[問題] 清德宗光緒帝親政能讓大清強盛起來嗎?

kuninaka01/14 07:58不行啊 他是政治廢物

kuninaka01/14 07:59大清在乾隆活太久的世界線，就注定GG了

kuninaka01/14 07:59沒人敢得罪十全老人

MrSherlock01/14 08:00好了啦

rainveil01/14 08:01沒有，沒有外掛的話光緒的時間點"已經"沒救了

kuninaka01/14 08:01外掛就是外國勢力

kuninaka01/14 08:01沒洋人的話，在太平天國之亂，就要掛了

zx786060101/14 08:04太平天國之亂後，清帝國只是等死而已

chadmu01/14 08:05歐文吃屎去 垃圾

gm7922792201/14 08:05光緒甚至還有加速師的縮影

rainveil01/14 08:06嘉道中衰的時間點沒有努力奮鬥，就注定結局了

kuninaka01/14 08:07家慶在位的時候，還有人打到紫禁城內..= =

lucifer66601/14 08:08他旁邊那些帝黨也不盡是些好東西

KingKingCold01/14 08:11那個時間點已經無藥可救了

kuninaka01/14 08:12最後一搏是改君主憲政

kuninaka01/14 08:12可是那個在中國不適用

kuninaka01/14 08:12你要跟滿地沒文化的軍頭說大家要和平共處 ㄏㄏ

KingKingCold01/14 08:13後來清朝最後搞出了一個內閣 在滿清最後一年

kuninaka01/14 08:13日本能夠大政奉還那真的是奇蹟

KingKingCold01/14 08:14那時候是滿清真的沒招了 最後被迫政治改革妥協下 半

KingKingCold01/14 08:14推半就半強迫搞出來的君主立憲政治改革 結果內閣成

KingKingCold01/14 08:14員名單出來 全國都罵 因為全部皇室成員

kuninaka01/14 08:15不過那也是兩個最強的大藩合作搞新政府才有辦法

KingKingCold01/14 08:15也就是後來笑名昭彰的皇族內閣 也就是慶親王內閣

KingKingCold01/14 08:15也就這個時候開始 保皇派跟改革派都心冷了 知道大清

kuninaka01/14 08:15君主立憲恐怕要提早到乾隆的時候做才有救吧 XD

KingKingCold01/14 08:15改革是不可能的 滿清是走到最後一步路都改不了

Napoleon31301/14 08:16大政奉還也是有名無實 按實力還是德川家掌政治實權

kuninaka01/14 08:16可是那個東西是英國特有的歷史背景才出現的

KingKingCold01/14 08:16所以是改了有救的時候不可能改 改了沒救的時候又只

KingKingCold01/14 08:16會改一半 所以還是沒救

Napoleon31301/14 08:17真正的奇蹟是廢潘置縣 莫名其妙就全放棄了兵權

rainveil01/14 08:17乾隆如果說要做還真的有那個威望...

kuninaka01/14 08:17中國從商代以後，就不可能和平轉移政權拉

kuninaka01/14 08:18一定要殺一輪才能輪替

Napoleon31301/14 08:18日本天皇和清國皇帝在國內的聲望差距滿大的

kuninaka01/14 08:19一個自古以來就有，一個是豬辮子滿人，威望無法比較

kuninaka01/14 08:21平將門如果成功，應該就完全不同XD

Napoleon31301/14 08:22還有天皇沒親政過 清帝親政就搞出了太平天國、英法聯

Napoleon31301/14 08:22軍打入北京...相對的在日本那些破事都是幕府在背鍋

kuninaka01/14 08:23昭和天皇也順利下庄勒

peter8900001/14 08:24清朝根本沒有立憲的誠意，導致立憲派倒戈革命派

hank8117701/14 08:25百日維新根本來搞笑的

hazel009301/14 08:25光緒不行，他個性太像或者說溥儀太像他了，挺情緒化的

hazel009301/14 08:25一個人，差不多等於崇禎投胎 XDD

hazel009301/14 08:27這種西瓜上台最後終極反殺的案例很多 漢文帝 北周武帝

hazel009301/14 08:27 嘉靖 等等 但光緒顯然不是那種類型的

rainveil01/14 08:29太年輕又沒時間成長

hazel009301/14 08:29溥儀的政治判斷力差就是去滿洲國，他爸爸載灃就比他好

hazel009301/14 08:29很多，攝政王的時候維護清朝，袁逼宮的時候辭職回家，

hazel009301/14 08:29革命黨的時候都比較低調，還跟孫會面，也沒有跟宗社接

hazel009301/14 08:29觸

kuninaka01/14 08:30溥儀就北七一個，幻想自己還能當皇帝= =

kuninaka01/14 08:30書都白唸

kenntrf01/14 08:33不能，他不過是個憤青

Bugquan01/14 08:35不關他的事，畢竟那個年代的跟歐美的差距，早就無力回天

Bugquan01/14 08:35了

Giornno01/14 08:38慈禧雖然不是好東西，但政治手腕還是成熟的，要是放給光

Giornno01/14 08:38緒自己亂搞清朝就加速拔管了

kuninaka01/14 08:39我是認為慈禧反而讓大清續命五十年ㄅ

Giornno01/14 08:43溥儀的同溫層太他媽厚了

a2578588501/14 08:44一堆人猛往慈禧這個野蠻人身上舔 當然不可能成功

swps4030901/14 08:45光緒還是算了吧慈禧之所以要收權力，一方面不就是因為

swps4030901/14 08:45光緒主政後跟維新派玩得太差勁嗎

Giornno01/14 08:45哪有人倒台了還有個小朝廷在那邊扮家家酒的，同溫層厚到

Giornno01/14 08:45能擋子彈了

a2578588501/14 08:45光緒多爛不好說 因為他幾乎被架空 慈禧的爛是有目共睹

Giornno01/14 08:46要是溥儀小時候就讓他認清現實，長大就不會還抱著那不切

Giornno01/14 08:46實際的皇帝夢

kuninaka01/14 08:46光緒幾乎被架空，但是他一出手就搞大條的XDD

Bugquan01/14 08:47光緒肯定是比慈禧更爛的好嗎

kuninaka01/14 08:47慈禧是敢放手讓李鴻章搞的

a2578588501/14 08:48要不是慈禧運氣好抽到ssr能人幫他搞定東西內亂 八國聯

a2578588501/14 08:48軍還沒被這個喜憨觸發前 清就滅忙了

a2578588501/14 08:49清那個人像慈禧這麼屌 觸發一堆亡國級事件

kuninaka01/14 08:49太平天國跟慈禧無關阿

WeiKitten01/14 08:50不 可 能

kuninaka01/14 08:50亡國等級事件只有這個

kuninaka01/14 08:50用對人也是政治能力好啊

kuninaka01/14 08:50光緒用誰你要不要看看XD

kuninaka01/14 08:50慈禧很爛，光旭更爛 我只能這樣說

Cishang01/14 08:52就算你穿越過去也沒救,以小馭大以主馭奴注定倒在浪潮之下

Cishang01/14 08:52可是你想搞憲政首先就會被同族的弄死

rainveil01/14 08:55看時間點啦，名義上用八王議政，愛新覺羅家的事情給愛新

rainveil01/14 08:55絕羅管，說不定有什麼用。阿不過光緒才搞都太晚了

CCNK01/14 09:00同治就沒救了

hank1324101/14 09:02到光緒就整個太晚，沒救了

dodobaho01/14 09:04甲午戰就是他主導打的啊

dodobaho01/14 09:06慈禧其實不爛喔 只是義和團算敗筆。

f4007556601/14 09:12老哥 他真的超爛 別人放權給他 第一個打算竟然是想拆

f4007556601/14 09:12老佛爺的台 真的白癡 連政治情勢都沒辦法判斷還想要拯

f4007556601/14 09:12救國家喔 先拯救自己的腦吧

thegiver21001/14 09:15不行 會相信康有為那種鄉下老匹夫 足見其政治判斷力

thegiver21001/14 09:15很差

ThreeNG01/14 09:20慈禧還是比較穩健。光緒就年輕急進派，妄想一天創造完美

ThreeNG01/14 09:20世界，只有中二病沒有實力。

lolicat01/14 09:21皇帝有軍權而且底下大臣都擁他的話可能可以 但事實就內憂

lolicat01/14 09:21外患

yuzukeykusa01/14 09:22慈禧比他厲害吧

lolicat01/14 09:22慈禧就活得久當然見識多了點 不過老佛爺嘛 一樣是官啊

ggbi4zzz01/14 09:22康有為梁啟超就是在那叫什麼光頭

ggbi4zzz01/14 09:23和麻仔爸

CornyDragon01/14 09:25清朝後期的財政已經廢了 回亂跟太平天國都要將領自籌

CornyDragon01/14 09:25軍餉

sln511201/14 09:26光緒不就放康梁二人亂搞慈禧才趕快跳出來

sln511201/14 09:29不過 中日兩國性格不同就是

sln511201/14 09:29日本上層看到黑船就嚇死

sln511201/14 09:29反觀中國天朝尚我 打過鴉片戰爭也依舊自我

sasewill01/14 09:29笑死真的有人被編譯館洗腦到覺得慈禧比光緒爛，都女人

sasewill01/14 09:29的錯對吧，多讀點書吧

dm0301/14 09:29直接加入美國聯邦 全民學美語

sezna01/14 09:32光緒沒什麼政治能力只會蠻幹，沒救

dg715801/14 09:33不能，到光緒的時候就已經爛的差不多，要也是從乾隆開始

watwmark01/14 09:34乾隆末年就開始爛 嘉靖開始亂 後面的只是接爛攤子

info199401/14 09:35慈禧很猛好嗎 光是鎮壓那些老臣

info199401/14 09:35光緒根本比崇禎還廢 放任康梁在那邊亂搞

info199401/14 09:36如果慈禧不管 我看會更早造反

watwmark01/14 09:37另外 其實慈禧開始親政的時候還不到30 也是年輕政治家

Annatiger01/14 09:37清朝的結局差不多在乾隆中後期就定了，後來的幾個沒有

Annatiger01/14 09:37一個有能力或想法改革，守著老怪物的保守路線守到死

watwmark01/14 09:37那個時期的她其實還沒歡顛 算是有能力

sln511201/14 09:37印章boy 真的爛 任內一堆戰事玩的high 藉此還弄出議罪銀

sln511201/14 09:37包著和珅一起弄

kuninaka01/14 09:38就乾隆活太久，他要是五十歲就掛掉，比較好

kuninaka01/14 09:39嘉慶接的那個爛攤子，雍正上也沒辦法

ariesjen01/14 09:39光緒的新政只會加速大清滅亡而已

lity342601/14 09:39就是大家都工作太久 本來還不錯的都嘛會爛掉 這告訴我

lity342601/14 09:39們退休的重要

ariesjen01/14 09:40而大清的命運就是時勢注定的

watwmark01/14 09:41其實政治人物 尤其是領導者 太老都不是好事

ariesjen01/14 09:41慈禧還算幫忙延命了一陣子吧，面對國外群雄，中國有滅國

ariesjen01/14 09:41或分裂嗎

watwmark01/14 09:41歷史上偶爾是有年過80還很精明幹練的 但那是偏差值

ayubabbit01/14 09:42人家明治維新是大政歸還

kuninaka01/14 09:42雍正親政時間很短，但是他做的政治改革

kuninaka01/14 09:42讓他兒子爽爽玩八十年

ayubabbit01/14 09:42你大清是要放權。得利者怎麼可能答應

kuninaka01/14 09:42做對事情還是比較重要

ariesjen01/14 09:42「都」不是好事的都是哪裡來的

watwmark01/14 09:43年紀大就是會影響判斷力 思考力 創造力 這是生理事實

watwmark01/14 09:44其實很多職業都是這樣 就連醫生 律師之類的職業都是

ayubabbit01/14 09:44慈禧都幾歲了。大清江山十年後關她屁事

ayubabbit01/14 09:45要改革不動到老人權利太難了

kuninaka01/14 09:46我覺得現在四年一次應該要改五年

hondobaka01/14 09:46慈禧能力不爛,但是把清國搞到滅亡她難辭其咎

kuninaka01/14 09:46選舉時間太近了

kuninaka01/14 09:46改成五年比較好

Annatiger01/14 09:47其實康熙晚期財政社會矛盾等等也爛了，雍正硬是開了一

Annatiger01/14 09:47堆改革方案超高密度推行下去，效率跟手法都很刺激

kuninaka01/14 09:50雍正和他的十三弟，改革眼光和執行力太扯了

owo020401/14 09:56封建王朝壽命就差不多三百年 不要說光緒，你換唐太宗來

owo020401/14 09:56接也是一樣啦

owo020401/14 09:56土地兼併問題沒人能在體制內解決

Annatiger01/14 09:56雍正動的甚至是滿漢貴族及文人階層的利益，兩邊都挖了

Annatiger01/14 09:56一大塊肉下來，這真的要足夠手腕跟政治力量才玩得來

Annatiger01/14 09:59慈禧以她的位置來說算不錯了，但她和光緒都不是亂世之

Annatiger01/14 09:59君，而且時代趨勢也不適合他們存在了

njnjy01/14 10:00清末改革都慈禧推動的 這老太婆政治力超強

kducky01/14 10:00大清可能會在19世紀就倒了

sln511201/14 10:00雍正看人對滿漢情節比較輕啦

sln511201/14 10:00印章boy 就要看血統了

njnjy01/14 10:02老太婆會玩政治又會啟用能臣敢放權

rockmanx5201/14 10:05不可能 百日維新之所以只有百日就是這白癡智障到規定

rockmanx5201/14 10:05未達設定目標斬立決

Annatiger01/14 10:06慈禧早年老是被當成亡國罪人，但現在重新看待晚清的時

Annatiger01/14 10:06局根本地獄難度，能做到那樣已經是很屌了，至少不是擺

Annatiger01/14 10:06爛或亂搞

njnjy01/14 10:06光緒用人的眼光有問題 惹毛老太婆

rockmanx5201/14 10:06逼得朝臣把老佛爺請出來救場

Napoleon31301/14 10:07https://i.imgur.com/0FYAn8y.jpg

njnjy01/14 10:07能力不好 但人品還行 只適合當君主立憲國的吉祥物

Bugquan01/14 10:07把錯推在慈禧身上，就是支那特有的，亡國背後肯定有一個

Bugquan01/14 10:07女人

rockmanx5201/14 10:08光緒用人不是問題 問題是他嚴重中二病覺得用死刑可以

rockmanx5201/14 10:08把人類潛力逼出來

Bugquan01/14 10:08就算沒有慈禧，大清也只是再多苟活十幾年，甚至是會提前

Bugquan01/14 10:08滅亡的

kuninaka01/14 10:09沒有慈禧就提早滅亡

njnjy01/14 10:09八國聯軍經過後葉赫那拉老太婆整個人醒了

ifulita01/14 10:10不行，除非他有改革成功。

rockmanx5201/14 10:11慈禧親政唯二錯誤就沒篡位跟八國聯軍 不然她的延命措

rockmanx5201/14 10:11施是真的有用的

rockmanx5201/14 10:12八國聯軍算是內鬥造成的結果就是了

njnjy01/14 10:13東南互保李鴻章差點當中國總統 慈禧回鑾直接當作沒這回事

iamoldtwo01/14 10:18慈禧標準獨裁者陷阱,1861~1883平內亂、很少簽條約

rbull01/14 10:19思考模式都是舊中國模式 新思想沒這麼好吸收

iamoldtwo01/14 10:191884後，革職奕訢。說讓光緒親政，人事行政還是慈禧

iamoldtwo01/14 10:20這種期況輸了跟光緒何關?最重要人事行政都還在慈禧

iamoldtwo01/14 10:21https://i.imgur.com/ODTfS2j.jpg

ariesjen01/14 10:23慈禧還還面對古代君主都沒遇過的，就是工業革命後的全球

ariesjen01/14 10:23科技和思潮的快速變化，他有權力上的問題，但也有不少也

ariesjen01/14 10:23是被民國那群主打年輕的左派給黑的

ariesjen01/14 10:24國家是一台大車，不是說轉彎就轉彎的，翻車也不是選項

JyouItsu01/14 10:36光緒旁邊就一堆網紅出智障主意

ccufcc01/14 10:45換個思路，早一點建立滿洲國？

smart0eddie01/14 10:55那個情況諸葛亮都不一定有救吧

Fezico01/14 10:55李天豪有一系列慈禧篇，有興趣可以去聽看看

smart0eddie01/14 10:55再早個一百年看有沒有可能

shingatter01/14 10:56有沒有可能，慈禧就是拿了轉生劇本才這麼會加速

GeogeBye01/14 11:01同志不要早死可能還有機會

ukimenustah301/14 11:02光緒又不是沒主政過 把北洋水軍軍費挪去搞民生 要

ukimenustah301/14 11:02改革結果盲從康梁謀害慈禧 這種判斷能力能治國嗎

arcanite01/14 11:53https://www.cup.com.hk/2020/05/18/wutjankyun-ep23/

arcanite01/14 11:54清德宗終究有天真的一面 慈禧能長久實質統治大清不是

arcanite01/14 11:54沒道理

iangjen01/14 12:06年輕人總想有一套方法可以一步到位，沒到就是打假球，這

iangjen01/14 12:06點倒是不管哪個年代都一樣

arcanite01/14 12:07大清被太平天國這樣一搞 基本上滅亡只是時間問題

arcanite01/14 12:07沒慈禧甚至還撐不了那麼久勒

arcanite01/14 12:07慈禧已經很有能在續命了 一輩子敗筆就敗在義和團處理不

arcanite01/14 12:08了 推給外國人跟義和團互打

arcanite01/14 12:08結果直接拔管

p783730201/14 12:08清朝感覺根本不是慈禧搞爛的 只是剛好爛到那個時候就出

p783730201/14 12:08事而已

arcanite01/14 12:09https://i.imgur.com/hlbw6gb.jpg btw 蘭兒真香

dodobaho01/14 12:31光緒重用老師 但翁根本廢物

dodobaho01/14 12:33他聽的用的像文廷式 翁 同翕 珍妃 哪一個不是天真到頭？

rockmanx5201/14 12:38我記得有看過一個說法是說太平天國本應亡清 結果外國

rockmanx5201/14 12:38評估大清留著對他們有利才出手抗衡 最後逼到太平天國

rockmanx5201/14 12:38自己內鬥爆掉

mc330832101/14 12:42光緒就是證明了老人要你改革只是嘴炮卸責而已，你躺平

mc330832101/14 12:42沒事只是被嘴，真的要改革時，擋最兇的就是那些人

Hosimati01/14 12:47歐文掰呢

rockmanx5201/14 12:49光緒那個玩法絕對不是老人嘴砲的問題 他那個維新作法

rockmanx5201/14 12:49老佛爺不出來擋大清文武百官一年內會被砍頭砍光光

rockmanx5201/14 12:50三個月沒成果負責人砍頭負責 誰幹啊？

arcanite01/14 13:17年輕人沒經驗沒歷練硬幹 還不是要老佛爺收拾殘局

ukimenustah301/14 13:31光緒維新可是要做掉老佛爺的啊 連袁世凱都覺得不妥

hit012301/14 13:41雍正跟13爺是用命在改革 兩個能力都超強 然後超爆肝

k762677301/14 13:46感覺光緒上台會提早結束吧，政治手腕差到搞出百日維新

k762677301/14 13:46。就憑這政治腦在晚清亂搞搞不好直接進入軍閥割據

ken32763901/14 14:04光緒的話不行，他想重用的康梁是那種不懂實務面治國，

ken32763901/14 14:04只會出張嘴巴的知識分子，國家會毀在那些人手上

gtfour01/14 14:10光緒跟崇禎都證明了讓勤奮的笨蛋在高位 對國家更是災難

rockmanx5201/14 15:20所以到底誰決定他廟號「德」的？蠢成這樣居然不是給

rockmanx5201/14 15:20「惠」

Pixis01/14 16:15康梁這麼慘www

a2578588501/14 16:28就因為慈禧是野蠻人 所以搞搞老事情還可以 碰到新東西

a2578588501/14 16:28就變低能兒 要比低能操作光緒哪贏得了

ariesjen01/14 21:34低能兒才會說慈禧是低能兒

a2578588501/15 04:49https://i.imgur.com/31rWyhF.jpg

a2578588501/15 04:55真不愧是“一決雌雄”粉 表現起來就是一個樣