Re: [閒聊] 俄羅斯其實蠻難征服的吧

NARUTO06/24 20:33五胡亂華時 晉朝不是還活得好好的嘛

NARUTO06/24 20:34看看印度 蒙兀兒帝國算不算印度的政權

AgoodRival06/24 20:35就當被兒子打了，祖傳精神勝利法

NARUTO06/24 20:36英國也是精神勝利法 把征服者威廉當自家人

NoLimination06/24 20:36如果老蔣早早投降 日本人也（ry

hank1324106/24 20:36當初被日本佔領的話，應該現在日本已經算進中國領土了

willytp9712106/24 20:37中國以前厲害的就是外族打進來也勢必要漢化才能長

willytp9712106/24 20:37遠 不然哪怕是當代無敵的蒙古人也坐不了一百年

forgetme06/24 20:39有空去看看天狗衛視吧，裡面雖然一堆偏頗觀點但是有一句

forgetme06/24 20:39話非常的經典：「中國人被打敗征服之後就把征服者說成你

forgetme06/24 20:39也是我中國人」

NARUTO06/24 20:40八卦是努爾哈赤本來就是明朝人

hank1324106/24 20:40如果當初亞歷山大打到中國且打贏秦朝，那亞歷山大也會

hank1324106/24 20:40變成中國人

weebeer62606/24 20:401樓77777

NARUTO06/24 20:41托勒密王朝難道不是埃及國家？

forgetme06/24 20:41努爾哈赤是明朝人？女真其實從明朝中期之後就被「羈縻」

forgetme06/24 20:41管理了，明朝的統治力根本到不了那邊

NARUTO06/24 20:42努爾哈赤當過明朝的龍虎將軍

spfy06/24 20:42不是有個窪地理論什麼的 不管什麼文明進到這塊地都變中國

EternalK06/24 20:43對他們而言住在這個區域的漢人就是中國人，

EternalK06/24 20:43被什麼民族統治不是重點

EternalK06/24 20:45想像一下日治時期的台灣人雖然國籍是日本人，

EternalK06/24 20:46但台灣人就是台灣人，這樣的感覺(?

HarunoYukino06/24 20:47說得好，我大不列顛可是把征服者威廉當作是我們的國

HarunoYukino06/24 20:47王

HarunoYukino06/24 20:48拿皇也是當作是法國英雄.

kimokimocom06/24 20:48精神勝利萬歲啊 外星人來征服也會變自古以來中華民族

a2820026606/24 20:49這你這邏輯印度整個近代到現代都是空的?

HarunoYukino06/24 20:49所以五常最古老的國家是美國w

a2820026606/24 20:50二戰中國都已經變成民族主義國家了怎麼可能算一起的?

a2820026606/24 20:50當時中國最慘就像阿富汗 你吃不下來也受不了游擊隊

hank1324106/24 20:50古代中國也有華夷概念阿，只是奇怪的是征服中國的就從

hank1324106/24 20:51夷變成華了

lianginptt06/24 20:51民族主義已經過時了，現在強調民族主義的通通打成rac

lianginptt06/24 20:51ist

bladesinger06/24 20:51嘲笑中國可以，不過全世界都有這種傾向吧

bladesinger06/24 20:51埃及還被亞歷山大的部下統治過，他們也沒否定托勒密

bladesinger06/24 20:51王朝

lianginptt06/24 20:52阿謝拉特：你們這些他媽的蠻族！給我跪下！

HarunoYukino06/24 20:52只有中國是特殊標準，這標準碰到其他國家不適用

hank1324106/24 20:52應該這樣說，拿個人崇拜與民族比差很多

HarunoYukino06/24 20:52亦即，是對中國量身打造的標準。

dces610706/24 20:52有沒有一種可能，在當時他們就不叫中國

hank1324106/24 20:52再說法國拿破崙也不是被沒被嘲笑過

hami83190406/24 20:52其他國家也不會拿自己歷史長度來嘲笑別人啊www

a2820026606/24 20:54美國哪裡不會拿印地安人算進美國歷史? 你有讀過美國

a2820026606/24 20:54小學歷史嘛?

HarunoYukino06/24 20:56美國的英wiki可是把哥倫布以前的時代都算進去

RamenOwl06/24 20:56精神上難以征服

D2Diyus06/24 20:56那是美洲歷史不是美國歷史吧

peloma1206/24 20:56好奇，樓上可不可以幫忙科普一下美國歷史課的本國歷史

peloma1206/24 20:56到底從哪開始？

peloma1206/24 20:57……瞬間多了好多樓

D2Diyus06/24 20:57還是他們真的有臉把部落分治時期定義為國家

HarunoYukino06/24 20:58你在wiki上打美國然後轉英文

HarunoYukino06/24 20:58美國歷史第一個就是"前哥倫布時代"

ballby06/24 21:00https://i.imgur.com/T5lmlgO.jpg

ballby06/24 21:01大概只有台灣哥布林才會老是在意中國長度

neverlight06/24 21:02要是豐臣秀吉幹掉明朝統治中原，估計要多一個和朝，日

neverlight06/24 21:02本人也變中國人惹

e5a1t2006/24 21:04五常中最老的國家是美國無誤

HarunoYukino06/24 21:06法國現在是第五共和 英國你只能從19XX年開始算

HarunoYukino06/24 21:06俄羅斯更短了 只能從1990解體開始算wwww

NARUTO06/24 21:07國家政權的繼承關係與領土的主權轉換是不同的概念

HarunoYukino06/24 21:07希特勒自稱第三帝國是把神羅和德意志帝國都算進去

HarunoYukino06/24 21:07(按照某些人說中國的標準來看俄英法的歷史都要被砍

scott03206/24 21:08這招很好用阿 很多不住中國的也是一直狂喊自己是華人

NARUTO06/24 21:08臺灣就是只是單純的領土主權轉換 只有明鄭到清領不是

scott03206/24 21:08創立中華民族的簡直是天才

hami83190406/24 21:09所以其他國家也會覺得自己歷史沒斷過，然後洋洋得意

hami83190406/24 21:09ㄇ

scott03206/24 21:09連台灣這麼討厭中國的地方也是使用華人來當自己民族

NARUTO06/24 21:09美國也一堆人會分英裔 德裔 法裔這些

hami83190406/24 21:11廢話，華人概念比土共早出現耶

ballby06/24 21:12https://i.imgur.com/Pi0mB48.jpg

scott03206/24 21:13我知道阿 清帝國創立這個概念的 清帝國都毀滅了還在用

ballby06/24 21:13還真的是

a2820026606/24 21:13一堆日耳曼人繼承羅馬原來都是不存在的歷史 長知識了

GGof556606/24 21:14每次只要有人講到中國的不是 土耳其文大師都氣急敗壞地

GGof556606/24 21:14反駁呢

herboy06/24 21:14華人就是自圓其說跟臉皮強吧？

xxx6070906/24 21:15https://reurl.cc/v7aLMy

ikachann06/24 21:15你的問題很簡單 因為中國人不會客觀看待事物，一定都是

ikachann06/24 21:15從自己的角度看事情當作標準

scott03206/24 21:16認真說中國這個"國家"歷史才一百多年 不管哪個都是

scott03206/24 21:16除非要把一塊土地上面的歷史都歸類在同一國

xxx6070906/24 21:16https://i.imgur.com/Sb06KKu.jpg

ymsc3010206/24 21:17你肛過我 我們就是一家人惹

motorolaz06/24 21:22小黃人自慰式勝利法某個意義上天下第一

Kenqr06/24 21:25就滅國了好幾次 但最後反過來侵略把對方併吞了

Kenqr06/24 21:26就可以當作沒發生過

Belfast06/24 21:27中華民族是近代才提出的概念，就是先射箭再畫靶而已

youngmoon06/24 21:29其實對岸也有崖山之後無中國，明亡之後無華夏的說法就

youngmoon06/24 21:29是~

Hsu102506/24 21:37日本二戰如果贏了 將來中國光復的話 大和族就會變中華民

Hsu102506/24 21:38族 日本島變中國疆域

Ratucao06/24 21:44打不贏就跪舔 那就不算被征服的概念

ballby06/24 21:52四個字「五四運動」

leontius066006/24 22:01外族選擇把自己漢化是為了更好統治漢人 因為外族人

leontius066006/24 22:01口少 若要得到合理的統治權就要先把自己弄成正統 北

leontius066006/24 22:01魏孝文帝漢化運動就是這樣 所以為了統治漢人不得不

leontius066006/24 22:01在文化上自己也變成漢人 與其強硬的改變漢人文化不

leontius066006/24 22:01如加入漢人 這是權衡利弊後CP值最高的作法

cn556606/24 22:07確實

zzz7108448206/24 22:18你們都是中國人幹出來的

RONC06/24 22:29我覺得是因為藩屬朝貢體系的關係欸

RONC06/24 22:29我中國不需要征服你，只要叫大哥、自認中國臣子就給你好處

RONC06/24 22:29各地外族的上層貴族得到好處異心就少，交流多了就是人多的

RONC06/24 22:29同化人少的，蠶食鯨吞

InhaleinHell06/24 22:55被狠狠侵犯以後 就認定彼此的關係了 這是什麼國族斯

InhaleinHell06/24 22:55德哥爾摩症候群嗎？

sai00778806/24 23:46你進攻過我們首都，我們以後就是同胞了

LPCbaimlly06/25 01:11你這邏輯套在台灣還不是一樣，台灣歷史到底是113年還

LPCbaimlly06/25 01:11是四百年？換掉的只有統治階級，底下人民都差不多文

LPCbaimlly06/25 01:11化也有連續，歷史要怎麼分開看

feedback06/25 01:15台灣歷史400多年，但不會荷西、明鄭、清領跟日本都變台

feedback06/25 01:15灣人啊XD

LPCbaimlly06/25 01:23除了第一代統治者以外，過幾代後在地出生的統治者有

LPCbaimlly06/25 01:23啥好不是台灣人的，你不會因為歐巴馬當了美國總統就

LPCbaimlly06/25 01:23說那幾年不是美國人歷史吧

kluele58506/25 01:44其實中國有點我覺得很神奇 什麼民族征服後都變講中文搞

kluele58506/25 01:45科舉 世界各國受殖民者在文化制度上影響大多都很深 舉

kluele58506/25 01:45例來說世界上說法語西班牙英文之類的很多都是以前列強

kluele58506/25 01:45的殖民地

kluele58506/25 01:45不過中國不會 無論是滿清還是蒙古 打下中國後都會被同

kluele58506/25 01:45化 多彪悍的戰鬥民族打下中國都會被同化成肥宅

gn0211862006/25 02:13意淫這種事情全世界都一樣

ifiamadj06/25 03:14你拿希臘、羅馬去看就好了啊，歷史上發生過很多次較文化

ifiamadj06/25 03:14弱勢的征服者雖然打倒文化強勢的國家、民族，最後卻反過

ifiamadj06/25 03:14來被同化

ifiamadj06/25 03:14五胡亂華你讀魏晉南北朝就知道了，五胡進中原後很長一段

ifiamadj06/25 03:14時間逗苦於不知道如何統治，最後他們有各自做法，有些堅

ifiamadj06/25 03:14持自己文化作風，有些開始與地方世族閥門學習漢文化，最

ifiamadj06/25 03:14後結果就是有學習的把沒有學習的漸漸打敗

ifiamadj06/25 03:14嚴格來說文化強勢和管理效率有一定的相關度，只是掠劫可

ifiamadj06/25 03:14以短暫輝煌，但土地人力資源會有榨乾的一天，最著名的蒙

ifiamadj06/25 03:14古大帝國就是四征各地卻在各地被同化的案例之一

ifiamadj06/25 03:22清朝與元朝也不是一開始就甘願同化啊，清朝一開始還強迫

ifiamadj06/25 03:22八旗子弟要傳承自己文化文字，但是管理系統上卻延續前朝

ifiamadj06/25 03:22，在這樣雙軌並行情況下最終卻變成了八旗子弟無法讀懂祖

ifiamadj06/25 03:22先的滿文了，這並不是制度要你學就能傳承下來，文化本身

ifiamadj06/25 03:22就是有分強勢與弱勢

ifiamadj06/25 03:22這樣例子也是很常見在現代啊，有些傳統文化相對於強勢流

ifiamadj06/25 03:22行全球文化較沒吸引力，即使政府再怎麼努力推廣或設立課

ifiamadj06/25 03:22程之類，但終究是難以傳承下來

ISRC06/25 06:57某樓說到重點 只有統治階層換了 甚至官員還沿用 說是有延

ISRC06/25 06:57續也不過分吧

ihero06/25 07:26雖說留辮子應該算漢人滿化

WindSucker06/25 08:02中又贏

ballby06/25 08:53有些人就是肚子明明沒有幾個TB還想噁心左國

ballby06/25 08:53論述永遠那幾個粉專，也沒自己的主見

s102011106/25 11:31上面有人邏輯出大問題了 如果日治時期不是台灣人 那你

s102011106/25 11:31阿嬤就不是台灣人了 連原住民都不是台灣人 笑死