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Re: [哈波] JK羅琳轉發質疑林郁婷參賽資格的報導

看板C_Chat標題Re: [哈波] JK羅琳轉發質疑林郁婷參賽資格的報導作者
jarr
(捷爾)
時間推噓19 推:25 噓:6 →:115

以下部分涉及猜測

目前看來,林郁婷應該高機率是DSD
然後大概是屬於有發展出子宮卵巢
沒發展出陰莖睪丸的那種類型
畢竟出生被判定為女性
且之後都是被以女性身份帶大的
如果成長途中發展出另外一種性徵
且蓋過原本認定的性徵的話
應該會為了患者健康著想而進行醫學上的變性
那林郁婷看起來也沒有這種情況
所以看起來如果以上猜測為真
把林郁婷當作女性應該沒有問題吧?
JK的質疑看起來是,像林郁婷這種人可能會比一般女性的優勢還要高
可是今年奧會也對每位選手做了睪固酮is檢測
林郁婷也符合標準
那這樣看來,起碼在規則上,林郁婷不會被認定為具有比一般女性高的優勢吧
既然是這樣的話,這件事看起來唯一能拿來吵的點
應該是奧會所謂的睪固酮檢測到底嚴格到什麼程度
是否真能實際認定林郁婷這樣的案例不具備優於一般女性的情況
所以要吵的話,應該去找奧會吵吧
找選手去吵這件事,要求選手退賽什麼的
完全沒道理

啊如果事實跟以上猜測有出入就要另外討論

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.70.122.123 (臺灣)
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qsxesz08/02 20:03連到底是不是XY都沒底 你就能幫人看病了 了不起

這些猜測是基於IBA去年的檢測 如果要說什麼IBA貪污腐敗什麼的所以檢測結果一定不準 也得拿出相應的根據 是說,都已經說這些是猜測了,還能誤解我在幫別人看病 你的理解能力也是堪慮

※ 編輯: jarr (42.70.122.123 臺灣), 08/02/2024 20:05:48

v989667808/02 20:051.林的問題就不是XY。2.當時驗她也不是驗睪固醇

你是指你確定林不是XY? 然後我知道IBA當時驗她不是驗睪固酮

※ 編輯: jarr (42.70.122.123 臺灣), 08/02/2024 20:07:34

v989667808/02 20:10當時的問題就跟XY無關,而是"未知"。確定未知那叫通靈

關於林可能是XY這點 文中也說了是基於之前IBA檢測結果的猜測 要說是通靈也可以 畢竟選手自己也沒有說明 其他人也只能靠之前的線索來猜測 所以這篇文一開始就說這篇文涉及猜測了 文中也用了很多不確定的用語

※ 編輯: jarr (42.70.122.123 臺灣), 08/02/2024 20:13:30

roea68roea6808/02 20:13是的 本來主要就在找奧會吵 對外國人來說林就只是

mer556608/02 20:13IBA根本沒說過林郁婷驗出來是XY 只說了有人驗出來是XY

前面已經說過了 林是XY是猜測 而且我文中也直接指明了這是猜測 如果不想讀完文章就直接說一聲

roea68roea6808/02 20:13不知名地區的作弊仔 並沒有很care 主要對象確實是

roea68roea6808/02 20:13奧會

laigeorge8908/02 20:13哪有高機率是性分化不全?妳看林那骨骼根本不是男的

你沒搞清楚 林的案例是往女性分化的案例 我文中也說了林郁婷是女性毫無問題

laigeorge8908/02 20:13骨骼

※ 編輯: jarr (42.70.122.123 臺灣), 08/02/2024 20:16:27

mer556608/02 20:13他們到底有沒有驗 怎麼驗也根本沒說

v989667808/02 20:14IBA當時『沒有採集過染色體』

你的意思是當年根本不是驗XY染色體? 有沒有來源?

laigeorge8908/02 20:14她肩膀很窄,根本不像有受到男性成長相關因子影響

v989667808/02 20:16說作弊,但連作什麼弊都不知道w

※ 編輯: jarr (42.70.122.123 臺灣), 08/02/2024 20:18:02

ashrum08/02 20:16中央社也說DSD

v989667808/02 20:17不過某人很懂IBA,所以知道沒採集染色體還能驗的技術w

PunkGrass08/02 20:17我也可以猜測你是xx 我通靈的

v989667808/02 20:18林的問題是,在一個不知到甚麼問題的神秘問題上討論內容

v989667808/02 20:18整個問題都是空中閣樓

siyaoran08/02 20:18成長期每年追蹤睪固酮再說 奧會現在就打假球

roea68roea6808/02 20:18猜測xy也很合理 不然林先生沒理由被沒收牌?

roea68roea6808/02 20:19難道真要相信IBA貪汙收錢故意把林先生搞掉?

v989667808/02 20:19IBA當時的發言,說白了就檢測手法未知加結果未知

roea68roea6808/02 20:19如果不是的話 也不是xy 那恐怖了 林做了什麼傷天

roea68roea6808/02 20:19害理的重大惡行讓牌被沒收

roea68roea6808/02 20:20所以我寧願猜測他是xy 不然更嚴重

可是這串有些人很篤定林不是XY欸 雖然我沒找到相關資訊的來源

siyaoran08/02 20:20至少奧會標準很鳥事實上 說嚴格的我懷疑反串

v989667808/02 20:20IBA都爛到被踢出奧會了w

※ 編輯: jarr (42.70.122.123 臺灣), 08/02/2024 20:21:47

RbJ08/02 20:20虛空看病都來了,怕

mer556608/02 20:21又林先生了 你這稱呼連她的性別認同都不尊重

mer556608/02 20:21不是說原PO 說推文

v989667808/02 20:23不是篤定不是XY,而是問題就不在XY上

我也覺得問題不在XY與否啊 沒看到我文中說即使林是XY 我也認定她是女性嗎 我現在是在說去年會被沒收獎牌還有今年能繼續參賽的可能原因

Pep5iC0589308/02 20:23公平的分組就是輸我的跟我同組能贏我的都去另一組

roea68roea6808/02 20:24問題就是XY 現在外網就是在不爽奧會的標準

※ 編輯: jarr (42.70.122.123 臺灣), 08/02/2024 20:25:58

roea68roea6808/02 20:24但你要說林符合奧會的標準可以參加我絕對認同的

v989667808/02 20:25外網(X 。真不爽XY,那就讓有雞雞有蛋蛋的XX上阿w

v989667808/02 20:25女權(O

roea68roea6808/02 20:26馬斯克 川普是女權嗎

v989667808/02 20:26反跨表示

v989667808/02 20:28jk和他倆正好兩陣營,女權加反跨,真好玩w

laigeorge8908/02 20:28問題在你文章寫「高機率」是XY啊,你無憑無據用猜的

laigeorge8908/02 20:28還高機率……

我現在也仍然認定是高機率啊 不然你也可以說說看為什麼去年被沒收獎牌的原因

※ 編輯: jarr (42.70.122.123 臺灣), 08/02/2024 20:29:50

v989667808/02 20:29講難聽就是一堆事情真相都不在意的在找槍使而已

windnduck08/02 20:29原因就是依照奧會標準檢驗有過啊,還原因咧

說說看除了貪污以外 其他可能導致去年IBA檢測不過關 今年奧會檢測卻過關的情況

laigeorge8908/02 20:30拳總主席的發言因為他的貪污行為已非有公信力的證據

siyaoran08/02 20:30奧會的標準和公信力就是被指責的對象

※ 編輯: jarr (42.70.122.123 臺灣), 08/02/2024 20:31:58

siyaoran08/02 20:31IBA怎麼了也不能扯奧會用一年睪固酮當標準合理

siyaoran08/02 20:32老實說有疑慮的人成長期就該追蹤了

v989667808/02 20:33連測都沒測.ing。講難聽在怎麼保密隱私也不會連檢測方法

v989667808/02 20:33都在隱私範圍內啦

你的意思是IBA去年沒做檢測就沒收林郁婷的獎牌?

※ 編輯: jarr (42.70.122.123 臺灣), 08/02/2024 20:34:38

v989667808/02 20:35IBA會被質疑的原因了問題一堆本身就爛外,就是不透明

laigeorge8908/02 20:36有沒有做檢測,做什麼檢測根本沒人知道

v989667808/02 20:36檢測方法保密,檢測內容保密。問:檢測結果為何

laigeorge8908/02 20:36當時就一張紙來說性別生化指數異常,然後就沒了

windnduck08/02 20:37一堆專業人士指出那麼多問題,那趕快去問奧會阿

miname08/02 20:43目前奧會共識對於性賀爾蒙的規定,是出自於斯德哥爾摩運動

miname08/02 20:43界性別重置共識會議,明定解剖學男性參加女子組比賽時,前

miname08/02 20:43兩年睪固酮不得高於 10 nmol/L(一般女性的睪固酮濃度大概

miname08/02 20:43是 40-200 nmol/L),這個標準是參考美國大學體育協會(NC

miname08/02 20:43AA)訂的。

miname08/02 20:44就看奧會認證他是不是解剖學男性啦

gm325208/02 20:46我覺得報名什麼比賽就照那個主辦單位的標準,IBA根本不重

gm325208/02 20:46

gm325208/02 20:46奧運就算開放男女對打也是報名者自己報名前要知道的,選

gm325208/02 20:46擇了被打爆就不要有意見不然可以去比其他職業聯盟

我覺得有一點很矛盾的點 某群人如果覺得林郁婷不能被認定為女性,應該要禁止參與那些女性賽事的話 那難道是要林郁婷去參與男性賽事嗎 要一個大概沒有陰莖睪丸的人去參與男性賽事? 還是乾脆講明白一點,他們是覺得DSD應該要被禁止參與所有區分男女的賽事?

kaj198308/02 20:49樓上中肯,照主辦單位的標準就好

※ 編輯: jarr (1.162.161.103 臺灣), 08/02/2024 20:53:21

kaj198308/02 20:50不滿的人就去找主辦單位麻煩,下次自己當主辦單位,愛怎

kaj198308/02 20:50麼訂標準就怎麼訂

afking08/02 20:52老哥,IBA官方聲明都沒說XY了

老哥 再把文章看清楚一點

※ 編輯: jarr (1.162.161.103 臺灣), 08/02/2024 20:53:52

afking08/02 20:56基於一個完全沒公布的報告是在高機率什麼==

還是同樣的那句話 除了貪污這個理由以外 你覺得為什麼去年會被沒收獎牌? 看起來有些人就是認為是IBA貪污才導致去年被沒收獎牌 有些人認為IBA的檢測不透明,可能根本沒做檢測 大概也可被劃為貪污派 所以你也是覺得IBA是因為貪污 收了錢才沒收林郁婷的資格是嗎?

※ 編輯: jarr (1.162.161.103 臺灣), 08/02/2024 20:58:56

blackone97908/02 20:57全世界就你看得出來 其他人都看不懂 好高

很顯然不是我一個人有這種想法 板上也有一些人是同樣看法 所以你的這句話是錯的

※ 編輯: jarr (1.162.161.103 臺灣), 08/02/2024 21:00:08

afking08/02 21:03為啥你會覺得不是貪污就DSD,方法數值根本未知,你怎麼判

afking08/02 21:03斷檢驗是100%有效用的?通靈?

我的確是想不到除了這兩種以外的可能性啊 不過你這邊提到了一點 你是覺得IBA當時的檢測其實是類似偽陽之類的 產出來的檢測結果是錯誤的這樣? 的確也是一種可能性

※ 編輯: jarr (1.162.161.103 臺灣), 08/02/2024 21:05:49

afking08/02 21:04你乾脆說馬斯克都挺你算了

如果你覺得我沒有在認真討論這件事而只是在硬拗的話 也可以選擇離開這串文章 不用浪費你的寶貴時間跟我討論

※ 編輯: jarr (1.162.161.103 臺灣), 08/02/2024 21:07:49

logitech200408/02 21:09這樣算廣義的作弊嗎?

蛤 你是指如果林真的是DSD這件事嗎 當然不算 有意見的話去找那些訂定規則的人

※ 編輯: jarr (1.162.161.103 臺灣), 08/02/2024 21:10:34

logitech200408/02 21:10其實我覺得jk質疑的很合理,以女性的角度來講,認真

logitech200408/02 21:10準備比賽的女性被這種打倒,人家不也是血與淚練上來

logitech200408/02 21:10

LouisTung08/02 21:10板上跟你同看法的人是油門這種嗎

我記得他不是說過林是生理男嗎? 你是單純來找碴的?還是你是文盲?抑或是你只是單純沒看完文章就急著留言?

logitech200408/02 21:11只能說整個西方目前對這種事情就不敢明確定義,政治

logitech200408/02 21:11政確的鍋

LouisTung08/02 21:12拿一個被奧委會證明不可信的檢驗結果自慰很爽齁

※ 編輯: jarr (1.162.161.103 臺灣), 08/02/2024 21:13:18

william45608/02 21:12難怪鵝城涼粉要挖肚自證清白

logitech200408/02 21:12而且多的是用藥然後比賽前停藥的,根本很難抓

william45608/02 21:13畢竟是人類,不分地域,總有卑劣的一面

logitech200408/02 21:13認真用國家級的力量作弊,奧委有可能抓到嗎

afking08/02 21:14不只偽陽性啊,該檢測指標是否是性別的合理分界都是問題

也是啦 畢竟他們沒提供檢測標準 別人也無從得知檢測的公信力如何

※ 編輯: jarr (1.162.161.103 臺灣), 08/02/2024 21:16:30

afking08/02 21:15沒有方法論沒有數值的實驗,跟不存在有什麼區別

所以大概就這幾種吧 DSD 貪污 檢測結果出錯 檢測標準有問題

logitech200408/02 21:16說真的以公平性來講,有疑慮就該禁止參賽直到完全清

logitech200408/02 21:16白才能比,試想台灣選手假如被這種打倒,也是會說人

logitech200408/02 21:16家作弊啦

※ 編輯: jarr (1.162.161.103 臺灣), 08/02/2024 21:17:45

afking08/02 21:17我就問有啥疑慮,奧會檢驗都過了

afking08/02 21:18你說奧會規章有問題,那應該是奧運延期吧,邏輯要對欸

afking08/02 21:18在奧運裡她就是清白的好不

logitech200408/02 21:20檢測這種東西目前西方世界就驗荷爾蒙給跨性別的去比

logitech200408/02 21:20女子比賽,不也是屌虐嗎?以公平性來講這種檢測根本

logitech200408/02 21:20就不合格

雖然的確有一些案例是這樣 但這次的問題跟跨性別沒關係

teren08/02 21:20有一種疑慮叫做我有疑慮 就算我再無知 :)

pili95503008/02 21:21真要說,她更可能是swyer综合症吧

afking08/02 21:21你覺得是這樣,那應該是要求奧會停辦,哪有個別選手的疑慮

afking08/02 21:21

※ 編輯: jarr (1.162.161.103 臺灣), 08/02/2024 21:22:33

afking08/02 21:22所有人都用你所謂不合格的方式處置欸

logitech200408/02 21:22所以這邊的人都認為,跨性別只要荷爾蒙檢測過就ok囉

logitech200408/02 21:22?那不就是sjw的觀點嗎?那jk拿出來婊就剛好而已呀

睪固酮這標準是否合理應該是另一個戰場 跟現在林郁婷碰到的問題應該沒什麼關係

teren08/02 21:22這篇內文好歹有醫學依據 推文那些呵呵

logitech200408/02 21:22jk不就是一直以來覺得這種檢測還不夠然後繼續抗議嗎

※ 編輯: jarr (1.162.161.103 臺灣), 08/02/2024 21:24:45

william45608/02 21:23扯公平性很可笑呀,頂級賽事哪個不是靠國家/企業的

william45608/02 21:23鈔能力在作弊

teren08/02 21:25JK那派就是種信仰 沒關係我尊重

logitech200408/02 21:25我是堅決挺jk的,有疑慮與跨性別者根本不該來比賽,

logitech200408/02 21:25多少人這輩子才比一次奧運,被擦邊仔跟作弊仔搞,那

logitech200408/02 21:25這種比賽一律是笑話

william45608/02 21:26有疑慮也是主辦方認定的,不認同大可棄賽,誰不是

william45608/02 21:26花費四年青春再訓練

gaha08/02 21:27請問您是醫生嗎??連隔空把脈都不必就能猜測對方的狀況,太強

afking08/02 21:27那就抵制奧運啊,全部參與的選手以你的邏輯都是有疑慮的

windnduck08/02 21:28那就不要參加阿,奧運架刀逼人參加的嗎

william45608/02 21:28實力不夠輸人就該認命,看土耳其大叔都能輕裝奪銀

william45608/02 21:28

mainsa08/02 21:28問題林就不是跨性別 是在鬼扯什麼東西

afking08/02 21:28拿出個別選手來吵根本笑話

pili95503008/02 21:28她又不是變性,怎麼能算跨

windnduck08/02 21:28認為比賽標準不好就不要去參加,這不是很基本的嗎

pili95503008/02 21:28至於是不是陰陽人也沒證實呀

windnduck08/02 21:28而且林從出生就女的,跨個屁性

william45608/02 21:29就SJW到處找火把出來燒呀

mainsa08/02 21:29台灣又不是現在歐美可以性別亂套 她在歐美被搞瘋了跑來

afking08/02 21:29要堅決信仰就別說啥公平了

windnduck08/02 21:29所以現在JK支持者所謂的女性要驗的項目可多了喔

mainsa08/02 21:29質疑亞洲國家從小生理女的是跨性別根本就走火入魔了

william45608/02 21:29JK的表現真的老番顛了

Hosimati08/02 21:33就說了,林有虛空睪丸,出生時被藏起來了,而且還能通

Hosimati08/02 21:33過IBA好幾年的檢測

kayliu94508/02 21:51你是怎麼看出來的啊?

Muilie08/02 21:54這樣林是罕見基因異常生理女,運動打拼還被女權大佬公審

Muilie08/02 21:54,真是太諷刺了

mouscat08/02 22:06諷刺的是 這種因生理狀況的特殊情形導致的生理性別模糊

mouscat08/02 22:06明明也是性別平權理念涵蓋的範圍 避免他們因難容傳統框

mouscat08/02 22:06架而受歧視 現在反而讓他們被推上風口浪尖

lturtsamuel08/02 22:30文章第一句寫什麼高機率 後面說只是猜測 打迷糊仗的

lturtsamuel08/02 22:30技術跟台灣記者學的嗎

因為除了DSD以外 其餘的可能性 像是貪污所以造假測試報告 或是其他人後來提出的檢測結果出錯 甚至是檢測標準有問題 我個人是覺得這幾種機率都很低 所以我現在還是認為高機率就是DSD 當然這幾種可能性也無法否定就是了 你如果也是跟前面的人一樣是覺得是其他那三種情況之一的話 那我也尊重你的看法 反正大家都是猜測 包含你也是 沒人能拿出肯定的答案 如果猜測也算台灣記者的話那你自己也是台灣記者了

※ 編輯: jarr (1.162.161.103 臺灣), 08/02/2024 22:37:45

KomachiO08/02 23:33沒有證據胡亂推測,你準備吃傳票吧

哇 好恐怖喔 順便問一下 我沒吃傳票的話 你要不要去吃屎啊?

※ 編輯: jarr (1.162.161.103 臺灣), 08/03/2024 00:31:26

cass08/03 22:27人體本來就很奇妙,性染色體有除了XX和XY的組合 。

cass08/03 22:27也有XY生理女和嵌合體。

cass08/03 22:27所以只驗性染色體會有例外

cashko08/04 03:18要是有人提告那極大可能法庭上要出示證據證明原PO亂說,

cashko08/04 03:18當事人真提告搞不好正好有機會得知怎麼回事