

owo020412/26 11:09然後再讓人民每天除了找三餐沒辦法想其他任何多餘的事

owo020412/26 11:09生育率就上來了

v989667812/26 11:10要提升生育率最好的方法就是降智商，把人思考未來的能

v989667812/26 11:10力拔掉，最後就會跟8＋9做愛只為爽不爽戴套一樣

mumeisuki12/26 11:10就算有補助生小孩也是虧爛吧

RabbitHorse12/26 11:10現在身邊結婚生小孩的不是台gg工程師就是家裡有礦

v989667812/26 11:10只是生育率上來不代表存活率，只會提升爛養而死或垃圾

v989667812/26 11:11製造率而已

billy5612/26 11:11怎麼不說乾脆當家畜養不就好 生完後再播種 直接生產線化

owo020412/26 11:11只是何必呢 你要這種奴工人口你從外面進口就好了 何必自

owo020412/26 11:11己搞

billy5612/26 11:11亂生的就只是把外部成本甩到其他人身上

tw1150912/26 11:11之前不是有人說現在就是八加九最會生，這兩天的新聞以後

tw1150912/26 11:11會不會天天上演，怕

v989667812/26 11:12然後現代發展國家生孩子根本自滅，越生只會越窮，所需

v989667812/26 11:12付出的成本是有絕對值的，不能像以前爛養爛活。連投資

v989667812/26 11:12都稱不上

v989667812/26 11:13就算要種田把養孩子的錢直接僱用人都更實際，甚至能僱

v989667812/26 11:13更多人

billy5612/26 11:13蠢蛋進化論正在真實發生

morichi12/26 11:13不用以後 一直都在上演r +9從沒少過

tw1150912/26 11:14你要讓外國勞動力來也要有誘因啊，大部分外籍勞工還要寄

tw1150912/26 11:14錢回家，如果所謂底層工作自己都吃不飽了，他們會想做嗎

hj0012/26 11:14看到資本家的奴隸就知道是廢文

mumeisuki12/26 11:15只要薪水比本地高就是誘因啊

tw1150912/26 11:17老闆表示我就是要便宜的 = =

goingtoofar12/26 11:17我覺得你的理論有道理

sai00778812/26 11:19而且如果你只是想要有養小孩的感覺你去玩美少女夢工廠

sai00778812/26 11:19就好了

water952712/26 11:19在這版討論這種事感覺有夠魯

goingtoofar12/26 11:20我很討厭一堆人干涉別人要成為躺平族的自由 一聽到有

goingtoofar12/26 11:20人要躺平就氣得跳腳 事實是如果環境好可以不躺平大多

goingtoofar12/26 11:20數人還是會想選擇不躺平 躺平其實是有思考能力的人們

goingtoofar12/26 11:20思考後得出的結論

sai00778812/26 11:21你光是小孩子一兩歲的時候晚上1點多在那邊哭哭哭你就

sai00778812/26 11:21會抓狂了

Sony555512/26 11:21社福/母嬰福利到頂的國家生育率應該要很高

lifehunter12/26 11:23封建時代人口上升 主要是技術的提升啦 比如新作物出現

lifehunter12/26 11:23農耕技術提升 或是國家擴張新耕地出現 再不然就是醫療

lifehunter12/26 11:24技術的提升

sai00778812/26 11:26就是古早生的人一樣很多但是只是死的人變少而已

Lachdanan12/26 11:26而且那時候醫療不像現在那麼發達

Lachdanan12/26 11:26四五十歲就葛屁的一堆人

siro020712/26 11:27某人說的倒是真的 如果環境有能讓人發揮的空間 或是讓人

b220276112/26 11:28如果能安居樂業，鬼才當乞丐，當社會壓力大到無法承受

b220276112/26 11:28，就會躺平，人是有極限的不是無上限的，而且機率太低

siro020712/26 11:28覺得自己的努力是有意義的 是被認同的 是有回報的 那誰

b220276112/26 11:28會造成人放棄不想投資，好比說以前只要隨便會英文就能

b220276112/26 11:28拿到養家活口的薪水，投資跟報酬不成比例誰要投資？

b220276112/26 11:28想想看自己會不會去投資高風險低回報，不會就跟現在躺

b220276112/26 11:28平的人一樣。

siro020712/26 11:28想要當個躺平族?

caryamdtom12/26 11:31封建時代貧窮國家那種生一堆放養看哪幾個能活下來的

caryamdtom12/26 11:31，跟已發展國家生養的成本完全不能比啊，搞不好連車

caryamdtom12/26 11:31都沒看過的人你跟他提小孩要安全座椅有什麼意義？

b220276112/26 11:32一個村莊假設只能養50個人，那多餘的人就要去死，比如

b220276112/26 11:32老人病人殘障，不想死那就只能去掠奪其他村莊，這就是

b220276112/26 11:32古代，拿到現在既然不想讓多餘的人去死，也不想戰爭掠

b220276112/26 11:32奪別人，那就繼續死撐，資源就這麼多不可能死撐就變多

b220276112/26 11:32，總有一天會爆炸，就算使用共產主義平均分配也只是「

b220276112/26 11:32拖延時間」，根本問題沒解決。

sai00778812/26 11:32躺平族並不等於乞丐喔，他們有工作吃得飽穿的暖睡得好

sai00778812/26 11:32，生活水準也不錯，只是看不到自己成為lv5的那一刻，

sai00778812/26 11:32當那個階梯的段落高的像是牆壁一樣的時候你就不會想再

sai00778812/26 11:32爬上去了

kinghtt12/26 11:32落後國以勞力為主，小孩只要能餵飽就好，養育成本低可以

kinghtt12/26 11:32回收賺錢自然會想多生育

sai00778812/26 11:33而這多出來的錢就是讓自己享受的，對於培養下一代也沒

sai00778812/26 11:33有任何的興趣

kinghtt12/26 11:33已開發國家的小孩只養到能自力更生就好也不是不行，成品

kinghtt12/26 11:33就是滿街8+9

kinghtt12/26 11:34有受過教育的人不會願意生小孩只是當8+9吧

LUDWIN12/26 11:37有錢人開超跑逛夜店那還有的追，怕的是有錢又有天份和時間

LUDWIN12/26 11:38人家有天份家裡有資源投資還有時間唸書練習，根本追不上

benny531112/26 11:38看到回只能做超商外送就知道這咖只是個可悲歧視仔，跟

benny531112/26 11:38岐視仔完全沒什麼好討論的

b220276112/26 11:39已開發國家人人都努力照顧也會出現其他問題，人人都細

b220276112/26 11:39心栽培，但是職業缺是固定的，人人都考100分也不可能人

b220276112/26 11:39人都變成醫生，你會看到考100分的人去端盤子，也就是內

b220276112/26 11:39捲，一邊哭養成8-9，一邊哭大家競爭激烈導致內捲，有夠

b220276112/26 11:39難伺候。

kinghtt12/26 11:41除非開超跑的染賭毒敗掉家產，就算沒天份只要有資源可以

kinghtt12/26 11:41多試錯累積經驗還是贏平民天才

Yuriclone12/26 11:43推

k79897686912/26 11:49j個就叫 世代剝削 的結果

smart0eddie12/26 11:50聽起來就是又該那個

Blazeleo81912/26 11:53而且努力工作，錢也不一定比別人多，職場多的是逢迎

Blazeleo81912/26 11:53拍馬的人，取得和自身專業能力不符的薪水

winterjoker12/26 11:55當有人說要背負責任而活時卻沒人願意陪我一起分擔責

winterjoker12/26 11:55任我就決定躺平了

panzerschild12/26 12:01躺平族時常不是不惜福不知足，而是看透之後非常容

panzerschild12/26 12:01易滿足。真正在嗆別人躺平的才是不知足那邊，不然

panzerschild12/26 12:01我快樂躺平與你何干

OEC10012/26 12:07把選擇都資本化思考，車子和孩子是折價資本，房子是漲價

OEC10012/26 12:07資本，那不結婚不買車只買房算躺平嗎

mumeisuki12/26 12:07嗆人躺平真的莫名奇妙，又沒造成別人困擾zz

SangoGO12/26 12:09但其實真的造成困擾了啊，指對國家與企業發展來說

GaoLinHua12/26 12:09那些大概是房蟲吧 大家都躺平就很困擾

tt103412/26 12:10其實是會造成困擾啦，問題是這又不是一個人改就可以改變

tt103412/26 12:10的，重點是上位者的意念

owo020412/26 12:11安啦 真的多到造成困擾的時候 隨便都能壓榨到你躺平不

owo020412/26 12:11了 現在只是沒那必要而已

frankexs12/26 12:12躺平不等於打混

SangoGO12/26 12:13或用遊戲比喻，今天有個公會戰要成員不斷打積分的，但有

SangoGO12/26 12:13成員說只想躺平隨便領個低標，要是公會本身是衝榜向這種

SangoGO12/26 12:13人一定被討厭跟滾蛋，只是一票都這樣想，那榜看也不用衝

SangoGO12/26 12:13了

kenkenapple12/26 12:14有房貸後 我也沒辦法完全躺平

owo020412/26 12:14公會隨便政策一改讓你不拼就會非常慘你就躺不下去了

owo020412/26 12:15現在就是打混還能混個溫飽才有躺平空間

b220276112/26 12:15所以樓上的公會舉例意思是說要把躺平的人殺死或放逐到

b220276112/26 12:15其他國家？

e04bank12/26 12:17這種思想很毒，直接否決自己的未來性

frankexs12/26 12:17原來是共產極權公會啊

SangoGO12/26 12:17就變成公會本身要設法讓人要動起來或招募願意動的人了

owo020412/26 12:18讓人動起來不外乎糖果跟鞭子 如果糖果給不起還可以鞭子

owo020412/26 12:18大力抽

SangoGO12/26 12:18只是不拼的人越多這件事就越難了

owo020412/26 12:18反正躺平的八成物理上跑不了 能跑早跑了

frankexs12/26 12:18還以為是遊戲社團

goingtoofar12/26 12:18要讓人有動力而不是一昧的要求付出 不管是國家還是遊

goingtoofar12/26 12:18戲都一樣吧

qscNERO12/26 12:19的確

Pourquoi3112/26 12:20娛樂殺光 這就是中國現在在做的

b220276112/26 12:22資本主義是一個金字塔，底層人變少相對高層的人也會變

b220276112/26 12:22少

katanakiller12/26 12:23低端生小孩就不會想小孩過的好不好

dnkofe12/26 12:24你躺平是因為你稍微有點能力，沒能力的連生活都過不下去躺

dnkofe12/26 12:24也躺不了，不過一直躺下去遲早變那種人

diabloque12/26 12:24真的底層連婚都結不成，只有一個人怎麼生？這年代能結

diabloque12/26 12:24婚都不算底層好嗎（哭

b220276112/26 12:24你把60分的人殺死踢掉，那70分的人就變成最底層

yurian12/26 12:24以前的人為了生活其實更辛苦 什麼社畜 那是因為現代人生

yurian12/26 12:24活容易多了才有這種選擇

panzerschild12/26 12:26國家是獨特體系，和公會畢竟不一樣，公會聚集一群

panzerschild12/26 12:26“上進的”人可以衝排名獎勵，國家聚集全都“上進

panzerschild12/26 12:26的”人只會大內卷，只有體質夠好的國家才能讓人民

panzerschild12/26 12:26衝的有意義。躺平族躺不舒服還是會起來啦，但絕不會

panzerschild12/26 12:26是為沒幫過自己的傢伙

diabloque12/26 12:27以前人的辛苦是產業結構的問題，而不是階級的問題啊。

b220276112/26 12:27如果每個人都想當皇帝那國家會很亂，國家明明就需要農

b220276112/26 12:27民乖乖種地

diabloque12/26 12:28西台灣不就展現了什麼叫作衝勁跟戰狼，最後的結果是什

diabloque12/26 12:28麼，不是顯而易見了嗎，可能有人真的變好了，但大多數

diabloque12/26 12:28的人呢？（笑

makki12/26 12:29就不生小孩才是最舒服的狀態啊，生了就回不去最舒服的自己

makki12/26 12:29還要回歸到韭菜循環中那真的沒什麼好生的！除非本來就很愛

makki12/26 12:29小孩，我覺得什麼一定要有小孩根本是洗腦...

makki12/26 12:30不生反而荒的是那些需要韭菜的人，所以為了不要讓韭菜看清

makki12/26 12:30就會想辦法製造一些言論

owo020412/26 12:31可以去讀讀商君書 墾令

makki12/26 12:31比如躺平啊自私啊諸如此類的

owo020412/26 12:31看商鞅怎麼對付躺平

npc77612/26 12:32就單純過太爽了而已

makki12/26 12:33可是人都有選擇，不生有犯法嗎？如果自己都照顧不好了生了

makki12/26 12:33也只是害孩子面對這個人生好難online而已

ksguo07312/26 12:340到6歲國家養 6歲以上陣頭養

makki12/26 12:36覺得太爽的怎麼不自己多生幾個？為什麼要因為別人一張嘴就

makki12/26 12:36要花上一輩子的代價勉強生養小孩？

owo020412/26 12:36躺平沒錯啊 只是國家可能有一天會想辦法把你勞動力榨出

owo020412/26 12:36來

makki12/26 12:38人跟動物不同，為什麼不繁衍下一代就要被污名？

makki12/26 12:40如果能力只能做到對自己負責，不繁衍才是真的做好事

makki12/26 12:41看看那些戰亂第三世界國家，就是父母太會生才讓小孩子被迫

makki12/26 12:41提前當大人

diabloque12/26 12:41會嗆人過太爽的往往都是自己過得很不爽，人生online就

diabloque12/26 12:41是由無數的選擇堆疊出來的結果論遊戲，自己沒能力躺平

diabloque12/26 12:41就嗆躺平的人過太爽，這跟對面洗戰狼的邏輯有什麼不一

diabloque12/26 12:41樣（？

aduijjr12/26 12:43看到還有妄想改變他人思想的人就很好笑

diabloque12/26 12:43我領著微薄的薪水，不婚不生，存著錢預防以後沒法工作

diabloque12/26 12:43，盡量不造成別人的困擾，這是又得罪誰了，還要被人嗆

diabloque12/26 12:43過太爽 XD

makki12/26 12:45面對越來越沒希望的社會，不生下一代來受苦讓需要韭菜的人

makki12/26 12:45急了

belief081612/26 12:45階級流動跟生育沒有正相關

owo020412/26 12:46過太爽用詞不精確，應該是說一種基本無法上升但還算安逸

owo020412/26 12:46的狀態 溫飽隨手可得 還有各種奶頭樂

makki12/26 12:46反正有錢人那麼好過，ai以後會進步怕啥，人類也只是地球過

makki12/26 12:46客而已

jamescle2312/26 12:46資本累積 就可以道盡所有事

owo020412/26 12:47如果你要讓人生育 拼命工作 但又沒辦法打開上升通道，那

owo020412/26 12:47就剩另一個辦法 就是讓這種安逸狀態消失

diabloque12/26 12:47樓上是說革命或是戰爭嗎

makki12/26 12:48真的沒高智慧型生物對宇宙來說也只是一瞬間的時間而已，渺

makki12/26 12:48小的人類要擔心比自己永恆的宇宙實在是好笑

ozaki62120512/26 12:49來場戰爭一切都會洗牌

owo020412/26 12:49拉力不夠推力來湊 簡單的例子就是單身課重稅

CowBaoGan12/26 12:49當中產和底層都消失 有錢人也沒辦法再繼續有錢下去了

CowBaoGan12/26 12:49也難怪最近幾年媒體三不五十就在那邊洗少子化的新聞

way3125way12/26 12:50說的沒錯 但有些人想靠打仗翻轉人生也要先活下來欸 覺

way3125way12/26 12:50得有錢人跟權貴會上戰場？ 最後拿到利益的還是這群人

diabloque12/26 12:50若是放眼宇宙，人類哪裡來的自信敢稱自己是個“智慧生

diabloque12/26 12:50物”了，這才是無知帶來的傲慢吧

makki12/26 12:51反正不管有沒有錢都有自己的過法，不生小孩就是一種過法但

makki12/26 12:51被需要韭菜的人情勒一堆

j02201512/26 12:52悲觀主義不能代表全部，並非所有躺平都是如此負面，

j02201512/26 12:52我認為現代人對於人生的責任和抱負，

j02201512/26 12:52有著傳統價值無法約束、更為個人的見解和需求。

j02201512/26 12:52許多有能力有時間的人選擇不生養不買房買車看似躺平，

j02201512/26 12:52實際上很可能是在專研興趣或積極追求個人嗜好的，

j02201512/26 12:52他們對自己的人生負責，對喜歡的事物投注心力，

j02201512/26 12:52熱愛競技運動或藝文活動，了解時事也願意拓展視野，

j02201512/26 12:52只是在賺錢和花錢上不會汲汲營營，只認為夠用就好，

j02201512/26 12:52這也是一種平，閒散自宜，自負能平的平。

j02201512/26 12:52這樣的人完全不悲觀，甚至很有力量和能力。

diabloque12/26 12:52強權國家可能還可以，單身課重稅？民主國家這點就讓你

diabloque12/26 12:52後面選票都不拿不到了 XD

owo020412/26 12:54單身重稅只是一個簡單粗暴的例子 你能理解那個概念就好

owo020412/26 12:54了

makki12/26 12:55人類跟其他地球生物不同在有精神層次面不去提升，反而要跟

makki12/26 12:55其他動物一樣繁衍為主要目的這就枉費跟動物的不同了

aa09181100412/26 12:56看到hank讓我想起來，對岸主打社會主義，但是躺平族

aa09181100412/26 12:56跟生育率的狀況沒比較好啊

aa09181100412/26 12:57甚至如果看到的資料沒錯，生育率跌的速度有夠快，超

aa09181100412/26 12:57韓趕台感覺是時間問題

makki12/26 12:58先去提升精神層次這樣繁衍才有意義不然最後也還是會輪迴到

makki12/26 12:58戰爭爭奪之中而已，不是一直繁衍就能

makki12/26 12:59讓人類世世代代耕耘下去甚至能跨出宇宙耶

ging199512/26 12:5980K 單身躺平好爽

aa09181100412/26 13:00我是不覺得人類可以在不靠外力的影響下脫離戰爭這種

aa09181100412/26 13:00事情的

makki12/26 13:01人類就是太過在意繁衍的事，看看那些很會生的國家，如果人

makki12/26 13:01多就贏那為什麼印度還在開發中國家？

makki12/26 13:06我想到

nakinight12/26 13:07現實就是餓死也比當奴隸好

ianlee080012/26 13:07現在才25歲，但我也想躺平了，一來反正也找不到對象

ianlee080012/26 13:07，二來家裡也有房可以住，那我幹嘛不把自己賺的錢讓

ianlee080012/26 13:07自己健康快樂就好

makki12/26 13:08生物本能了，存亡危機會讓生物拼命繁衍，所以現在有什麼好

makki12/26 13:08繁衍的？因為人口多的國家生不完，何需要生？大家都從非洲

makki12/26 13:08來的

owo020412/26 13:09因為現實你餓不死...真的會餓死的時候再奴你都願意幹

makki12/26 13:10正因為大家都從非洲來的所以有需要分那麼細嗎？表面上也許

makki12/26 13:10幾十年後台灣亡了，但還有人類承接下去就好，將來會怎樣不

makki12/26 13:10是我們真的能控制的事

lee2811912/26 13:11現在躺平定義太廣了吧 搞的大家都躺平一樣 其實很多都

lee2811912/26 13:11只是沒賺到錢而已啊 下班斜槓一堆 比一般人還忙…

makki12/26 13:11我們能控制的也只有管好自己能負責的事，除非永生不死

makki12/26 13:13但生物機制就是沒有永生這回事，這就是大自然的平衡；人類

makki12/26 13:13想破壞這平衡走自己的規則那請先想辦法破解（提神精神層次

makki12/26 13:13）而不是只靠一直生而已

ianlee080012/26 13:13我自己對躺平的定義是“不去成家立業”啦，就過著賺

ianlee080012/26 13:13錢養自己和娛樂自己就好的那種生活

WWIII12/26 13:14有道理

WWIII12/26 13:15底層都消失 就是要有有錢人轉去當底層

fisher687912/26 13:16想的多不代表真的厲害，看看先知就知道惹，八世紀的東

fisher687912/26 13:16西到現在還管用，不愧是先知，大道至簡學得多反而看不

fisher687912/26 13:16清本質，現代人過太爽這說法其實是真的

makki12/26 13:16一直生最後還是勝不過大自然宇宙制定的法則，一場大劫難就

makki12/26 13:16差不多砍掉重來了

makki12/26 13:19每個時代都有每個時代困難的東西，人類進步不就是為了爽？

makki12/26 13:19總有後面世代的人比我們爽，罵這個沒什麼意義

ifiamadj12/26 13:20現在能躺平要珍惜了，你們可能是未來世代就會消失的中產

ifiamadj12/26 13:20階級了，未來社會不只M型化更慘還會L型化QQ

ifiamadj12/26 13:20說不定再過一個世代就會開始有年輕人靠北我們這些都躺平

ifiamadj12/26 13:20不生是社會蛀蟲，恐怖喲

makki12/26 13:24反正罵這些是沒有用的，有用的是讓人想生跟刺激人想生

curance12/26 13:2525號宇宙

doremon129312/26 13:26誰會想這麼多 不就養小孩太貴 根本不划算 不如讓自己

doremon129312/26 13:26爽

makki12/26 13:27讓人敢生我都覺得有點勉強了，因為敢生的父母不代表生養出

makki12/26 13:27來的小孩是真的好，他們只是敢生而已

GtskinR12/26 13:28西洽邏輯 繼續抖內vt

Erurize12/26 13:32底層過太爽w 底層不想讓高層過太爽才是真的

ifiamadj12/26 13:32我倒覺得一般人躺平才正常，我家都有祖輩留的土地可以住

ifiamadj12/26 13:32可以收租，我也覺得生小孩好累好麻煩不如一個人來的快活

ifiamadj12/26 13:32，更何況其他還在為房貸掙扎的甘苦人

aduijjr12/26 13:36會酸躺平的不是連躺平都沒辦法就是缺奴隸的

s2199530312/26 13:37躺平就是硬道理 不做黑的 資質不上不下 一輩子打拼到身

s2199530312/26 13:37體炸掉也就那些錢了 不如開躺

aduijjr12/26 13:38像乞丐一樣躺跟有房有產的躺根本不一樣

diabloque12/26 13:43躺平本來就是小人物的發消極掙扎，有錢那哪還叫躺，只

diabloque12/26 13:43不過跟你鬧這玩呢。

chang1248w12/26 13:45在衛生和化肥革命之前，世界人口是千年翻一倍

linja12/26 13:46唉

chang1248w12/26 13:47把史觀拉長，近代人口紅利跟瘋了一樣

chang1248w12/26 13:49就是文明毒品，戒不掉同時又往末日送，資源耗竭不可

chang1248w12/26 13:49避免

willieSin12/26 14:03用玩遊戲來比喻，就是前排獎勵都是氪金戰士（財團富二

willieSin12/26 14:03代跟大房東）占據了，然後中後排的獎勵並沒有實質上的

willieSin12/26 14:03差別，那麼你是要努力熬夜刷肉（兼差加班）把身體搞壞

willieSin12/26 14:03去拼個中等名次，還是躺平領保底獎勵就好，這就是個人

willieSin12/26 14:03選擇

dp4412/26 14:03我是覺得拿馬斯洛的需求理論蠻適合解釋現在的狀況。一個人剛

dp4412/26 14:03好可以滿足現況，但很難爬上一層次;可是要結婚生子買房，也

dp4412/26 14:03很可能掉下現在的階層

chiangmh12/26 14:07媓政績

ien21019512/26 14:43躺平族以前是不是叫單身貴族呀？

diabloque12/26 15:07因為上面要割韭菜的時候發現，現在韭菜越長越慢，品項

diabloque12/26 15:07也越來越差，當然各種污名化躺平，這樣才有韭菜可以繼

diabloque12/26 15:07續割阿，大多數的躺平都是對現實階層的跳躍絕望，再怎

diabloque12/26 15:07麼努力也只是差不多這麼回事，為什麼不放慢腳步，看看

diabloque12/26 15:0770年代開始的經濟成長，當時的人誰跟你躺平？

kill945ya12/26 15:25躺平還是在有基礎條件下的選擇，在期待過高和失去希望

kill945ya12/26 15:25之間的灰色地帶

PerFumeLove12/26 15:42說的不錯

lcomicer12/26 15:46以前也看得到人炫富 現在也還是有人想擠身上流啊

lcomicer12/26 15:48覺得跟高學歷失業很類似 都投入這麼多了怎麼肯做底層

lcomicer12/26 15:49上一代也是希望子代不要像自己那麼辛苦才予以栽培

lcomicer12/26 15:51整個社會風氣都要人追求享樂 沒有決心誰要生孩找罪受

lcomicer12/26 15:52現在還會生的就原生環境不佳反正大家都這樣過找個人生子

lcomicer12/26 15:53或者環境還不錯又願意犧牲享樂培育下一代的人

lcomicer12/26 15:55與其說擔心下一代 更多是看上一代這麼辛苦會怕才不生吧

lcomicer12/26 15:56怕複製上一代的生養模式、怕像上一代沒有自己的生活

lcomicer12/26 15:58或者根本原因是討厭自己 怕小孩會跟自己一樣...挺絕望的

processor12/26 16:09只有戰爭能解決問題

a4869212/26 16:23躺平就是把原本硬消費改去更多地方消費，現在會靠盃的

a4869212/26 16:23就是那些會損失的人

baddad12/26 16:25封建時代人口是能跟現在比膩

lcomicer12/26 17:22沒有自己的生活講的不是生活模式 而是在養育過程的付出

lcomicer12/26 17:23忙到沒時間陪小孩、陪小孩陪到捨棄嗜好這些都看在眼裡

lcomicer12/26 17:24板上很多分享自己過往故事都有這種缺憾啊

lcomicer12/26 17:25上一代退休還被子女嫌棄都沒有培養興趣什麼的

PFmayu12/26 17:29你要讓躺平族起來就是給個努力可以達到的目標，而不是思

PFmayu12/26 17:29考後發現努力個40年可能還是達不到

lcomicer12/26 17:30就算能給孩子等同自己的養育資源 但要犧牲興趣就不要了

lcomicer12/26 17:33現在是養得起也不想養啊

lcomicer12/26 17:34然後努力沒辦法跟前人獲得同等回報的狀況很像媒體界

lcomicer12/26 17:35現在的情況再怎麼拼收視率也不可能跟以前一樣40%UP

lcomicer12/26 17:36而原本成家買房一直線的人生目標上又多了一堆東西追求

lcomicer12/26 17:37每個成就都想解 又想跑主線那當然會崩潰吧?

LaLawaBQ12/26 19:23一筆不划算的投資

blove12/26 19:33用上代人的標準來看 我們這輩幾乎躺平

diabloque12/26 20:10上一輩的時代背景，只要你還是個人，隨便幹點什麼都有

diabloque12/26 20:10錢賺，而且是相較於現在的多很多，所以他們等他們資本

diabloque12/26 20:10累積起來了，他們看我們也很難理解為什麼我們賺不到錢

diabloque12/26 20:10還累的跟狗一樣

a8261114112/26 20:12中肯

diablohinet12/26 20:33中肯推

diablohinet12/26 20:44蠢蛋進化論不是諷刺電影而是預言電影

NaNaSe8812/27 20:14反正我周遭有小孩子的不是台積電就是刺半甲，亂吐檳榔

NaNaSe8812/27 20:14一臉猴樣的佔絕大多數就是了