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Re: [新聞] LOL選手:月經讓女性情緒不穩所以很難當

看板C_Chat標題Re: [新聞] LOL選手:月經讓女性情緒不穩所以很難當作者
orze04
(orz)
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※ 引述 《jerry00116 (飛羽觴而醉月)》 之銘言:
:  
:  
: http://i.imgur.com/8uZ5h9h.jpg
:  
: 《英雄聯盟》Bwipo稱「月經讓女性情緒不穩所以很難當選手」在歐美大炎上
:  
: 《英雄聯盟》電競賽事發展十多年,雖未限制性別,但各國一級聯賽全是男性,「女性是: 否勝任電競選手」的議題也在玩家社群爭論多時。近日,《英雄聯盟》上路選手 FLY Bwi: po 實況上表示「女性電競選手難以成功是受到月經影響」,言論一出瞬間在歐美社群大: 炎上。
:  
跟月經還真的關係不大
月經當然有影響,但主因是女性就是打的爛

類似還有棋類,同樣是高壓下維持高度專注力的競賽
圍棋棋手棋力排名,這個壓倒性的男女數量差距
https://www.goratings.org/zh/

: Bwipo 指出,現今電競環境缺乏完整體系幫助女性解決生理問題。試想男性玩家都經常打: 到心態炸裂,女性玩家還得同時承擔生理期所導致的心浮氣躁,也更難維持競技狀態,也: 就更難成功。
:  
打LOL本身就會讓人暴躁了
睪固酮更會讓人衝動易怒,衝動易怒不是藉口


: 這段言論在歐美社群大炎上,《英雄聯盟》知名主持人 Sjokz 也公開表態,認為 Bwipo: 的言論無知且危險。她以現實生活中女性在經期仍能完成許多高難度任務為例,例如創下: 奧運紀錄、擔任護理師 24 小時輪班、擔任大公司主管或律師,並反問:「難道一個《英: 雄聯盟》就辦不到了嗎?」
用成績說話,沒有的東西就是沒有


: Sjokz 指出,「女性無法當電競選手」的原因與受到當今社會、父權主義背景影響,因為: 它們與「女性情緒化,因此無法勝任某些事情」的刻板印象相關聯,對女性造成傷害。這也要怪父權……
如果你因為父權主義下的社會認為你無法勝任,就真的做不到了
那就是真的爛啊?
不服氣就用成績說話,把沙分子臉打的跟豬一樣腫。

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※ PTT 留言評論
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reaturn09/10 13:55套個女權講的:你講這些跟本歧視女性

mjkblbjboth09/10 13:57圍棋分開蠻歧視的

GAOTT09/10 14:00不分開女的根本不願意玩啊 連排名前一千名都進不去

ThreekRoger09/10 14:02你只要solo成績打上去去找戰隊都有機會

Tiandai09/10 14:02也不能說跟父權完全無關吧

doremon129309/10 14:02歧視個頭 你就下不贏

orze0409/10 14:03芮乃偉就是拿成績證明自己,曾經有接連打敗李昌鎬和曹熏

orze0409/10 14:03鉉拿下冠軍。

ThreekRoger09/10 14:03有哪一個戰隊因為女性拒絕solo高牌位的人?公布出來

doremon129309/10 14:03從來沒阻止你參賽 是你下不贏

NoLimination09/10 14:07還不就睪固酮 有增加競爭慾降低風險評估力的機制

peterturtle09/10 14:10其實真的有差別啦,有個研究是去非洲的某些女系部落

peterturtle09/10 14:11做實驗,那邊反過來是女性要競爭要養家,競賽女性表

peterturtle09/10 14:11現就比男性好;簡單一點就是生於憂患死於安樂,真要

peterturtle09/10 14:11女生表現好就是把女生像男生一樣洗腦壓榨孤立,讓她

peterturtle09/10 14:11們別組自慰閨蜜小圈圈專注強化自己,表現自然就會上

peterturtle09/10 14:11來了。

henry123456209/10 14:11你是不是女人不是你打不出成績的理由啊

henry123456209/10 14:11事實是女人打出成績的少

roger262390009/10 14:13但是就很難證明少是因為女性天生劣勢還是參與基數

roger262390009/10 14:13太少的原因

zxm5019109/10 14:14嚴厲斥責

peterturtle09/10 14:16要強化女性,就是讓女性與男性一樣被社會要求「有擔

peterturtle09/10 14:16當」「好面子」「不可以訴苦」,她們自然就會變強。

peterturtle09/10 14:16一堆保護措施只會養出一群玻璃心 XD

LunaDance09/10 14:21保護總是越保越負

ThreekRoger09/10 14:23很少(X) 零(O)

ghostxx09/10 14:25不分組女性很難贏同等訓練的男性,會降低她們參與意願

MarchelKaton09/10 14:30不過通常會歧視職業女性的男人

MarchelKaton09/10 14:30我是不覺得會因為她們拿出表現這些人就會真心改觀

MarchelKaton09/10 14:30

MarchelKaton09/10 14:30更常見的是找別的理由,比如說運氣好之類的

sakungen09/10 14:33

sakungen09/10 14:34至少不會是生理期造成情緒不穩這種理由,打職業這不能

sakungen09/10 14:34當理由

hh123yaya09/10 14:47你說的對 但我要嚴厲斥責 你發瘋啦

Landius09/10 15:03日本推個將棋女流可以有條件升pro,龍王講個話就被日本女

Landius09/10 15:03拳師攻擊了

KuBiLife09/10 15:32圍棋將棋女子組就是拐彎抹角說女人比較蠢阿

KuBiLife09/10 15:32我不知道為什麼大家都覺得這理所當然

naya741596309/10 15:42說社會洗腦壓榨孤立男性,至少在lol的環境裡沒有吧

naya741596309/10 15:42羨慕閨蜜自慰小圈圈可以自己去組一個阿

peterturtle09/10 15:45洗腦壓榨孤立那是指社會大環境,不是單指lol。是否變

peterturtle09/10 15:45成競爭個性的過程關LOL什麼事。

peterturtle09/10 15:49我們社會整體上就是鼓勵強男、懲罰弱男,對女性擺爛

peterturtle09/10 15:49寬容、女性會爛那是男性不夠強;這樣的社會造就男性

peterturtle09/10 15:49變強女性擺爛那不是天經地義。

naya741596309/10 16:03如果你意思是「競爭性格」是社會壓力造成的負面影響

naya741596309/10 16:03我個人認為更應該在lol這種只是娛樂,沒有長輩要求

naya741596309/10 16:03優秀的環境下放過自己,擺脫那些不應該屬於你們壓力

naya741596309/10 16:11你說懲罰弱男的部分,想知道實際體現在哪裡?

naya741596309/10 16:11我身邊環境是只看過年紀大的主管覺得重物就該交給男

naya741596309/10 16:11生搬這種,而這種想法我覺得年輕人比較不會有了(大

naya741596309/10 16:11

peterturtle09/10 16:12你怎麼會得到這個結論,競爭性格當然是正面影響,我

peterturtle09/10 16:12從頭到尾的意思都是「社會觀念>競爭性格>變強」,現

peterturtle09/10 16:12代女性普遍贏不了男性,那是因為社會寬容女性擺爛,

peterturtle09/10 16:12讓女性不用去競爭養不成競爭性格,那當然什麼都贏不

peterturtle09/10 16:12了。

naya741596309/10 16:18呃,所以你覺得社會洗腦壓榨孤立男性是正確的是嗎

peterturtle09/10 16:21懲罰弱男就是,比如說女生花錢沒關係啦,男生要養家

peterturtle09/10 16:21啦,女生薪水低沒關係啦,男女出去約會男生要付錢啦

peterturtle09/10 16:21…… 之類的。女生不用搬重物也是類似的觀念。你說現

peterturtle09/10 16:21在主管不太有這個觀念?教育是下一代的事情,現在的

peterturtle09/10 16:21觀念矯正影響的是20年後的表現,現在的男女平等競爭

peterturtle09/10 16:21要等20年後下一代長大才會有表現平等,有延遲的。

peterturtle09/10 16:27(攤手) 會強化能力並提高交配優勢就是正面影響啊不然

peterturtle09/10 16:27呢,這跟我的喜好無關

peterturtle09/10 16:29我也覺得那些社會洗腦很鳥,但恰巧能養出一個正面性

peterturtle09/10 16:29格我也不能否認,就算是爛事有時候也不是只有反面影

peterturtle09/10 16:29響。

d092203009/10 16:34怎麼有人邏輯那麼爛啊==看了好痛苦

cs1596827009/10 16:37原來sjokz也是這種女權白癡喔

naya741596309/10 16:38你說的那些大部分都是要結婚才可能出現的狀況吧

naya741596309/10 16:38父母的話經濟獨立搬出去應該會好很多

naya741596309/10 16:38一個人住沒人管東管西,不會有誰干涉你的娛樂開銷

naya741596309/10 16:47你也覺得只能強的觀念很鳥,那一開始幹嘛嗆小圈圈

naya741596309/10 16:47那不就跟那些觀念守舊的長輩一樣想法了嗎

peterturtle09/10 16:47不,你的能力啦成就啦性格啦這都是從小養成的啊,包

peterturtle09/10 16:47含了父母與老師的期許在內共同塑造了你當下的成就。

peterturtle09/10 16:47你不會覺得某天突然懂了男女平等後就能像修改器一樣

peterturtle09/10 16:47咻一下瞬間從文科畢業變成理工博士吧,你長大後決定

peterturtle09/10 16:47搬出去什麼都已經結束了,所以我才說要20年後才看得

peterturtle09/10 16:47到結果。

peterturtle09/10 16:50事實就是同溫層小圈圈裡面的那些毒雞湯總是嚴重削弱

peterturtle09/10 16:50個人成長能力,這個問題其實也不是女性獨有的,只是

peterturtle09/10 16:50我們現在剛好在講女性。

peterturtle09/10 16:52順帶一提我覺得同溫層毒雞湯比洗腦壓榨更鳥一點

peterturtle09/10 16:55洗腦壓榨容易醒而且最終至少還能換到個人能力,同溫

peterturtle09/10 16:55層的那些苟且卸責毒雞湯不但聽著舒服、讓人沉淪難醒

peterturtle09/10 16:55、還會四處輻射負面感情。

naya741596309/10 17:14覺得你的想法有一點亞洲父母,覺得成績好就是好

naya741596309/10 17:14小圈圈如果沒有到導致思想固化的程度,提供心理支持

naya741596309/10 17:14本身應該不是一件壞事

naya741596309/10 17:14你前面也說了性格由經歷共同塑造,不會那麼輕易改變

naya741596309/10 17:14那洗腦壓榨造成的影響真的容易醒嗎?清醒後,因此受

naya741596309/10 17:14到的傷害就沒關係了嗎?

naya741596309/10 17:18(不過如果已經到毒雞湯的程度那確實是嚴重的問題)

naya741596309/10 17:30上面好像有點離題了,不好意思,你的觀點是女性因為

naya741596309/10 17:30-社會洗腦+有毒小圈圈所以個人能力差

naya741596309/10 17:30(1)我認同洗腦造成的正面影響,但這種社會壓力造成

naya741596309/10 17:30的傷害是否值得可能要看男性們自己怎麼想

naya741596309/10 17:30(2)有毒同溫層是否普遍存在女性中遠大於男性,造成

naya741596309/10 17:30兩性能力差異這點,我社交圈很小看的不多,但是不願

naya741596309/10 17:30思考的人男女都有,除非有證據不然這樣講有點武斷

peterturtle09/10 17:36醒醒,覺得「成績不好也沒關係」就是一種自削競爭力

peterturtle09/10 17:36的毒雞湯,正確的講法是「如果你有成績以外的一技之

peterturtle09/10 17:36長,成績不好也沒關係」。

peterturtle09/10 17:37前面那句話才是重點,但通常講這句話安慰你的人從來

peterturtle09/10 17:37不會強調前面那句話。

peterturtle09/10 17:40容易醒來是因為競爭很痛苦所以容易「醒」,雖然醒了

peterturtle09/10 17:41其他人繼續睡甚至裝睡的時候也沒什麼鳥用。還有因此

peterturtle09/10 17:41受到的傷害當然沒關係,應該說傷害過去都過去了有關

peterturtle09/10 17:41係又能怎樣啦,做人實際點、建立競爭個性從逃離討拍

peterturtle09/10 17:41拍邏輯開始。

peterturtle09/10 17:49最後,我在講的是造成「男性普遍表現優於女性」這個

peterturtle09/10 17:49現象的原因,至於「值不值得」甚至「好不好」說實話

peterturtle09/10 17:49跟我沒關係,那是每個人要自己去評價的,比如說,「

peterturtle09/10 17:49沒啥尊嚴但能擺爛不幹事過一生」真的是什麼壞事嗎?

peterturtle09/10 17:49事實與評價從來就不是綁死的

naya741596309/10 17:59你這不就是懲罰弱者的想法嗎?

naya741596309/10 17:59如果能夠有份穩定的工作,經濟能獨立自主

naya741596309/10 17:59那沒有比別人厲害有什麼關係?

naya741596309/10 17:59當然強者要鼓勵,沒有他們在某些專業領域鑽研,人類

naya741596309/10 17:59沒辦法擁有現在的知識與科技

naya741596309/10 17:59但只要能力差就是失敗人生嗎?清潔員,外送員或者比

naya741596309/10 17:59較不具專業技術的工作對社會沒有貢獻嗎?

naya741596309/10 18:02你後面說不一定是壞事跟你前面的說法不太一樣喔

naya741596309/10 18:02如果你真心這麼認為的話,前面就不會說做人實際點了

naya741596309/10 18:03能力差異的原因我認同社會壓力有影響,但小圈圈是否

naya741596309/10 18:03造成男女差異這點我持懷疑態度啦

naya741596309/10 18:08最後,我覺得競爭或討拍只要不極端,都不是什麼壞事

naya741596309/10 18:08就是了

peterturtle09/10 18:11我自己當然有屬於我自己的評價,但其他人看完結論怎

peterturtle09/10 18:11麼想我不管。

peterturtle09/10 18:13至於沒有比其他人厲害有沒有關係?

peterturtle09/10 18:13是啊我並不介意,但那些整天比較男女薪資、最頂尖的

peterturtle09/10 18:13人群中男女比例多少的人們很介意啊,這篇是為他們寫

peterturtle09/10 18:13的,你對能不能抵達頂尖這點有意見找那群人說去。

peterturtle09/10 18:15所以如果你覺得我對某些事情的評價不一樣,那很正常

peterturtle09/10 18:15,因為你要先搞清楚我每句話是站在誰的立場上說的。

peterturtle09/10 18:21關於我自己的好惡與管不管別人那段,如果你很難想通

peterturtle09/10 18:21,你可以想成,我討厭吃苦瓜、我會靠盃苦瓜很難吃,

peterturtle09/10 18:21但其他人要吃苦瓜跟我沒關係愛吃去吃,這樣能明白嗎

peterturtle09/10 18:21