[閒聊] JOJO老闆打DIO幾幾開

sasadog08/17 16:41看誰先手

egg78108/17 16:42老闆會選擇逃跑

SHCAFE08/17 16:42DIO一定贏 老闆墓誌銘只會看到他被一瞬間打死的未來

RLAPH08/17 16:420 時停比跳過高階

qaz223gy08/17 16:42先看雙方有沒有對方情報

qaz223gy08/17 16:43有情報 老闆100%逃 沒有 老闆88

mkcg582508/17 16:43老闆只能看到自己變成甜甜圈的未來但不知道原因 所以選

mkcg582508/17 16:43擇時刪逃離射程

htt94010308/17 16:43承承都算是開大 屌爺除非又自己亂玩不然沒道理輸吧

deathslime08/17 16:44要打的話先手打爆DIO頭有一點點機會,威力是夠

deathslime08/17 16:45按照打肚子作甜甜圈的習慣會被反打死

SHCAFE08/17 16:45不可能啦 白金之星都沒一拳爆世界頭了 緋紅之王要打多久

s95026008/17 16:470 有dio在 老闆那性格跟他開戰就很難了 真打起來 就算先

s95026008/17 16:47手紅王一拳沒死直接被世界停止後變甜甜圈

qwer33885908/17 16:48不管是機體性能還是能力都屌輸

protess08/17 16:48Dio機體是吸血鬼，不比替身先贏一截

aggressorX08/17 16:48老闆打不死DIO

aggressorX08/17 16:49白金之星那個威力才有機會

moneyz08/17 16:51老闆吃到一拳就掰了 沒恢復能力

ymsc3010208/17 16:51Dio只有對上喬家才有精神debuff 不然吸血鬼根本打不死

lucifer270308/17 16:52時停跟時刪的優先權其實荒木沒有講死吧

lucifer270308/17 16:52怎麼討論時都默認時停優先度最高了

cross98011508/17 16:52先不論時刪跟時停的機制

cross98011508/17 16:52老闆跟DIO主要都打甜甜圈的

cross98011508/17 16:52但DIO被甜甜圈不會死

mkcg582508/17 16:56這不是優不優先的問題 時刪就只是把自己期間內做的事

mkcg582508/17 16:56情略過而已(最新meta不要拿穿透子彈的舊meta)

mkcg582508/17 16:57時間是會前進，但時停時間是不會前進的

mkcg582508/17 16:59時刪跟墓誌銘相比就只是廢招

qk338088808/17 17:00沒有超級承太郎飛天遁地怎麼打得贏= =

mkcg582508/17 17:01而且時刪不能直接干涉現實就已經輸透了 還要靠外部物

mkcg582508/17 17:01體來干涉

ymsc3010208/17 17:02不管優不優先 時刪要先觀測時間流 而時停直接在時間流

ymsc3010208/17 17:02外 老闆怎麼看都只會看到自己突然肚子開洞

AkikaCat08/17 17:04無法觀測的東西就無法刪除，你要先學到時停類的能力才能

AkikaCat08/17 17:04對抗，不然再強進射程就是甜甜圈

zxcz147108/17 17:04老闆不會贏 因為吸血鬼不死身軀老闆就劣勢了 世界的射程

zxcz147108/17 17:04距離又太大了 老闆太短了根本就死死死

zxcz147108/17 17:07老闆看碑文 一定會奇怪為何自己會做出奇怪動作(DIO搬波

zxcz147108/17 17:08波 根本就不知道DIO是做了啥 搞不好看過打不過就怕到降

zxcz147108/17 17:08服 老闆其實很孬的....

junior100608/17 17:09就算把時刪拉到比時停還強 光體質就輸了

junior100608/17 17:09普通人怎麼跟吸血鬼打

mkcg582508/17 17:10認真講雙重人格一人一能力 墓誌銘才是老闆能強的原因

mkcg582508/17 17:10 而且反而那才是托比歐的能力；相反的緋紅之王的能力才

mkcg582508/17 17:10符合迪亞波羅的個性

mkcg582508/17 17:11迪亞波羅就只是藉著托比歐稱帝的小孬種而已

RamenOwl08/17 17:170 先不管時停 甜甜圈打不死DIO就直接被一拳反甜甜圈了

Car1osCorrea08/17 17:23Dip有吸血鬼體質buff 根本不會輸

giantwinter08/17 17:26Dio會跟他當朋友

mkcg582508/17 17:27老闆根本沒有當朋友的資格吧

zxcz147108/17 17:27不會 按照老闆這種的大概會被植肉芽 要讓DIO欣賞的人不

AirO026440008/17 17:28老闆直覺那麼強 應該直接跑了

zxcz147108/17 17:28但老闆那種孬樣 頂多是奴僕階級

oppaidragon08/17 17:30老闆只會看到自己被莫名打爛的未來然後逃跑而已

zxcz147108/17 17:30DIO喜歡大無畏精神(皇帝) 這點孬孬老闆就出局了

oppaidragon08/17 17:31要知道波波都能把老闆逼到親自出馬了

cross98011508/17 17:36不要看不起波波啊 波波戰鬥判斷還是很強的

cross98011508/17 17:37其實呆頭鵝孬孬的 DIO也還是留他在身邊就是了

mkcg582508/17 17:40小丑

creamsodacat08/17 17:45DIO時停9秒間的動作老闆看不到，老闆只能看到沒開時

creamsodacat08/17 17:45停的10秒

cross98011508/17 17:45DIO部下孬的也不少，達比弟也算是

cross98011508/17 17:45那個誒賴以內的阿雷西更不用說

mkcg582508/17 17:48達比兄弟輸在精神力

zerox133608/17 17:50這串甜甜圈也太多

cross98011508/17 17:52後半真正精神強的也就水哥跟香草冰

wl35506208/17 17:53老闆直的劈開DIO不一定會死，但是DIO開老闆甜甜圈是會涼

wl35506208/17 17:53的

lm314v2508/17 17:53就是波波打老闆時的立場反過來。波波必須從現實瞬間不連

lm314v2508/17 17:54慣的瞬間，判斷是時刪，並瞬間做出反應。老闆則是要在

lm314v2508/17 17:55墓誌銘裡面，看到預知不連貫的怪異瞬間做出反應時刪掉。

lm314v2508/17 17:56不到完全沒得打，但就和波波打老闆一樣，失誤一次就是死

jeffbear7908/17 17:57沒波紋、沒青年承的無敵肉體，Dio站著給你打都死不了

jeffbear7908/17 17:57承太郎不演時拳拳灌爆DIO身軀都死不了，一般人更難

zxcz147108/17 17:59老闆唯一能贏的方式就是遠離DIO射程 拖時間等太陽出現

zxcz147108/17 18:00限制DIO的行動範圍或許有機會

kululualex08/17 18:01DIO啊，一個是人一個吸血鬼，機體差異太大，替身能力

kululualex08/17 18:01難說，但DIO被做成甜甜圈也不會死吧，老闆就難說了

luct1130408/17 18:03先不論替身，按照第一部吸血鬼的強度來看，迪奧本身的

luct1130408/17 18:03破壞力應該就不下世界了。等於老闆是同時打兩個隨便可

luct1130408/17 18:03以甜甜圈的強度，不逃一定死。

jim0611tw08/17 18:030 老闆不會波紋 沒能力打爆替身 根本殺不死DIO

luct1130408/17 18:08按照設定，時刪也只是刪掉會經過的未來而已，等於是大

luct1130408/17 18:08家都經過了只是被刪掉，所以時間還是往前流動了。但按

luct1130408/17 18:09照時停的能力，老闆會先在墓誌銘看到突然被甜甜圈的未

luct1130408/17 18:09來，如果還時刪那就是沒有然後了，因為甜甜圈是發生的

luct1130408/17 18:09事實，本質上是無法用時刪躲過的。時刪要搭配墓誌銘才

luct1130408/17 18:09會強，不然就是個自己加快送頭的廢招。

williammei08/17 18:11各位是不是忘了荒木莊二創的老闆因為租影片太害羞，結

williammei08/17 18:11果瘋狂開時削，削到DIO忘記時間被太陽照到的劇情w

NaNaSe8808/17 18:16先手必勝

arceus08/17 18:18老闆只是能瞬移瞬動 時刪期間還不能對對方出手 除非智取

bioniclezx08/17 18:19老闆又不能一直開，否則怎麼會怕圍毆

bioniclezx08/17 18:20不是，墓誌銘會發生是必然沒錯，但老闆就用過時刪刪

bioniclezx08/17 18:20掉自己被航空史密斯子彈攻擊的瞬間了

bioniclezx08/17 18:21同理DIO的甜甜圈他也能刪掉啊

bioniclezx08/17 18:21現在的問題是DIO賴皮是吸血鬼，用拳頭打穿他還不會死

maple237808/17 18:29DIO屌打吧 純論力速世界看起來都猛多了

maple237808/17 18:30更何況DIO還是吸血鬼 被打成甜甜圈也不會死

mkcg582508/17 18:39躲子彈只出現過一次 然後就被抹掉了 因為撞初始設定

mkcg582508/17 18:39最後的meta時刪就是要自己躲攻擊

mkcg582508/17 18:41那段你要用最後meta解釋就是老闆腰很好

RamenOwl08/17 18:46練到能一次刪幾個小時讓DIO曬太陽或許還有機會

bioniclezx08/17 18:49好你就算要說航空史密斯那段不算，但是只要老闆比DIO

bioniclezx08/17 18:49的時停早開時刪還是能躲

bioniclezx08/17 18:49因為在時刪中，其他人是不能感知到老闆移動位置，所

bioniclezx08/17 18:49以他們只會在老闆原本站的位置揮空氣而已

cacozxz08/17 18:49老闆其實沒到很強 不然也不會一直躲了

bioniclezx08/17 18:54老闆會躲是因為人多他應付不來，外加搞偷襲他沒反應

bioniclezx08/17 18:54過來肯定死啊，墓誌銘又不是被動技

AkikaCat08/17 18:58問題在於，屌爺在時停中開甜甜圈，無法觀測。被開的人只

AkikaCat08/17 18:58會突然發現身上長了個甜甜圈，確實這應該是能刪除。但刪

AkikaCat08/17 18:58除這個只能刪除掉觀測到甜甜圈的時間，刪不到甜甜圈出現

AkikaCat08/17 18:58的時間，那你發動能力後還是會有甜甜圈吧。

AkikaCat08/17 19:00除非他的刪除能力能包含時間外的刪除，確實是能凹說時停

AkikaCat08/17 19:00只是把大量的時間定格在某一秒進行，刪掉那一秒就好啦；

AkikaCat08/17 19:00但縱使過了這關，機體性能還是打不贏XD

bioniclezx08/17 19:01DIO的甜甜圈也只是很大力的攻擊而已啊，又不是老闆身

bioniclezx08/17 19:01體從內憑空爆炸

bioniclezx08/17 19:02躲開的原理就跟別人打他前，老闆開時停，別人因為感

bioniclezx08/17 19:02覺不到老闆離開原位置而揮空，是一樣的情況

bioniclezx08/17 19:03說錯，老闆開時刪

bioniclezx08/17 19:04因為這個原理最大的重點是對手無法感知時刪中老闆位

bioniclezx08/17 19:04置的改變，就算DIO開時停後老闆不能動一樣

bioniclezx08/17 19:05而且墓誌銘的能力並不是時刪後依然會發生，否則不就

bioniclezx08/17 19:05變廢技了

bioniclezx08/17 19:05當時多比歐會吵就是因為老闆只給他墓誌銘跟緋紅之王

bioniclezx08/17 19:05的雙手，沒有給時刪能力

AkikaCat08/17 19:09我的意思是，他無法知道「何時」被甜甜圈，只是身體突然

AkikaCat08/17 19:09開了個洞。那他刪除可觀測結果沒用，要刪除到發生的那個

AkikaCat08/17 19:09時間點才行。不過確實，直接多刪點涵蓋過去可能的時間點

AkikaCat08/17 19:09就好，但機體能力一樣打不贏，沒辦法XD

luct1130408/17 19:15墓誌銘的能力是看到即將發生的未來，甚至可以說提前所

luct1130408/17 19:15有人先走一遍那個未來會發生的事實，然後才配合時刪刪

luct1130408/17 19:15掉那段走過的時間。等於是所有人都走過那段時間，但只

luct1130408/17 19:15有老闆知道發生了什麼，其他人是被動地跳到未來的某個

luct1130408/17 19:15瞬間。但假如今天屌爺在未來開了時停，那老闆只會在墓

luct1130408/17 19:15誌銘看到他好端端地突然變甜甜圈，但完全看不到為什麼

luct1130408/17 19:15，自然也就沒辦法躲開。這樣他就只能先跑再說，不然時

luct1130408/17 19:15刪下去就是直接甜甜圈。（至少從老闆的能力最初看起來

luct1130408/17 19:15是長這樣，至於史密斯飛船我覺得算Bug了）

bioniclezx08/17 19:17我覺得你不用一直強調機體性能，因為我前面就說過DIO

bioniclezx08/17 19:17是吸血鬼賴皮了= =

bioniclezx08/17 19:18不是，他不用知道為什麼，他只要知道他會在未來某一

bioniclezx08/17 19:18點被貫穿，然後在時刪的範圍內遠離那個位置就行了阿

AkikaCat08/17 19:18純論逃是肯定能逃掉啦，但這樣就沒勝負啦XD

tw1508/17 19:19麵包有特殊能力還是麵包

mkcg582508/17 19:19老闆要看動作去躲攻擊 時停沒有動作 是憑空開動 當下

mkcg582508/17 19:19不想讓現實成真的方法就只有遠離射程而已

AkikaCat08/17 19:19我覺得重點還是他到底能不能刪除無法觀測的時停內攻擊，

AkikaCat08/17 19:19如果可以，打不贏但能逃掉；如果不行，那只要你被DIO瞄

AkikaCat08/17 19:19到一眼就結束了，時停開下去你跑不了。

bioniclezx08/17 19:21他不用刪除啊，你們把事情想得太複雜

bioniclezx08/17 19:21要知道DIO的能力本質上就只是把衝上來打人這件事放在

bioniclezx08/17 19:21時停發生而已，並不是什麼因果律攻擊

bioniclezx08/17 19:22但問題是，在時刪中，其他人是無法觀測到老闆移動了

bioniclezx08/17 19:22位置，相當於在時刪發生的攻擊都只會朝原本老闆所在

bioniclezx08/17 19:22的位置發動而已

bioniclezx08/17 19:24只要老闆在提前知道會被開洞的時間點（DIO發動時停並

bioniclezx08/17 19:24且完成一系列系統到時停）並在更早前發動時刪離開那

bioniclezx08/17 19:24個位置，就算老闆在時停無法移動依然不會被DIO攻擊到

bioniclezx08/17 19:24，因為時刪中的DIO不能正確觀測老闆的新位置

bioniclezx08/17 19:27括號沒打好，是說完成一系列行動到時停解除

AkikaCat08/17 19:29是這樣沒錯，只要能涵蓋那個時間點就OK

bioniclezx08/17 19:31除非時停發生時時刪會被破解，不然我覺得我這個說法

bioniclezx08/17 19:31是成立的

mkcg582508/17 19:31dio時停的時間是0秒，如果都在時間的世界裡，那DIO發動

mkcg582508/17 19:31時停後應該是能觀測到老闆的移動，因為老闆時刪先發動

mkcg582508/17 19:31了

mkcg582508/17 19:32你的說法是建立在迪奧無法觀測時間的世界(兩人的時間世

mkcg582508/17 19:32界不同)

bioniclezx08/17 19:35但我的意思是DIO的時停都涵蓋在老闆的時刪中

mkcg582508/17 19:361-3秒 DIO在3秒時時停，1-2秒老闆發動時刪移動位置，但

mkcg582508/17 19:36問題就在3秒時老闆已經移位DIO才開時停，他觀測到的已

mkcg582508/17 19:36經是老闆最後的位置了

bioniclezx08/17 19:39不是，從老闆發動時刪並移動後到時刪結束為止，是沒

bioniclezx08/17 19:39有人能觀測到老闆在時刪中改變的位置

mkcg582508/17 19:39這點就是建立在時停跟時刪是不是同樣的世界了

mkcg582508/17 19:40就像迪奧能觀測到承太郎的時停

mkcg582508/17 19:40同樣都是控制時間的能力沒理由迪奧觀測不到就是了

bioniclezx08/17 19:41另外我總覺得躲開航空史密斯那段應該還是算，只是其

bioniclezx08/17 19:41他時候老闆要搞偷襲一定會移動位置

bioniclezx08/17 19:42但那是因為都是時停，你看承太郎能觀測到吉良吉影跟

bioniclezx08/17 19:42川尻早人跳躍時間嗎

bioniclezx08/17 19:43就像我也不會說因為老闆有時間系能力，就能在DIO的時

bioniclezx08/17 19:43停中行動一樣。

bioniclezx08/17 19:49目前只有時停能力者能在對方的時停最多行動兩秒並且

bioniclezx08/17 19:49全程有思考能力而已

bioniclezx08/17 19:49其他例子只有新月普奇跟牙4能時停中微微動一下

L9015608/17 20:35老闆會輸。假設老闆的能力對DIO有效，看見未來3秒被開甜甜

L9015608/17 20:36圈，老闆的確是觀測到了"這個畫面"，並且使用時刪避開。

L9015608/17 20:36但對DIO來說，他會不認為自己發動了能力，只是忽然覺得位

L9015608/17 20:37置改變了，再時刪產生新結果的那個時間點，再發動世界，老

L9015608/17 20:38闆就真的會死了。因為老闆無法觀測DIO是否發動能力，只能

L9015608/17 20:39觀測到"被甜甜圈的畫面"，但是DIO就算不是使用能力也能做

L9015608/17 20:39到把人開甜甜圈這件事，也就是說時刪沒辦法觀測對方發動能

L9015608/17 20:40力的時間點，只能觀測最終結果的"畫面"，這點上就輸了。

L9015608/17 20:41這意思是說"時停"不會坐落在"時刪"的時間軸上，所以不可避

L9015608/17 20:42。老闆會死是必然的，更遑論機體的差別，上位者吸血鬼更勝

bioniclezx08/17 20:51那也是時刪後的事情了，我的意思只是時刪之內沒有任

bioniclezx08/17 20:51何人能正確認知老闆的新位置而已

DEAKUNE08/17 20:53看誰先進射程吧

Ofnir08/17 21:43老闆可能可以逃離Dio, 但老闆沒有贏過Dio的可能

luct1130408/17 22:02我同意看到被甜甜圈然後時刪掉遠離，但那就是逃跑啊XD

luct1130408/17 22:02所以我最一開始就說硬打不會贏，但要跑是覺得跑得掉。

luct1130408/17 22:02就看到被開洞就跑就行了，這樣只要沒進攻擊範圍內就能

luct1130408/17 22:02一直時刪一直跑一直爽

L9015608/17 22:12其實我是覺得老闆無法觀測到"自己被開甜甜圈"這件事，然後

L9015608/17 22:12忽然莫名其妙就死了，無法認知。

L9015608/17 22:13因為老闆只能觀測"在自己的時間軸上真實會發生的事情"

L9015608/17 22:14"時停"沒有介入老闆的時間軸，也沒有在上面運行

L9015608/17 22:15老闆可以在任意時間點，隨時觸發"時刪"的時間軸觀測，但是

L9015608/17 22:16老闆在隨意一個時間點開始運行自己的時間軸，經過了"0秒"

L9015608/17 22:16，被開了甜甜圈就死了XD 就是這麼簡單暴力

L9015608/17 22:20就跟波波爬樓梯一樣，0秒時察覺了 自己往上走到了"樓下"XD

KiSeigi08/18 00:35假如dio先時停，秒殺。假如老闆先開墓誌銘看未來時間，

KiSeigi08/18 00:35應該會看到自己在某個瞬間被秒殺，用時刪跳過dio發動的

KiSeigi08/18 00:35瞬間（同時也跳過發動的結束），應該可以他躲過攻擊。但

KiSeigi08/18 00:35老闆沒有方式可以給dio致命傷，dio試過幾次直拳被跳過，

KiSeigi08/18 00:35拿他像用飛刀打承太郎那樣，用投擲武器製造大範圍攻擊，

KiSeigi08/18 00:35老闆就算看到也躲不過，最後還是會死。所以兩人主要還是

KiSeigi08/18 00:35身體能力差太多了

Astime08/18 19:13在不了解雙方能力的前提下，時停的贏面大太多了....

Astime08/18 19:13因為墓誌銘只能看到結果，不能看到過程！！

Astime08/18 19:13假設我看到自己5秒後被槍殺，但就只能“看到自己被槍殺的

Astime08/18 19:13圖”而已。被誰開的，怎麼開的，從哪開的，線索不一定齊全

Astime08/18 19:13，只能從背景 中彈位置 結果推測而已。所以最好的方式就是

Astime08/18 19:13聽到槍響就開時刪，然後用時刪躲過去。

Astime08/18 19:13那...遇到dio ，我用墓誌銘看到我在背後被甜甜圈的未來，

Astime08/18 19:13正常來講應該會推測對方有瞬移或極速等超乎自己反應的能力

Astime08/18 19:13，再繞背擊殺自己，如果這時想反殺，開時刪又開的比時停慢

Astime08/18 19:13，就穩輸了；如果你開的比時停快，在等反殺時機，對方還是

Astime08/18 19:13會完成“手邊進行的事”！！也就是進行時停 繞背 殺你的動

Astime08/18 19:13作，只是事後不記得了而已，這個...就要看能力怎麼干涉了

Astime08/18 19:13，看時停的時間能不能正確觀測到老闆的位置，能，dio就贏

Astime08/18 19:15在不了解雙方能力的前提下，時停的贏面大太多了....

Astime08/18 19:15因為墓誌銘只能看到結果，不能看到過程！！

Astime08/18 19:15假設我看到自己5秒後被槍殺，但就只能“看到自己被槍殺的

Astime08/18 19:15圖”而已。被誰開的，怎麼開的，從哪開的，線索不一定齊全

Astime08/18 19:15，只能從背景 中彈位置 結果推測而已。所以最好的方式就是

Astime08/18 19:15聽到槍響就開時刪，然後用時刪躲過去。

Astime08/18 19:15那...遇到dio ，我用墓誌銘看到我在背後被甜甜圈的未來，

Astime08/18 19:15正常來講應該會推測對方有瞬移或極速等超乎自己反應的能力

Astime08/18 19:15，再繞背擊殺自己，如果這時想反殺，開時刪又開的比時停慢

Astime08/18 19:15，就穩輸了；如果你開的比時停快，在等反殺時機，對方還是

Astime08/18 19:15會完成“手邊進行的事”！！也就是進行時停 繞背 殺你的動

Astime08/18 19:15作，只是事後不記得了而已，這個...就要看能力怎麼干涉了

Astime08/18 19:15，看時停的時間能不能正確觀測到老闆的位置，能，dio就贏

Astime08/18 19:15，不能，dio 就會在原本老闆的背後呆呆的擺著甜甜圈的姿勢

Astime08/18 19:15，等時刪結束發呆被反殺。

Astime08/18 19:15而如果你選擇逃，機動力比不上dio,選擇趁對方觀測不到你的

Astime08/18 19:15時候躲在看不到的地方應該還是可以的。

Astime08/18 19:15唯一確定能贏的方法....就是dio 選擇浪決定先不開時停測試

Astime08/18 19:15對方的能力，讓dio自己選擇乖乖待在正常時間流裡，趁雙方

Astime08/18 19:15對拳或還在警戒試探的時候，直接開時刪，趁發呆時反殺。

YellowTiger08/18 20:42時停一定贏 老闆看見未來只會看見自己突然被打爆

YellowTiger08/18 20:43跳過時間也沒用 畢竟屌爺是在時間暫停的世界扁你

YellowTiger08/18 20:43你跳過這個事實也不會改變

YellowTiger08/18 20:44老闆又看不到屌爺是怎麼殺死他的

jeffbear7908/18 21:51跟Dio打，你要嘛是波紋使者，要嘛跟青年承的無敵肉體

jeffbear7908/18 21:51一樣，一套母大只能打破褲子。不然普通人對上Dio大概

jeffbear7908/18 21:51比照花京院，一下就甜甜圈。先能不被秒再來考慮替身能

jeffbear7908/18 21:51力的部分