[閒聊] 「天使的自動筆記」算很頂的能力嗎？

x452410/02 13:16感覺只輸拿尼加

Ben4010/02 13:16後來不就被推翻了？

ctx705f10/02 13:16T0的能力 沒什麼好說的

nahsnib10/02 13:16勘你ㄇ，能預知"可改變"的未來有多珍貴

nahsnib10/02 13:17他不是那種只能看到被收束的未來等於沒卵用的能力欸

carkyoing10/02 13:17馬謖就不用死了

zyxx10/02 13:17堪用？？？？？？

IFeelSoAlive10/02 13:18T0

shlee10/02 13:19僅次於阿路加的神能力吧

xrdx10/02 13:20堪用????

ThousandSnow10/02 13:20他爸不就靠他變黑幫老大？這樣還不夠頂？

j2657164j10/02 13:20可以替身邊親近的人占，來間接占自己

iwinlottery10/02 13:20有阿路加最多第二吧

Kagamidouki10/02 13:22堪用吧

MrSherlock10/02 13:23真的很神奇，為什麼他們能100%解讀XD

zseineo10/02 13:25你可以把他們能100%解讀視為能力的一部分

biollante10/02 13:26輔助來說算最頂的能力吧

winthfoxy10/02 13:26哪有不能幫念力者占卜？團長就幫團員占了啊？

t7713356200310/02 13:26不知道反正運作原理是問號 目前看來還是會收束

horrorghost10/02 13:26而且他的預言夠白話

t7713356200310/02 13:27而且沒有不鳥預言的演出巴

james351010/02 13:27超強 重點是可以改變

t7713356200310/02 13:28沒預言中==>你知道預言迴避 預言中==> 阿就中了

k300plus10/02 13:28不是被團長幹走 然後就被老爸蛋雕了 真D可憐

t7713356200310/02 13:28怎講都贏好不

infoman10/02 13:28ACG裡的必中預言哪次不能改了

ztO10/02 13:30應該跟哆啦A夢的「時間探測器」一樣，100%精確。但前提是知道

ztO10/02 13:30的愈少預測內容準確度才愈高。此故事中大雄就是預測了所有未

ztO10/02 13:30來，導致自己沉迷預測(錯過了早餐)。導致自己突入看不見的未

chang030710/02 13:30比司吉的才是最頂 隨時可以叫一個來按摩

d092203010/02 13:30超強

ztO10/02 13:31來 https://i.imgur.com/F06Oosh.jpeg

nahsnib10/02 13:31應該是說他預測的是"沒預測未來"的未來，

ztO10/02 13:31https://i.imgur.com/kBFmP8S.jpeg

nahsnib10/02 13:31預測這個動作會改變未來，比方說旅團可能本來會死更多

furret10/02 13:31很實用

nahsnib10/02 13:31人，但因為看了預言，多數人得以存活

kaj198310/02 13:31很好用啊，但非文組看不懂沒屁用

brian04081810/02 13:32不是神話常見的那種宿命論預言 所以很實用

kaj198310/02 13:32你解讀錯誤也沒屁用

ThreeNG10/02 13:32玩劇情很好用的能力，因為預言詩的解讀可以有很多種答案

ThreeNG10/02 13:32(≧▽≦)

none04910/02 13:32哪次不能改是一回事，主角改了之後發現下場更慘想改回來

none04910/02 13:32又是另一回事

furret10/02 13:33旅團是留在友克鑫才有部分預言實現

kaj198310/02 13:33忘了妮翁本人看不看得懂預言，沒記錯是看不懂的樣子

kaj198310/02 13:33所以有沒有用不好說

furret10/02 13:34她的誓約影響不能看自己用能力寫的預言

nahsnib10/02 13:35尼翁是說他覺得自己看自己預言會導致預言失準

kaj198310/02 13:35感謝說明，原來是不能看

usoko10/02 13:35本人看替別人占卜的內容不是制約 單純只是使用者的迷信

furret10/02 13:35制約：不能算自己 誓約：不看自己幫任何人寫的預言

nahsnib10/02 13:36不，事實上就是不能看了，獵人裡面關於念能力的制約很強

usoko10/02 13:36團長用起來就沒這限制 本來這招是神技 但不防內鬼

nahsnib10/02 13:36要是做出那種自己覺得會導致精準度下降的事情，就真的會

nahsnib10/02 13:36下降

kaj198310/02 13:36偷來的能力沒制約真好

usoko10/02 13:37那這樣說起來團長偷走念能力後制約內容也可能會變

lpllpllpl10/02 13:37要怎麼解籤才是難度吧

reccalin10/02 13:38我一直在想 那時候算出來的旅團一半的人團滅 這個過程

lpllpllpl10/02 13:38很多東西都是事後強加的解釋 像是幾百年前的推背圖

reccalin10/02 13:38是結束了嗎 還是最後下船時還真的會一半的人團滅w

qaz223gy10/02 13:38團長只是偷走 他本人又沒下這個制約

usoko10/02 13:39以天使自動筆記的文筆來說 不算難解 至少不是謎語人等級

a05361610/02 13:39她爸完全靠她賺錢 她失去這個能力後要怎麼活？

k79897686910/02 13:39團長偷走之後一下子用過量就把他害死了啊

usoko10/02 13:39念能力本身應該就自帶制約吧 總不可能說團長把庫拉皮卡的

usoko10/02 13:40中指鍊偷走 還能對非旅團目標使用?

lpllpllpl10/02 13:40而且用悖論來講 寫的預言被破解了 那這個預言就不準了

kaj198310/02 13:40怎麼活？黑道有得是方法讓她活吧

reccalin10/02 13:40妮翁應該是後來因為沒有超能力 父女被黑幫排泄掉了吧

kaj198310/02 13:40預言能破解的話還算預言嗎？

lpllpllpl10/02 13:41這種能力應該是要強制發生 而不是能竄改 要不然能力自

furret10/02 13:41以往都是靠派克諾妲讀記憶來偷吧 這次剛好遇到不藏能力條

furret10/02 13:41件的妮翁

shlee10/02 13:41不算難解 但黑道一開始應該也是吸取了不少經驗才確認是百

shlee10/02 13:41分百準確 達左孽一開始在車上就有說根據以往經驗 睡眠之類

shlee10/02 13:41的詞語代表死亡 八成也是不信邪死了幾個人以後回頭看才發

shlee10/02 13:41現裡面一些文字代表的意義

lpllpllpl10/02 13:41己否定自己 不準的預言還叫是預言嗎?

usoko10/02 13:41妮翁失去能力諾斯拉就失勢了 後來就純靠庫拉皮卡一人撐住

brian04081810/02 13:42幫自己預測未來的就四王子那招 兩邊都有好用的地方

lpllpllpl10/02 13:42只能順著這個預言 去做一些附加價值的事

nahsnib10/02 13:42他預言的是"如果沒做預言"的未來，你做了預言當然能改

XZXie10/02 13:43尼翁自己都說了 她的占卜能力是趨吉避凶用的

furret10/02 13:43四王子那個才叫「本人做其他行動，看見的事物都不會改變

furret10/02 13:43」

XZXie10/02 13:43因為她的能力深受銀河祖母那套說法影響

usoko10/02 13:43四王子那招實在太唬爛了 已經踏入JOJO的境界

nahsnib10/02 13:44不是那種命定論，收束論，或者想迴避反而越陷越深的那種

apple12377310/02 13:44輔助T0阿

shadowdio10/02 13:44哪有不能看 是本人看的才正確

lpllpllpl10/02 13:44不是因果律技能嗎? XD

jeff66610/02 13:44超級強 非戰鬥用能力排前五吧

nahsnib10/02 13:45不是，他的預言就不是那種因果鎖死的效果

reccalin10/02 13:46這預言能力應該不是命定論的 小滴原本被寫下周會死 後

reccalin10/02 13:46來活到船上 所以感覺是能改變的

heybro10/02 13:48他老爸靠這個發家致富，把她當小祖宗一樣供養

heybro10/02 13:48你覺得這能力會爛？

Nuey10/02 13:48妮翁有確定死了? 只能推論可能死了吧

zseineo10/02 13:49她的預言能力被確定有用 就一定是有驗證過什麼都不做的話

lpllpllpl10/02 13:49如果是這種能改變的預言 也只能說是他老爸用的好吧 XD

zseineo10/02 13:49會照預言的發生啊 不然她老爸怎麼靠她的預言發家的

nahsnib10/02 13:50我記得是死了，因為團長不能用她的能力了？

lpllpllpl10/02 13:50用個例子 他預言下星期股市上26000點 但這個預言有機

zseineo10/02 13:50又不是每個作品的預言都要是收束系的

qk338088810/02 13:50他老爸靠這能力直接飛天了 還不強嗎

lpllpllpl10/02 13:51會被"人為"更改 你賭不賭一把

zseineo10/02 13:51你也要知道預言才能改啊 只有你知道的話等於不會變

nahsnib10/02 13:52只有看到預言的人能夠干涉啊，除非你買的量高到影響其他

zseineo10/02 13:52金融又沒那麼容易被影響

nahsnib10/02 13:52人的選擇，否則買個幾張就能賺

Nuey10/02 13:53但是團長可以用死人的念啊

lpllpllpl10/02 13:53只有你知道 代表你也有機會能去改 像尼翁遇到團長的那

Nuey10/02 13:53所以即使不能占卜也不一定能確定持有者已經掛了

reccalin10/02 13:53知道預言後預言會不會被干涉 這個是不是量子力學ww

zseineo10/02 13:53不是 你舉股市是個爛例子 股市很難靠個人的意志改變

Nuey10/02 13:53成對破壞者 來自流星街長老(已死亡)

zseineo10/02 13:54除非你是什麼金融巨鱷之類的 不然個人的力量沒辦法撼動

lpllpllpl10/02 13:54次 動不動就把自己能力全說出來 算是劇情殺嗎?

baychi99910/02 13:54幹你媽神好用 控制好條件等於能改變未來耶

lpllpllpl10/02 13:55股市是很好的例子啦 用指數是比較不好 用單一公司股價

daniel5050610/02 13:55有改變空間的預言才是頂中頂啊 不然跟詛咒有什麼差別

Nuey10/02 13:55也有可能是書籤的能力持有數量有上限所以占卜被捨棄

nahsnib10/02 13:55我看wiki，被偷的人必須活著欸

Nuey10/02 13:55畢竟是要和西索打架 先帶著占卜在身上沒啥用吧

zseineo10/02 13:55很爛啊 公司也一樣 除非你跑去搞暗殺不然你要怎麼影響

zseineo10/02 13:55公司股價

lpllpllpl10/02 13:57好了 以前日本光是飲料被投毒 就可以操縱一間公司股價

Nuey10/02 13:57被偷的人要活著和失去能力=原持有者死亡 又不一定成立

Nuey10/02 13:58已經有反例了 被偷的人即使死亡 也能繼續使用原持有者的能力

scott03210/02 13:58超頂 有未來情報而且可以迴避不是既定事實

nahsnib10/02 13:58看到了，你說的長老是因為長老本身有死亡制約=死後更強

Nuey10/02 13:58那不能使用被偷的能力就一定=原持有者死亡嗎 只能說可能死了

newtypeL910/02 13:58很強啊 但是沒辦法保護自己 所以她爸才請一堆保鑣

newtypeL910/02 13:58但是妮翁又愛亂跑 那就沒救

nahsnib10/02 13:59的念，其他像俠客、庫逼的能力都在死後被刪除

zseineo10/02 13:59那不就跟暗殺87%像

scott03210/02 13:59不過他老爸自己沒拿這個能力來算未來真的很蠢

zseineo10/02 13:59話說回來 這也是知道預言者本人的干涉 設定就這樣啊

nahsnib10/02 13:59也就是說只有歸還、死亡這兩種狀態會刪除書中的能力

Nuey10/02 13:59只能算一個月的未來而已

nahsnib10/02 14:00除非未來還蹦出第三種方式（例如除念？）

newtypeL910/02 14:00長老的能力為什麼在他死後還能用 庫洛洛也不知道

newtypeL910/02 14:00他只說他也很驚訝

leamaSTC10/02 14:00個人覺得很爛啦 先不說跟自身有關無法算 可改變的未來

leamaSTC10/02 14:00本身就是很模糊的事 再說還有解讀問題

leamaSTC10/02 14:01就像一堆預言講得模稜兩可 事後再跟你說就是這個意思啦

leamaSTC10/02 14:01 有用嗎

lpllpllpl10/02 14:01那需要變成金融巨鱷才能撼動一間公司的股價嗎?

scott03210/02 14:01西索能即時弄出一個假的預言也是滿有才華的

zseineo10/02 14:01我說那句的時候你說的是指數捏

Nuey10/02 14:02所以書籤的能力連團長自己都搞不清楚 不然先占卜一下就能防

Nuey10/02 14:02止團員被西索暗殺了吧

lpllpllpl10/02 14:02那種預言感覺就像以前六合彩簽牌的報明牌報紙 等中獎

newtypeL910/02 14:02你要細節當然是不可能 但是可以迴避死亡 對黑道或旅團

newtypeL910/02 14:02這種常常有生命危險的人 這能力超好用啊

lpllpllpl10/02 14:03後 再圈幾個地方說這裡就有明牌 是你們自己沒看出來

zseineo10/02 14:03這能力跟報明牌的差別就是她是準的啊

leamaSTC10/02 14:03不好用啊 那種暴露在危險的人 需要的是具體的怎麼被殺

leamaSTC10/02 14:03而不是你下禮拜有可能會死這種情報

leamaSTC10/02 14:04對他們來說每天都有可能被殺 對一般人來說才有意義

zseineo10/02 14:04不然只能報明牌她爸那麼信她幹嘛

nahsnib10/02 14:04哪裡不好用，沒用這能力旅團本來要死一半的人

leamaSTC10/02 14:04不就說了 搞不好原本就有機會不用死一半人

leamaSTC10/02 14:05這種可改變的未來 就是一念之間就能改變

leamaSTC10/02 14:05而不需要看到預言"才"夠改變

newtypeL910/02 14:05很多黑道就因為聽了妮翁預言而不去拍賣會 躲過一劫

lpllpllpl10/02 14:05明牌報紙也是準的啊 只是你看不出來而已 XD 像這篇報紙

lpllpllpl10/02 14:06https://reurl.cc/LlLMzx 事後怎麼掰都行

nahsnib10/02 14:06尼翁的能力真那麼爛那她老爸也爬不上去好嗎

zseineo10/02 14:07劇中就設定上是準確的預言了 你要槓這個我也沒辦法

sliverexile10/02 14:07預知未來本來就是超強能力

nahsnib10/02 14:07還是黑幫有那麼蠢就這樣可以讓神棍父女一路爬到這個位置

lpllpllpl10/02 14:07只能說尼翁他老爸解籤功能 已經非常透徹了

swallow3030910/02 14:08不能用偷來的能力情況是被偷者死亡還有除念啊

furret10/02 14:08庫洛洛看到預言掉淚就是確定窩金死透了

zseineo10/02 14:09說到底就是 你不認為非命定論的預言叫預言

leamaSTC10/02 14:09確實 這應該算是其他問題而非獵人問題了

marinetauren10/02 14:09可改變預知的未來本來就超頂 不想改變就別投入變因

s890011710/02 14:10避凶就很強了吧

lpllpllpl10/02 14:11我覺得用薛丁格的貓來解釋會不會好一點?

zseineo10/02 14:11不會 不要亂用你不懂的名詞

zseineo10/02 14:1233樓就已經很清楚的解釋這種預言的性質了

Hosimati10/02 14:13能改變就不是100%了，等於你看到的其實只是其中一個平

Hosimati10/02 14:13行世界分支

nahsnib10/02 14:14你講明牌報紙就完全不懂這個能力了，那個叫做包牌&事後

nahsnib10/02 14:14諸葛，妮翁做的事情是直接跟你講你丟骰子會丟出6

nahsnib10/02 14:14你看到覺得不喜歡這個未來，可以用銼刀把六給磨了或者

leamaSTC10/02 14:15但因為你知道丟出去會是6 所以反而可能不會是6

nahsnib10/02 14:15拿灌鉛骰子保證不會出現6

nahsnib10/02 14:15對，沒錯，所以這能力才強大，你可以啥都不做直接丟

nahsnib10/02 14:15就得到6的結果，也可以干涉這個未來

leamaSTC10/02 14:15這就是這能力不強大的原因 因為只要有任何改變可能性

leamaSTC10/02 14:16甚至你慢0.1秒去丟 都可能不是6

lpllpllpl10/02 14:16尼翁是你要先解讀出來 他丟的是6 然後他也不會跟你講

Hosimati10/02 14:16你改變了，那就是走到不同平行的分支去了啊，那怎叫100

Hosimati10/02 14:16%

leamaSTC10/02 14:16我認為的預言是像弒父娶母 或是你不會被男人殺死

leamaSTC10/02 14:16這種 不管怎麼避都會成真的狀況 而尼翁這種只是告訴你一

leamaSTC10/02 14:16個未來的可能性分支

lpllpllpl10/02 14:17會有人去改變這個6 然後變成5 這個預言 對吧

nahsnib10/02 14:17與其用薛丁格的貓來比喻，更像是測不準原理

nahsnib10/02 14:17對，但是那不是作者定義的預言，不要用你覺得的預言定義

Hosimati10/02 14:17都不像

zseineo10/02 14:17"會有人去改變這個6" 不對 只有知道預言的人能干涉

nahsnib10/02 14:18一直反駁說這預言的定義跟我的定義不一樣，這樣很難聊

Hosimati10/02 14:18我比較認同leama大的看法

leamaSTC10/02 14:18一樣叫預言 但作者定義的就是後者 沒啥問題吧

zseineo10/02 14:18你什麼都不做的話就是照尼翁的預言發生

leamaSTC10/02 14:18光是你知道這件事就不算什麼都不做了

lpllpllpl10/02 14:18說真的啦 這個能力當初設定可能是過場用的 真的要事後

zseineo10/02 14:19預言骰子會丟出來6 你只要不動骰子他就是丟6出來 跟你知

zseineo10/02 14:19不知道無關

wingthink10/02 14:19這個能力超頂的吧，只要每天算自己身邊的人的命，就知

wingthink10/02 14:19道自己會不會出事

nahsnib10/02 14:19對啊，觀測未來本身就會改變未來

lpllpllpl10/02 14:19解釋就破綻一堆 再用獵人的世界觀去帶入更沒完沒了

Hosimati10/02 14:19今天你突然想放屁，那請問你 你怎麼知道他預言到的未來

Hosimati10/02 14:19你有沒有放屁，會不會你忍了或不忍了就改變未來

zseineo10/02 14:20那是你自己腦補了不一樣的定義在說別人破綻很多

zseineo10/02 14:21我是不知道怎麼樣能改變未來啦 但他爸能利用這個能力就一

zseineo10/02 14:21定有他的操作性存在

Hosimati10/02 14:21你只要回答一件事就好，預言出現的畫面有沒有必然發生

Hosimati10/02 14:21，沒有的話請問你要如何區分哪些行為會進入不同分支？

zseineo10/02 14:21不然就是你認為他爸全靠賽 尼翁的能力沒意義

nahsnib10/02 14:21當然沒有，就說了，那是"可干涉"的預言

john235510/02 14:22現今一堆神棍也是這樣啊 中了我好棒 沒中我施法迴避了

john235510/02 14:22好哦

Hosimati10/02 14:22你要說的話，現在討論的其實就是作者描寫的缺陷/矛盾

nahsnib10/02 14:22至於哪些行為會進入不同分支每個case都不一樣啊

nahsnib10/02 14:22而"預言"本身事實上就是會改變未來

scott03210/02 14:22光地下拍賣會不就測出含金量了 買預言的都迴避掉

alan310010/02 14:23講啥屁話..預知後不能改的設定很少好嗎 頂多硬補充特定

scott03210/02 14:23被派下去的一個都不留 這樣就夠好用了

alan310010/02 14:23事件必然會發生

lpllpllpl10/02 14:23那怎麼沒有算到帶尼翁來拍賣會 會有這樣的結果? 如果他

nahsnib10/02 14:23是啊，明明就有實際的例子，沒買預言跑去拍賣會的死光

zseineo10/02 14:24我也不懂為什麼要一直無視原作說這能力不好用

nahsnib10/02 14:24有買的存活，這點就足以凸顯預言的強大了

lpllpllpl10/02 14:24知道帶尼翁來會導致能力被偷走 他不改這個未來預言??

Hosimati10/02 14:24能改 那就不叫100%預言未來了啊，而是應該說是預言其中

nahsnib10/02 14:24第一，他只能預言兩周的分量，第二，妮翁不能測自己

Hosimati10/02 14:24一個可能發生的未來分支

nahsnib10/02 14:24就－說－了，他的預言定義就是"可改動"的

zseineo10/02 14:2533樓不就說得 他預測的是沒有進行預言的未來啊

zseineo10/02 14:25這很難懂嗎

lpllpllpl10/02 14:25尼翁不用測自己啊 他測他老爸的未來就好啊 憑他老爸那

nahsnib10/02 14:26一直拿那種宿命論的預言套在這裡，就不一樣啊

lpllpllpl10/02 14:26解籤能力 看不出來? 他會在會後失去很重要的東西

alan310010/02 14:26不干涉就是100%呀 有難懂? 連現實科學都在辯論隨機

Hosimati10/02 14:26所以我說那就是“未來可能發生的一種分支”，我不認同

Hosimati10/02 14:26的是原po說的什麼100%預言

lpllpllpl10/02 14:27看到預言 你拿槍指著他老爸的頭 他也不會帶尼翁來拍賣

nahsnib10/02 14:27那是本來會走的分支，可不是單純的一條分支而已

nahsnib10/02 14:27那個100%就不是你覺得的那種鎖死的世界線收束

zseineo10/02 14:28那你也不認同原作了啊 這要討論什麼w

lpllpllpl10/02 14:28會吧 是他老爸不會解籤看不出來? 那怎麼活到現在

nahsnib10/02 14:28本質上比較像是未來日記的那種未來

nahsnib10/02 14:29看到自己未來是死亡，是可以改變當下的行為去迴避的

Hosimati10/02 14:29可以，但其實你觀察的時候也不知道那個“本來會走”的

Hosimati10/02 14:29分支，我叫他主分支好了，有什麼前置行為

rs81301110/02 14:29對能力使用者自己來說不強吧，沒看團長後來不能用也沒什

rs81301110/02 14:29麼可惜的感覺

leamaSTC10/02 14:29比如我跟你說我也有預言能力 你明天會發大財 這是本來就

leamaSTC10/02 14:29會走的未來線 但你明天搞不好沒發大財 那是因為我跟你說

leamaSTC10/02 14:30這預言了所以你可能下意識多做個什麼動作 所以就沒了

leamaSTC10/02 14:30但我預言是100%準確的喔

Hosimati10/02 14:30你說未來日記好了，那其實你也是可以不斷嘗試到底什麼

Hosimati10/02 14:30行為才能改變未來從主分支走到其他分支

nahsnib10/02 14:30你只要破功一次大家就不會相信了，而妮翁有實績

newtypeL910/02 14:30可以預言一個月吧 只有兩周的是他在第二周死掉了

nahsnib10/02 14:30他的實績就是有買預言的黑幫通通沒去拍賣會而存活

lpllpllpl10/02 14:30看了預言就不是預言 雖然很矛盾 但大概就是這樣吧? XD

nahsnib10/02 14:31你終於得到他了

leamaSTC10/02 14:31阿當然你如果發大財的話 記得幫我宣傳嘿

leamaSTC10/02 14:31沒發大財的人 不是我不準 是因為你自己迴避掉了

leamaSTC10/02 14:32不能怪我喔

zseineo10/02 14:32不矛盾喔 不是只有命定論的預言叫預言

nahsnib10/02 14:32可以啊，妮翁就是這樣成功個幾百次所以他老爸爬上去

WWIII10/02 14:32文言文不會就全軍覆沒

alan310010/02 14:32看了不改變就是會發生 這很多作品或是穿越時間都這樣

newtypeL910/02 14:32妮翁的預言在漫畫中就是超級好用

newtypeL910/02 14:32旅團那邊是因為一堆人不知道自己的個資

nahsnib10/02 14:32啊如果我明天真的發大財就幫你宣傳啦

newtypeL910/02 14:32不然也不會被西索影響 可以妥妥的迴避掉危機

nahsnib10/02 14:33看你可以成功幾次

newtypeL910/02 14:33有人要自己幫妮翁的預言加設定 再說不好用 那也沒辦法

Hosimati10/02 14:33不，我覺得嚴格說是瑕疵，因為觀測預言會發現原本會走

Hosimati10/02 14:33的分支，以及可以透過“改變行為”來走向不同分支

marinetauren10/02 14:34不就是看了預言後不改變原本行動也不告訴他人就必

marinetauren10/02 14:34定實現的那種程度 不是什麼分支 是原本的正史啊

lpllpllpl10/02 14:34更多的作品就是去打破這個預言啊 XDD

Hosimati10/02 14:35因為你不會完全知道你在“正史裡”做了什麼

zseineo10/02 14:35所以說可改變的預言又不是什麼冷門概念 為什麼要一直執著

zseineo10/02 14:35這點

Hosimati10/02 14:35討論而已，對呀

zseineo10/02 14:35尼翁的預言就是這種 不是其他作品的預言

lpllpllpl10/02 14:35不加設定跟收縮 還有討論的空間嗎? 作者都懂加不能幫自

lpllpllpl10/02 14:36己預言這種設定了

Hosimati10/02 14:36作者的設定也可能有瑕疵阿，討論然後發現 不能嗎

zseineo10/02 14:36討論的前提是定義一致

lpllpllpl10/02 14:37這推文會討論的不就是 100%預言成功這種定論嗎?...

Hosimati10/02 14:38那就這樣問好了，怎樣的行為叫做“改變行動以改變未來

Hosimati10/02 14:38”

lpllpllpl10/02 14:38現在不就是為了這100%的定義 在討論

nahsnib10/02 14:38啊問題是你們的100%成功明顯跟作者定義的不同

nahsnib10/02 14:38作者多次展現那個100%的定義以及可操作性

Hosimati10/02 14:39會謂之改變，那代表有“原本”的行動，在他做出預言之

Hosimati10/02 14:39後，要如何知道什麼行動是“原本”的行動

newtypeL910/02 14:39有些人在討論的東西就不像是妮翁的預言

nahsnib10/02 14:39都被打成"那不是預言啦"，那只是不符合你們定義的預言吧

zseineo10/02 14:39你們在講一些違反原作的東西我是不覺得這叫討論

newtypeL910/02 14:39而是自己在閒聊其他種類的預言

lpllpllpl10/02 14:39現在光是看了預言能變成預言的未來 這樣的預言還能叫是

nahsnib10/02 14:39怎麼樣的行為叫做改變行動？其實打從預言當下就會干涉了

wayneshih10/02 14:40尼翁要嘛死了 要嘛就是被除念

lpllpllpl10/02 14:40100% ? 前面看到這裡 都是以這個論調在討論吧

nahsnib10/02 14:40或者拉遠一點，假如今天幫一個路人偷偷做了預言，看到他

alan310010/02 14:40鑽牛角尖而已 預言設定爛大街了

nahsnib10/02 14:41會吃飯糰噎死，如果不跟他說，他就真的會噎死；跟他說，

Hosimati10/02 14:41我覺得很單純的是，我討論的是設定可能有矛盾或瑕疵，

Hosimati10/02 14:41而你講的是“基於設定”

nahsnib10/02 14:41讓他改變行動，他就能活

nahsnib10/02 14:41這就是妮翁預言的操作性

Hosimati10/02 14:42當然，爛大街的預言設定，其實隨便找都是瑕疵、悖論就

Hosimati10/02 14:42是了

nahsnib10/02 14:42當然你看到自己的預言一定會改變行為，這是無可避免的

ptt98765432110/02 14:42情報在現實世界的現代也是超級屌

alan310010/02 14:43講白點就你大概很少看預言或時間穿越的作品 就這樣而已

RoastCorn10/02 14:43很適合賺錢，戰鬥就甭想了吧，四阿哥的能力更強

lpllpllpl10/02 14:45就是看太多預言跟時間穿越的作品 加上最近洛基的影集

nahsnib10/02 14:45問題你就是把其他作品的預言設定卡到這部作品上啊

Hosimati10/02 14:45他知道的是他吃飯糰噎死，那可以知道的是他原本的行動

Hosimati10/02 14:45包含“吃飯糰”，所以他改變行動=不吃飯糰。

Hosimati10/02 14:45我的疑問是在他的未來裡肯定不會只有“吃飯糰”一個行

Hosimati10/02 14:45動，那我們無從得知他還會有哪些行動以及還有哪些會影

Hosimati10/02 14:45響到“吃飯糰噎死”這個未來。

newtypeL910/02 14:45四王子的能力風險也很大 用不好就是處於絕的狀態挨打

nahsnib10/02 14:45你對預言的想法是希臘神話是那種命定論預言

nahsnib10/02 14:45妮翁的預言本質上就不是這套

ifyoutry10/02 14:46反正飯糰別吃就對了，有生命危險。

nahsnib10/02 14:46就是啊，妮翁就是看到他的未來選擇會去吃飯糰

moritsune10/02 14:46這又不是那種未來收束類的作品,那種才會把看過預言也

nahsnib10/02 14:46你=看到預言的人才有能力去改變這個未來

moritsune10/02 14:46算成預言的一部分,你的任何行動包含看了預言都會導致你

moritsune10/02 14:46走向既定結局,妮翁的能力又不是這種,書中很多人靠他的

zseineo10/02 14:47一個月內不要吃飯糰 一個月後不保固

moritsune10/02 14:47他的能力除了不能算自己以外沒有任何缺點吧

BeAFreedom10/02 14:47幹文配上一堆扯場外的留言 果然是颱風天

nahsnib10/02 14:47只要你不去干涉他，看完之後啥都不幹就是順著這條線

nahsnib10/02 14:47至少原作設定就是這樣

abadjoke10/02 14:47能改變的預言怎麼可能不是T0

minagoroshi10/02 14:48不然ㄌㄟ

Hosimati10/02 14:48搞不好有個人做了跟飯糰無關的決定，結果就沒噎死了

newtypeL910/02 14:48有錢就可以叫她一個月後再幫你算啊

lpllpllpl10/02 14:48妮翁的能力 第一要解籤 完全要了解籤的意思 才能講自

nahsnib10/02 14:48不－會，就只有預言觀測者能去改變

zseineo10/02 14:49不會啊 就跟你說你違反原作了

zseineo10/02 14:49你這個例子就是 只要看預言的不講 他一個月內一定會吃飯

zseineo10/02 14:49糰噎死

lpllpllpl10/02 14:50己是100% 就像團長看了預言也沒辦法全部參透 這就有很

Hosimati10/02 14:50好啦，那個吃飯糰噎死的人搞不好發現自己會噎死是因為

Hosimati10/02 14:50吃太大口，所以都細嚼慢嚥吃飯糰，結果就沒噎死了，那

Hosimati10/02 14:50這樣可以嗎

nahsnib10/02 14:50他就沒看到預言他怎麼知道自己會噎死

nahsnib10/02 14:50就說只有預言觀測者有能力去影響了

lpllpllpl10/02 14:50大的解釋空間了

zseineo10/02 14:50如果吃飯糰的自己看了預言 那就可以啊

Hosimati10/02 14:50那會不會他會噎死根本不是因為什麼飯糰

zseineo10/02 14:51那會不會有隕石掉下來被砸死

zseineo10/02 14:51幹你都說他被預言的內容是吃飯糰噎死了

lpllpllpl10/02 14:51再來預言範圍不確定 說黑幫來了會死 會怎麼死 被誰殺

Hosimati10/02 14:51我的意思就是，看了預言的人，要如何確定那些行為是所

Hosimati10/02 14:51謂會照著預言發展、最後導致自己噎死的

nahsnib10/02 14:51唉

Hosimati10/02 14:52還是，你覺得有意改變預言就會改變

lpllpllpl10/02 14:52死 完全不知道或者是算不出來?

nahsnib10/02 14:53首先，預言要看他怎麼寫，這部分連妮翁本人都無法控制

nahsnib10/02 14:53有可能會寫說被仇家殺死，有可能就只寫個死亡

jeff86010910/02 14:53賺爛了

nahsnib10/02 14:54這部分不是可操作的，所以討論這個沒啥意義

nahsnib10/02 14:54然後再來，只要看預言觀測者的行為就好了

shawncarter10/02 14:54作者定義的很清楚、作品裡也展示過預言的準確率、在

shawncarter10/02 14:54作品的世界觀裡更是說明她的能力是貨真價實所以才能

shawncarter10/02 14:54靠著這個能力成為鉅富，然後就有些人要自己一直定義

shawncarter10/02 14:54「預言」再來說她的預言不算預言，莫名其妙有夠愛抬

shawncarter10/02 14:54槓。

lpllpllpl10/02 14:54所以這裡又多了解釋空間 對吧

nahsnib10/02 14:54假如觀測者不想改變未來，卻還是因為知道未來而做出了某

zseineo10/02 14:55想到我以前跟人吵魔禁 書中的樹狀圖設計者就是100%預測

zseineo10/02 14:55然後有個人跟我吵說未來是不可預測的 對啊

nahsnib10/02 14:55些行動，當然還是會牽扯過去

nahsnib10/02 14:55本來就很多解釋空間啊

Hosimati10/02 14:55你要這樣開大的話就是禁止舉例，因為一切作者說的算==

Hosimati10/02 14:55，恭喜 任何討論都沒意義

nahsnib10/02 14:56不然那些黑幫砸大錢買一個鎖死的未來是買身體健康的嗎

nahsnib10/02 14:56沒有禁止舉例啊，我不就舉個噎死的例子了= =

nahsnib10/02 14:57只要回到劇中明確展示過的"有買預言的黑幫存活"不就是最

nahsnib10/02 14:57明顯的案例

nahsnib10/02 14:57沒買而照樣過去的黑幫全滅

Hosimati10/02 14:58例如，某人看了預言自己吃飯糰噎死，分支一：他思考自

Hosimati10/02 14:58己為何會噎死可能是因為狼吞虎嚥，所以改變飲食習慣後

Hosimati10/02 14:58細嚼慢嚥也不會被飯糰噎死，分支二：飯糰好可怕我不吃

Hosimati10/02 14:58飯糰了....

nahsnib10/02 14:59OK，你舉了一個跟我舉的例子完全不同的狀況

lpllpllpl10/02 14:59如果要講書中設定 那也挺好玩 我剛特地去翻漫畫來看

nahsnib10/02 14:59你的例子裡面當事人看到自己會死亡的未來了

nahsnib10/02 14:59那他當人有能力改變這個未來

nahsnib10/02 15:00^當然有能力

lpllpllpl10/02 15:00占卜的條件還要加上全名 出生年月日 血型等等的條件

nahsnib10/02 15:00我的例子有強調當事人沒看到預言，這就是最大的不同

JustWower10/02 15:01能改變的預言那就不是100%準確了阿

seedroy10/02 15:01100%預言還不算頂的話我真不知道什麼是頂了

Hosimati10/02 15:02我要舉的就是這例子，“改變未來的行為”至少在我們的

Hosimati10/02 15:02例子裡跟預言裡的死法都有直接因果，但是會不會存在無

Hosimati10/02 15:02因果的行為卻改變未來。

Hosimati10/02 15:02當然，有個解就是劇情裡沒發生過所以當作沒有就好。

lpllpllpl10/02 15:03依這個條件加上 當面占卜 全世界都知道有這個預言家了

nahsnib10/02 15:03這個可以舉命運石之門的例子，很可能只是你以為沒因果

nahsnib10/02 15:04比方說讓硫華變成女性，卻因為種種因素而導致IBM5000

nahsnib10/02 15:04壞了

zseineo10/02 15:05頂多只存在很難看出來的因果吧

Hosimati10/02 15:05又或者你以為有因果，但是其實做了也沒辦法改變，例如

Hosimati10/02 15:05你細嚼慢嚥吃飯糰還是噎死了

nahsnib10/02 15:06那也是有可能的，但至少劇中多的是有改變的案例

nahsnib10/02 15:06當然也還是有無法迴避的，例如派克諾坦就死了

Hosimati10/02 15:08其實也不知道是不是無法迴避，就我一開始說的分支說，

Hosimati10/02 15:08可能包含原本的預言+99%的其他分支都會死

akiue10/02 15:10“廁所殺手”比較頂

iljapan6110/02 15:34最想要的念能力之一

hsshkisskiss10/02 15:36超頂 嚴格遵守 一生平安

ivo8811410/02 15:38這能力明明超頂 跟你講什麼都不做的結果

ivo8811410/02 15:38然後知道預言的人還能微操避掉不想要的未來

opeminbod00110/02 15:38超頂 可惜被偷後死了

opeminbod00110/02 15:38可憐個正妹

welkin010510/02 15:39悶聲發大財

darren910/02 15:40四王子才是T0

scott03210/02 15:42派克諾坦可以迴避阿，她只是選了犧牲自己。

hanasiro10/02 15:45魔法老師的本我繪圖日記比較棒

Tomberd10/02 15:55光能預測未來的事端來預先迴避就很頂了好嗎, 何況準確率

Tomberd10/02 15:55是100%

tudo043010/02 15:55不能幫自己算 我覺得84

maxheartttw10/02 15:56為什麼那麼久之前的東西可以突然討論到上頭條XD

FeverPitch10/02 16:00可以預言樂透號碼嗎

mk168910/02 16:24有這能力比你中十次樂透還猛欸

mk168910/02 16:25妮翁也不一定掛了 可能某些方法或是除念之類的

mk168910/02 16:27有人說預言能改變沒有很頂，不能改變的才爛好嗎..？預言說

mk168910/02 16:27你會掛掉你就…等死？

saviora10/02 16:30能改變的預言超頂的

iamdemonic10/02 16:41神級能力

tw1510/02 16:47爆幹強啊

tw1510/02 16:47強到根本不敢給這女的一丁點戰力

bye200710/02 16:51不能占卜自己也不能觀看 缺點就很大了

rex778810/02 17:10看用什麼角度，有些人覺得不能打架就是垃圾能力

Kaken10/02 17:12什麼堪用，他預知的未來是「可以改變的」，不是那種世界線

Kaken10/02 17:12收束的惡德預言

lazulum10/02 17:12有些id就是習慣蝦機八槓 直接忽略比較快

andy201110/02 17:21可以 印度神童半仙就賺到油洗洗了100%準什麼概念自己想

lolicat10/02 17:21你的堪用標準真高

poke00110/02 17:22他的能力說得很清楚了吧 就未來幾個星期的準確預言 而且

poke00110/02 17:23可以改變 這實用度很高了

WhiteMouse10/02 17:37是妮翁自己不喜歡看 不是不能看吧?

poke00110/02 17:42以獵人的念能力來說 當事人主觀的感覺影響很大 尼翁覺得

poke00110/02 17:42不能看 那就真的不能看

r6021410/02 17:56100%印驗 缺點只有不能算自己 還叫堪用....

cheng3150710/02 18:13超強好嗎

jackjack004010/02 18:14妮翁看了自己的預言不準，是自己試出來的

jackjack004010/02 18:15妮翁也有把制約跟誓約跟團長講過了

jackjack004010/02 18:16似乎若團長照著做的話就會準確，但團長全犯了

secretfly10/02 18:16超屌的

jackjack004010/02 18:18團長觸犯了所有的制約，天使筆記就只給一次占

jackjack004010/02 18:19之後不管給團員占卜多少次，占卜內容都一樣。

poke00110/02 18:26尼翁沒有自己試過吧 她說自己從來沒看過\

poke00110/02 18:27然後占卜多少次都一樣應該跟制約沒關係 短時間重複算未來

poke00110/02 18:28不會變蠻正常的

rainHime10/02 19:13對生活一成不變的平凡人來說大概算不出什麼訊息

zx102711223310/02 19:31團長現在有這能力，西索根本躲不了

omik122210/02 19:57劇情沒有明說制約，但因為這是妮翁無意間覺醒的念能力，

ap9xxx10/02 20:15超屌

ap9xxx10/02 20:16用得好應該不只掌握黑幫了

TCPai10/02 21:06超強好嗎，100%命中率欸

kning10/02 21:15超強 預言團長去找除念師

aiam10/03 00:48酷拉皮卡現在不限定蜘蛛 可以直接抽走別人的念能力讓對方陷

aiam10/03 00:48入絕的狀態，說不定妮翁的能力無法使用就是因為這樣

BANDITCS10/03 01:18抽走人家能力進入絕的那招會折壽耶，而且劇情也是首次長

BANDITCS10/03 01:18時間使用。我倒是很好奇團長偷能力那邊，沒有完整爬完文

BANDITCS10/03 01:18，如果偷束縛中指用在非旅團成員，是酷拉死亡、團長死亡

BANDITCS10/03 01:18、無法使用還是不受限制