Re: [哥殺] 哥布林殺手本人算強嗎?
※ 引述《Jimmy030489 (原來暱稱在這邊改= =)》之銘言:
: 凡人種族的哥殺
: 在雪山被師父鍛鍊過
: 會攀岩、射箭、投擲
: 有組隊幹掉過食人魔、哥布林英雄的功績
: 跟哥布林Hob 正面硬抗
: 感覺算55波 得靠智取
: 跟哥布林英雄扛就顯然下風
: 自稱洞穴裡跟哥布林打不會輸
: 但在新手時也吃了很多虧
: 還沒組隊時,也是靠火攻煙燻洞穴
: 這樣哥殺單體能力算強嗎?
: 明明連哥布林都要一隻隻慢慢殺
哥殺是類DND世界觀,所以我們也用類DND世界觀來理解
這篇文章有點長,屬於有點認真又不太認真的討論
認真是我個人對TRPG的興趣,不認真是因為哥殺只是類DND,不是完全的DND世界
先講結論,哥殺本人就是「單刷哥布林特化」的角色
兼職過雜,什麼都會,什麼都不強,但是對付哥布林夠用了
考慮他的單刷需求,還有三大男爬塔的故事內容
察覺巧手之類的工具人技能,雖然沒妖精弓手專業,但還是必須要有的
因此用DND來說,哥殺必須遊蕩者開卡,副職戰士或遊俠來穿中甲
其實遊俠(宿敵:哥布林)之類的感覺就很哥殺
但考慮哥殺沒有施法能力,嚴格來說不能算遊俠
PF規則的殺手(Slayer)就真的很適合
殺手本身是遊俠+遊蕩者的職業,帶偷襲骰,靠「研究對手」對哥布林增傷
設定上也說殺手就是專注研究對手習性,一切技能都以有效殺死對方並全身而退為目的
但殺手本職技能帶察覺不帶巧手,所以哥殺還是得兼個遊蕩者開鎖解陷阱
PF規則的話還得兼一兩級煉金術師調藥丟炸彈
這樣他的主要傷害可能只能靠偷襲骰跟宿敵或研究對手之類的額外增傷
偷襲骰無效的情況下可能就比Hob強一點,一打二可能都不一定贏
事實證明,偷襲骰無效的時候直接被哥布林王巴假的
所以單挑一定打不贏槍哥和重戰士
正面打不贏,偷襲也不太可能一刀秒,接著就會被槍哥和重戰攻擊+額外攻擊平A打死
這還只討論戰鬥,考慮哥殺的狀況,他搞不好還兼職野蠻人或獵人
只為了拿野外生存、自然知識之類的技能過檢定
還有馴養金絲雀(X)之類的
最後考慮一下等級
勇者春日大概是16+的傳奇姑且不論
哥殺有說,白銀以上要接國家的委託才能升上去
估計黃金的區間大概就7~10等,最高到王國英雄的程度
哥殺這些邊境小鎮的頂尖冒險者,大概也就5~6等左右
或者換個算法,揣測一下作者的想法
目前來看白金跟黃金都是一堆論外的生物
白銀含以下總共有8個等級
就算冒險者等級直接換算類DND世界中的等級好了
哥殺最頂也不會超過8等
8等兼3+個職業是要強到哪去
DND 5E中的哥布林,CR最高的是6級的大哥布林軍閥
意思是4個一般的6級冒險者小隊可以有驚無險地(消耗約25%)打贏
哥布林英雄應該差不多就是這個程度
牧場防衛戰有兩隻,靠聖騎、重戰、槍哥勉強推掉,差不多
要說哥布林英雄(大哥布林軍閥)有多強,可以參考一般的Hob
一般Hob的CR才0.5,正常情況神官一開始的團滅小隊可以輕鬆處理
被重戰士一回合秒也是很正常的
用上面的算法,水都下水道時,神官等級1無視
另外4個銀級大概都6~8等的話,應該是打得贏的(問題是小怪太多)
哥殺會被打到要靠處女陪睡救命,這就是亂兼職的下場(?
--
他的投擲技能要算在哪
他就單刷阿
看過戰士一刀秒在看哥殺就真的他不是戰士料
然後哥不林王那隻斧頭是魔法武器 前一個笨蛋冒險者噴掉的
施法能力 就屬性值低於11不就好了
我看哥殺隊友的法術位好像都很少 是不是不到4級啊
我的判斷有沒有錯誤
DnD法術位也沒哥殺少,單純為了捧物理打手還有花式手段 設定
法術位太多,用魔法就一次AOE掉,就顯得物理打手=low
這很難說,哥殺的法術位沒有環階差別,而且礦人是
薩滿,DND沒這種東西,PF的話是神術施法者
硬要套DND的話可能是跟妖精簽約的契術師
這樣也能解釋沒有環階的問題
其實蜥蜴人神官戰士比較扯 那算種族加成嗎(ry
不懂DND,哥殺使用弓箭、陷阱、追蹤、投石索、投槍器是
爸爸獵戶傳下來的。
蜥蜴人就真的詭異了,他的近戰風格和武器類似武僧
而且不穿甲,DND的牧師至少是中甲職,小神官長袍下
博德2是有薩滿的,還是你意思是說沒矮人薩滿?沒仔細去看
或者你意思是說DnD沒薩滿職業?
也穿鏈甲衫的。但蜥蜴人有神術施法,他可能是戰爭牧
兼武僧,所以環位少,大概啦。
@snpr 嗯我是說DND玩家沒有薩滿職業
小說設定上金跟銀沒有能力上的區別 比較像是金有國家資源
與相對的國家任務不能拒絕吧
如果用博德2這遊戲(可能跟純正DnD設定不一樣)哥殺可以兼遊俠
好吧,我流解釋為什麼哥殺的隊友施法環位少:
投擲可能可以算種族天賦?有說過人類的投擲能力是最強的
1.小神官等級低 2.礦人是契術師 3.蜥蜴人兼職武僧
哥殺就是酷拉皮卡的誓約與制約啊..只要跟哥布林有關就
能無限強化 沾到邊就夠了 連神都不是對手
博德2遊俠等級要3還是4才有法術,哥殺可以遊俠lv1點宿敵哥布
林,就兼職別種去了,也可以解釋他沒法術<----以上憑記憶,可能
哥殺體能跟戰技都沒有很頂阿
記錯
他就是靠對策在跑的 什麼都會一點 戰鬥主要偏刺殺
如果神是哥布林 他連神都能殺
跟聖騎士能打的有點來回也是聖騎不太會用人類裝備的樣
子
跟哥布林英雄打就直接被輾了
鞥我只是看到dnd 就進來了
其實我覺得pf的殺手真的就最像哥殺的職業基底
五版是不是用種族歧視的理由不再給玩遊俠宿敵了,還是是
老崔被用這個理由不能再玩獸人宿敵設定
五版宿敵變得很弱
回想有優勢而已
丸子 開盤就先說自己對TRPG沒興趣 窩就知道又是同好
跟窩沒唸書還有我賺很少1樣
我說我有興趣所以認真,但哥殺不是嚴格DND所以不認真
啊XDD
窩沒念 都是用猜的阿 尼要相信我(x
還有就是神職部分,哥殺裡面明確有分神官和戰鬥神官
這也是很PF感覺的分法,而且我常常在考慮見習聖女
到底算什麼東西,他跟神官(牧師)有差嗎
還沒完全入職的吧
技能沒到手
我是說聖女的部分,考慮到小說第9集他可以直接聽到
不然就年資不夠
神諭叫他們去雪山,我是理解成類似PF的先知那種啦...
就是神術版的術士,跟牧師不太一樣
她是信至高神嗎?太久沒看我都忘光了
就像術士和法師的差別一樣XD
@afterdark 好像是...我也不記得了,除了地母神之外
就像上古5大家都練隱身弓一樣
感覺都很路人XDD
我只想知道神官淨化可以把血轉成水是啥情況...
因為他們好像有因為信神的差別有職業差的樣子
神官那個就是鑽判定漏洞
如果說哥不林的體液是有毒的話講得通吧 第一話那個法師妹
淨化本身是把污穢弄乾淨
你看她一開始在教堂那個第一次施展 可以理解嗎?
中的毒就是哥不林大便+一些毒草混成的白痴毒藥
那就來進階版。他們在河中被偷襲 前方被垃圾障礙物封
鎖
神官直接施展淨化清障礙 這時候就有點微妙了 因為 那
照理來說算是陷阱(哥布林搞得)
然後神官就被老大親自警告不准這樣玩了
然而淨化通過了 因為神官覺得那是垃圾
這樣你明白問題點在哪了嗎?
對了,其實越用DND去理解哥殺,就越覺得哥殺很多地方
問題就在於 那些東西對於神官本人來講到底是什麼?
有PF的影子,像蜥蜴人除了武僧兼牧師之外,還有天生
然後回到哥布林
武器和天生防禦加成,所以才能頂前排
當時他們處於危機狀態 小神官想找出突破口
那邊有個鏡頭是take到死人骨頭 所以是污穢吧
她看著流血的薩滿 心中突然想到
哥布林----骯髒 那麼哥布林的血是不是也可以說是不淨
之物呢?
大概軍隊中百夫長級吧,能用精英小隊智取烏合之眾,但上
戰場的話遇到上將潘鳳這種都打不贏
結果 她好奇的用了淨化 結果通過了 哥布林血被判定成
污穢直接被淨化成水
上一集的"水步"也算是特殊用法 可能精靈不管這些
有沒有可怕 一切都是看當事人主觀判定來決定這奇蹟到
底會怎麼產生效果 然後地母神就開罵了 不准這樣用淨化
被地母神罵+斷線 神官當下精神受到衝擊才崩潰的
事後祈禱+道歉 還是被原諒了(親女兒阿(
哥殺:如果信這個這麼不方便 要不要改宗?
地母神:你他媽 就是你 都是你害的
其實真正桌上跑團,很多法術都是效果擺在那裡,用法
只要你能說服DM都可以,有興趣可以參考鑽進屁眼的故
事(X
淨化從清潔跟處理污穢的法術變成即死攻擊 就算是地母
神也不能接受
應該說奇蹟 畢竟是信仰
想想你空手進去談判 然後一個半身人盜賊小婊子從你屁眼蹦
出來一刀把對面給斃了(ry
DM:有創意 這次給過 沒下次
小神官這個更可怕是在於她的目標完全是自定義
trpg是讓你順便社交跟朋友嘴砲的當然什麼都可以談,也當然
會談出例外和下不為例
如果下次來一個人類 她覺得很髒 是敗類 也來個淨化八
成也會過 如果地母神這次不擋她的話
話說以前跑團有遇過禁錮術把隊友微縮收納,藏在屁眼
我覺得你很髒.jpg
指定三回合後解除,結果一進房間DM就讓怪瘋狂麻痺玩
家,那三個回合整桌人都現實中狂笑術XDD
最後好像有來得及拿出來(?
要是神官覺得哥殺的偏執個性來自於腦子壞了,施展小癒搞
不好就洗腦成功?
治癒好歹是完全正向阿
你不如說 敵方準備服用藥品強化 但是藥材我覺得很髒
直接放淨化 敵方變喝清水
感謝推坑,看完後想玩DND了
信仰法術叫奇蹟,說白了就是跟神借力,至於用法是另一回事,
這世界的神也是有個性的
像是哥布林聖騎就是知惠神搞的
玩家:不這樣我們要全滅了!DM:好吧,沒有下次了
勇者才16級喔? 請教下dnd世界觀神級大概幾級啊?
平常100級當上限看多了多dnd的等級沒概念
大致上以冒險者來說的話(這邊舉例主要用類比的,讓對DND不熟的人感受一下強度): 1級:新手冒險者,例如神官的團滅小隊 3級:熟手冒險者,例如升鋼鐵級後的神官 5級:經驗豐富的資深冒險者 7級:地區知名的冒險者,會有人慕名而來指名委託,像是哥殺 10級:王國英雄,有人會想請你當宮廷魔術師或近衛騎士,小國家直接當騎士團長都行 12級:名震大陸的英雄,大國的騎士團長,例如柏德之門3的主角們 16級:活生生的傳奇,只在傳說故事裡聽過,如果他現在還活著 很可能是因為他幾百年來都活著 如果當代出現一個新的16+,真的是見證歷史 哥殺的勇者春日、Overlord的絕死絕命(8X等/5也差不多) 這個等級的人有多扯,只要看一下9環法術有多扯就可以當參考了 最低17等開始有9環法術,以柏德之門3巴爾送的9環律令死亡來說 HP100以下即死,換言之,上面說的大哥布林軍閥,17等法師見到他直接叫他去死 然後他就死了,事實上一般人一輩子能見到的所有生物你都可以直接叫他去死 比魯路修還扯。 再舉例,一個17等法師遇到哥殺小隊,放個精神尖嘯,除非爛骰, 否則他們全隊5個人當場頭爆炸(物理),就算沒有當場爆炸大概也躺在地上抽 你甚至可以Za Warudo,時間停止1d4+1回合,也就是1~5回合,6~30秒, 比Dio還扯。 20級:跟神差不多了,只差沒有神格 伊爾明斯特:整個柏德之門3的事件,要不是看魔法女神面子幫忙傳個話 否則根本管都懶得管,就連傳話都用分身傳 擁王者主角:第一世界的始祖燈王找我王國麻煩,我直接去第一世界把燈王揚了 就算研究不透徹殺不死,也能把燈王打到說出 「我雖然會復活但我真的很不喜歡死掉」這種話 然後成為燈王在主物質位面的代理人,永生不死 正義之怒主角:手撕惡魔領主,封閉世界之殤 愛奧梅黛和阿斯蒙蒂斯直接下凡跟你交涉 有好好研究奈罕翠水晶的話,得到神性直接飛升成神
勇者本身就是一種人形外掛
他們法術跟奇蹟每天都有次數限制 幾乎只有在好好休息
後才會恢復
勇者:第一次冒險 “不停的”使用火球術
哥殺目前老練純法師其實不多,就女法師而已
勇者團隊骰子灌鉛 其實沒啥參考價值
我是懷疑她只是為了陪槍手才待在銀,明顯次數超多啊w
勇者連陷阱都能強制無效了
第一季農場大戰前
哥殺有到處佈置落穴陷阱 結果勇者路過跟哥殺打招呼
走了之後哥殺滿頭問號:剛剛那位置我好想有佈置陷阱阿
?
於是之後他挖了更多陷阱
春日勇者那個是例外 他骰子只有20
勇者天選還很小心 以前被哥殺救過的人都變那樣了ww
看不起炸藥桶膩
DnD高級法術基本上就是外掛
看到dnd就進來了
(╮⊙▽⊙)<然而有人練到20等就為了鑽進別人屁眼
正義之怒飛升還只算半神吧 老媽+主角才能打法拉絲瑪
哥殺大概是5級角色 盜賊2 戰士2 遊俠1
哥布林英雄比歐克強,但歐克回血速度快,前者裝備不夠有
機會磨死
哥殺如果有兼RANGER的話絕對不會這麼鳥r。不算PF、只看
5e,也是1或2等就拿hunter's mark,每次攻擊1D6額外增
傷、然後他那身皮甲不知道是那種的,但AC應該是11開始
還沒算DEX modifier 但他劇中表現自體戰力這樣、以5E
來說大概是戰士或盜賊職
哥殺如果只兼1等遊俠環位會被吃掉 所以不會法術
他應該不是遊俠騎士 所以也不穿重甲
哥殺哪怕沒5等 有純職3等刺客搞無限偷襲後撤就夠浪了
就怕哥布林有黑暗視覺 馬的我每次都因為這個在開闊部分
遮蔽地點被抓包
如果有人跑團兼RANGER還只兼1等,我一定照三餐笑死他w
不過哥殺標配是盾,我記得5e ROG本身沒辦法持盾,所以
如果是用這個系統來看,應該是兼了1等戰士之類的職業拿
練盾擊流吧 但整體來說真的看不出它的點法有啥特殊戰鬥
強項,只是他的戰法這麼多元,照理來講int應該不差、所
以練成WIZ搞不好會強很多
87
首Po凡人種族的哥殺 在雪山被師父鍛鍊過 會攀岩、射箭、投擲 有組隊幹掉過食人魔、哥布林英雄的功績 跟哥布林Hob 正面硬抗7
借本文問一下 因為本作的女神官也算是女主角......吧 然後我其實滿喜歡這個角色。 因為柏德3拿GOTY的關係,我打算捏一隻類似女神官的角玩 但是因為從來沒有玩過前作,對於系統一竅不通。28
光看他個人的戰鬥力, 算普普吧 以遊戲來說就是斥候之類的, 什麼技能都會一點 但沒一項專精. 但以作品來看, 他有 領導力 這個特質, 而且還點的蠻高的. 把領導力 戰鬥規劃等特質也算進去的話, 他在銀級冒險者應該能算到頂端的那群吧,
56
[閒聊] 哥布林殺手漫畫 59話前情提要: 哥殺小隊臨時加入紅髮少年魔法師,隊長是女神官,六人接了一項哥布林討伐任務, 但在他們抵達之前,另外一支小隊已經在遺跡中遭遇哥布林與巨人(Troll)..... 本話上了雜誌封面,好看33
[閒聊] 哥布林殺手 15冊 第1章試閱(雷)封面:森人弓手 彩頁:人族國王與女僕 彩頁:人族國王的妹妹(王妹)30
Re: [閒聊] 佐藤和真小隊在哥殺世界能存活嗎?不要看和真在原作很弱,那是因為有等級屬性的存在 把和真的能力原封不動的放到哥殺世界就是無雙哥布林的強者 冒險者基礎職業讓他學習絕大多數職業的技能 他等於集哥殺、森人以及各種法術於一身,潛行技能還可以作用於隊伍 初出茅廬的法師頂多一發火箭就沒魔力了30
[問題] 哥殺會怎麼看台灣把他翻成哥布林先生?哥布林殺手 第六集 小神官溫馨提醒哥殺要吃飽洗好 結果我們翻譯好像太累了把哥布林殺手翻成哥布林先生26
[閒聊] 哥布林殺手 Year one 51前情提要:哥殺被冒險者公會本部派來的監察官要求接受冒險者資格升級審查測驗 一行人移動到公會二樓會客室討論,哥殺一進門就找位子坐下,立刻遭到監察官訓斥, 認為他非常缺乏冒險者應有的禮儀態度,櫃台小姐趕緊打圓場,耐心地對哥殺解釋, 冒險者待人處事的禮貌、談吐跟態度也是很重要的,做得好才能讓民眾(委託者)安心,24
[閒聊] 哥布林殺手外傳 Year one 86~87煞氣8+9彩封 哥殺一早來到鎮上,由於冒險者公會人潮眾多,於是他先去武器鋪找老闆詢問一件事: 「您聽過、龍之煙嗎?」 老闆閒著也是沒事就跟哥殺聊了起來,就他所知,龍之煙=龍獸口中吐出的有毒瘴氣,21
[閒聊] 哥布林殺手 Year one 56上回提到,重戰士因為身心俱疲累到昏倒,原本他的小隊承接的任務:調查神秘地震, 被年輕劍士的小隊給接過去負責了。 冒險者公會裡,櫃台小姐拿出地圖,一邊核對哥殺與前輩(監察官)的任務日程,計算 兩人現在大概的位置與任務進度,一邊默默祈禱他們可以平安無事的回來。 突然,劇烈的地震再次襲來,公會建築物劇烈搖晃,櫃台小姐趕緊躲到桌下避難。8
Re: [閒聊] 沒人發現哥布林殺手很不合理嗎!?其實三年前討論過了XP 就是強的懶得管而已啊 弱的會被數量海過去 然後哥殺世界其實是有範圍魔法的 劍乙女、魔女、黃金小隊、跟勇者小隊其實都放過8
[閒聊] 哥布林殺手 Year one 76~77 (雷)上回劇情 故事視角回到哥殺與監察官,他們把受害者送回開拓村,向村長報告,然後休息一晚, 村長很感謝他們的幫忙,讓村子渡過被哥布林大軍毀滅的危機。 監察官表示她還有很多工作要處理,因此她要直接回王都了,並且把一封蠟封信件交給4
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