Re: [討論] 美劇幕府將軍好像有點強

fbsgo03/03 00:27大河劇戰爭場面真的不行，但該有殺人畫面時也沒少過吧...

nanachi03/03 00:27所以收視率越來越低了

bestteam03/03 00:33真的越變越像晨間劇

bicedb03/03 00:35怎麼辦家康：驚不驚喜

deepseas03/03 00:36漢字是按針

susumu03/03 00:37這部真的拍得尺度很大XD

gametv03/03 00:38新選組(2004)、龍馬傳蠻多殺人畫面的吧?

kaj198303/03 00:38大河劇武打一直都很像舞台劇的感覺，文戲還比較好看一點

kaj198303/03 00:39所以要挑題材來看

zeumax03/03 00:41哪故事原型是三浦安針吧？William Adams,因為日本唸不好他

zeumax03/03 00:41的英文發音，把他改成Miura Anjin

zeumax03/03 00:43給了他新的日本漢字名，任命他維下等武士

jollybighead03/03 00:54按針是日文中的領航員，三浦是上岸之地

jollybighead03/03 00:54不，是領地

jollybighead03/03 00:58大河劇有基本歷史考證與教育意義在，所以受限不少，

jollybighead03/03 00:59近年來的改變，就是想吸引年輕族群，但卻又趕走不少

jollybighead03/03 01:00原來的族群，就是在史實與故事上所做的取捨，讓這些

jollybighead03/03 01:00看慣這些歷史名人該怎麼死的觀眾，看不下去...

Oswyn03/03 01:11現在的大河要是有在重視考證跟教育 就不會亂搞亂編

Oswyn03/03 01:11怎麼辦光瞎搞亂編聖女劇情都比史實篇幅要多了

jollybighead03/03 01:15這就是偶像劇化後的改變...不是嗎?

kaj198303/03 01:18以前片尾會播考據的部分，其實還算是補上了一點歷史課啦

kaj198303/03 01:18比起正片，我還比較愛看這種歷史片花

Napoleon31303/03 01:21其實大河劇2002年「利家與松」就已經偶像化了 其間也

Napoleon31303/03 01:22出了不少好作品 與其說是偶像化的鍋不如說是編劇問題

Landius03/03 01:38聖女慈愛大聯盟那個是已經跳脫任何歷史劇存在的編劇玩脫

Landius03/03 01:38了啊 XD

jollybighead03/03 01:39改變後的各種取捨，並不一定每個人都能接受。如為何

jollybighead03/03 01:40要偶像化，就是看到葵三代那樣，50歲以上的戲精在那

jollybighead03/03 01:40裝嫩談戀愛太過分，於是才年輕化與偶像化的

jollybighead03/03 01:41但太過年輕就是覺得氣勢不足，而被老一輩的嫌棄

jollybighead03/03 01:42希望增加女性角色的戲份，很多時候就會掰出很不可思

jollybighead03/03 01:43議的劇情，就也是史實與故事上所做的取捨

Landius03/03 01:45偶像化跟歷史劇該有的感覺是可以並存的啊?

Landius03/03 01:46難道小栗旬那個北條小四郎從一個無所謂的庶子越演越墮入

Landius03/03 01:46魔道的北條義時,這偶像化算是貶意嗎?

jollybighead03/03 01:48並沒有否定這樣的改變，而是說每個人接受的程度不同

kaj198303/03 01:49戲演得爛這已是日劇這十幾年來的問題了

jollybighead03/03 01:50然後編劇部分在拿捏分寸部分，也不盡相同

Landius03/03 01:50不過去年那個基本上已經是超越偶像化的問題了,慈愛聖母大

Landius03/03 01:50聯盟那個真的是我不知道是不是劇組跟有村有仇了,讓她演這

Landius03/03 01:50種角色 XD

Landius03/03 01:53而且現在大河劇很少有原作小說,常態都是請編劇寫腳本,所

Landius03/03 01:53以比起選角啥的,編劇還真的很重要.

kaj198303/03 01:55我印象也沒看過直接拿原作小說來當劇本的，都是改編

kaj198303/03 01:56故事就變成二創的二創，歷史考究的部分大概只剩服裝之類

kaj198303/03 01:57給專人來負責

Landius03/03 01:58比較早期的大河劇還可以看到是拿啥改編的,但小說哪有這麼

Landius03/03 01:58多,所以後面就是直接請腳本家寫了.

jollybighead03/03 02:00所謂歷史小說也都是二創，有些編劇就是少了點歷史厚

jollybighead03/03 02:00實的底子....才會改得不知所以然

Landius03/03 02:01不過要寫得像去年古澤這樣連砸兩部歷史劇應該算前無古人

jollybighead03/03 02:01也都有所謂歷史考據，會加入現有的各類新說，但有時

jollybighead03/03 02:02會發現新說加進去，有些人設會與原本的衝突

Landius03/03 02:03前面像麒麟或是三公主這種評價也不怎麼樣的頂多就是一兩

Landius03/03 02:03個缺點很致命而已,沒有到通篇都可以讓觀眾捏著看完的.

Landius03/03 02:04新說那些東西基本上在劇本構成時期就會拿給劇組了啦,同樣

Landius03/03 02:04是沒比較沒傷害,前年的三谷就導入很多新說啊.

Landius03/03 02:04反而是所謂"編劇加入了新說,然後故事的邏輯也沒亂".

jimmylily03/03 05:38James Clavell原作者經歷也很有趣，Shogun其實是他「

jimmylily03/03 05:38亞洲系列」（Asian Saga)第三本書，他以前是英國軍，

jimmylily03/03 05:38二戰的時候曾經被日軍俘虜被丟到新加坡關過，後來寫成

jimmylily03/03 05:38第一本書King Rat

jimmylily03/03 05:40後來1975第三本書的將軍（Shogun)非常成功，1980美國

jimmylily03/03 05:40也有改編成電視劇，主演還是三船敏郎，也算是開啟歐美

jimmylily03/03 05:40日本文化熱的開始

kenkenken3103/03 07:33推

bicedb03/03 09:08希望之後可以拍一部新選組的

staco03/03 09:15大河劇偶像化都超過20年了，關鍵還是題材和劇情啦

staco03/03 09:16說穿了幕府將軍這部在日本會紅嗎，我想很難啦

jollybighead03/03 10:01看起來很炫，但就如前面所提的，這部在史實部分差很

jollybighead03/03 10:03很多，不符大河劇的定位，更別說文化上的隔閡...

jollybighead03/03 10:04畢竟是外國人眼中的日本戰國，我們看或許覺得不錯，

jollybighead03/03 10:05但很多細節，日本人就會看不下去....

jollybighead03/03 10:07台灣部分的比較難舉例，中國文化部分的，好比花木蘭

jollybighead03/03 10:08，迪士尼版本的就很多人看不下去一樣

staco03/03 10:25對阿，我看完了一集，還是可以感覺到有些台詞不是日本那套

staco03/03 10:26當然整體的氛圍很好，就算是架空劇情還是夠味

jollybighead03/03 10:38如果真的那麼好，日劇版與日本戰國版應該討論踴躍，

jollybighead03/03 10:39但實際上就連美劇版也沒那麼多討論，真的想太多...

staco03/03 10:46大概就大河劇那剩10%左右的歷史劇迷會喜歡啦

staco03/03 10:48如果海外超紅才有機會紅回日本，畢竟日本媒體還是很崇外的

Oswyn03/03 10:55這部的細節比日劇好太多多了 問題是獨佔 自然受限

chewie03/03 13:10推 大河劇的確有轉型的困擾

widec03/03 14:31大河劇小時候看覺得很厲害，長大才發現有夠難看..........

widec03/03 14:32偶像劇化的大河劇就只是落落長的拉基

susumu03/03 15:13米老鼠就是進監獄了吧

rx17900103/03 16:18如果會趨鬼就更強了

jollybighead03/03 19:10不只是獨占問題，還有外國人的觀點，同人創作...等