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[心得] 《莉可麗絲》瑜不掩瑕的優秀作品

看板C_Chat標題[心得] 《莉可麗絲》瑜不掩瑕的優秀作品作者
Lauyea
(Lauyea)
時間推噓29 推:37 噓:8 →:99

好讀版:https://involver.tw/Articles/Details?id=26

剛開播時因為小島推薦的關係看了三集。第一集節奏非常棒,到了第三集感覺哪裡怪怪的,覺得看了三集也夠了,就沒繼續追。

之後聽說結局評價普普,但也沒有去詳細了解。

直到最近木棉花新放送,每天配飯倒也順順看完了。只是劇情的怪味越來越重,到第十一集不合邏輯的地方越來越多。所以就等到12、13集出一次看完了。

原本就只覺得結局不太好,但是說不太出來為何。但是過一陣子後,腦袋背景運作好像找到幾個故事的bug,就整理一下。



好的地方這篇文章都已經說完了。
#1ZJeLjYe

我想談談為何有些人無法對結局滿意這件事情。作品裡面我大概抓三個影響整個故事的
bug。



1. 千束bug般的身體素質

這屬於作品設定,本來應該沒啥好吐槽的。但是這個能力太誇張了,導致後面出現很多問題。



2. 真島不應該正面打得過千束

千束都可以躲過子彈了,沒道理躲不過真島的肉身搏擊。

而且前面幾個彪形大漢頂多吃三發非致命彈就倒了,真島吃了十幾發好像只有很痛而已,還是跟沒事人一樣站著。就算說有防彈衣也不合理,其他歹徒就不會穿嗎?都已經那麼近了為啥不打頭?以千束的視力以及觀察力還有經驗,應該可以看出真島不尋常防禦力的原因吧?總之不合理。

雖然後面有心臟問題,但前面應該是秒殺才對。

我猜,朝浦可能太想要描寫真島這個角色了。為了讓他與千束纏鬥到最後,放了太多不該產生的用心。不過這種小改設定其實也是編劇常見的手法,只要煙霧彈打得夠迷人(打戲經費砸得更多),觀眾大概也不會有太多意見。



3. 最大的bug——亞蘭機關

千束說到底,也就是眼睛跟身體反應速度很快而已。亞蘭兒童也多得是去當運動員的例子,千束不一定非要殺人不可。除了身體素質,殺人還需要冷血的心理素質,這點從千束富有同理心的表現來看,明顯就是不合格的。因此說千束是殺人的天才,這件事就是最大的bug。

朝浦想談的,應該是「人為何活在這個世界上」這種嚴肅的問題。

說到這種問題,就不得不談到存在主義。先給幾個關鍵詞:

人是自由的。

人生沒有被決定好的生存意義。

存在先於本質。

所謂本質是古希臘哲學家流傳下來的概念。他們相信任何事物都有其本質,就像刀具如果失去刀刃,就不再是刀了一樣。因此他們相信人也同樣有自己的本質,以本作的角度來說就是「使命」。

在西方,過去是上帝在決定人存在的意義。如果出生是農夫,那務農就是上帝給你的存在意義。

東方也有類似的思想。儒家主張「親親尊尊」,要親近親屬、尊近地位尊貴的人;而且「君君臣臣父父子子」,所謂天子就是天命所歸,與西方的君權神授類似。

兩種思想都有利於上位者維持統治權,因此都被統治者接納並改造。

直到十九世紀存在主義開始盛行,人們才發現人生其實沒有目的。我們是先出生之後,才用無數的選擇來塑造自己的本質。

而亞蘭機關想做的事情,就是成為上帝。

亞蘭決定千束的存在意義,千束想要自由所以決定反抗。

其實真島也是在講類似的事情。因為DA把隱藏的社會問題都解決了,人們沒有反抗的自由,所以他才要打倒DA。這部分真島表現得其實比千束的劇情更好,也難怪朝浦會執著讓他留到最後了。

亞蘭機關的存在,從一開始就是最大的bug。他們說千束有殺人的天才,所以要為世界貢獻這種才能。但在人類裡面,天才其實並不存在,那只是結果而已,人們擅自把有條件又努力過的人稱作天才。如果要找天生的殺人奇才,那只可能去隔壁棚找奇幻設定的靈長類殺手了。

為了圓這個bug,又會衍生出其他bug。就算是不懂存在主義的觀眾,也可以感受到劇情走向與結局怪怪的。

作者給千束的兩難情況,對觀眾來說,選起來根本就沒有困難,這就讓人無法感受千束選擇的掙扎。到底是應該聽從恩人的願望去殺人,或是過自己想要的生活,這看起來真的沒啥好選的。也因為我們對角色失去同理心,就造成觀眾對於角色情感的抽離,也就是「出戲」。

理想的兩難局面,應該要連觀眾都覺得難以抉擇。這樣才能從角色的選擇中,看見這個人的本性。那就是角色迷人而栩栩如生的地方。就像是米卡選擇殺掉吉松,然後選擇不告訴千束真相那樣。

跟千束的能力比起來,她的煩惱顯得微不足道,描寫起來便不免濫情。

與先前設定相反,面對吉松的千束顯得優柔寡斷。如果想要維持千束的設定,我覺得結局應該是千束秒殺真島,然後以已經看開的口吻教育吉松,自行選擇走向死亡。最後她的堅持終於感化頑固的吉松,一起去反抗莫名其妙的亞蘭機關,大家再做一顆心臟讓千束活下去。這種人物超越世界的殘酷、大家都活下來的超美好結局。不過真島就沒戲份了w

當然,也許有人寫得出更好的,我只是提個改編的方向。不過這個故事設定還是很難救。因為反派的動機太詭異,劇情走向也就失去驅動力與說服力。

雖然故事設定不太好,不過千束除了接近結局前奇怪的兩難處境,開頭與最後其實都活得很自由。要是沒有莫名其妙的亞蘭機關,這部動畫也許會更好。

莉可麗絲可能會是兩種作品:一是沒有內涵的純粹百合日常番,另一個則是把嚴肅內容搞砸的百合番;而編劇選擇了後者。雖然看起來多了一些東西,但實際上的價值卻因此減低了。

不是說百合日常番就不能塞嚴肅內容,但前提是這部分要符合人性。

從動畫片頭曲的歌詞來看,也可以看出作者想藉由角色的選擇,來塑造他們的存在與本質。

https://www.youtube.com/watch?v=WteQvx5gnic

「祈願作出勇敢選擇的現在,將會持續照耀著未來。」

「祈願能證明自身存在」

「比起選擇既有的答案,更想追尋嶄新的夢想。」

但是千束並沒有遇到真正兩難的矛盾情況,也就沒辦法展現人性與成長。故事也因此缺少劇情張力,觀眾也不知道自己看了什麼,只好說百合棒棒。

如果可以把背後深層的故事理念也搞好,這部作品應該就更完美了。只能說有點可惜。

參考:
https://www.youtube.com/watch?v=YaDvRdLMkHs

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※ PTT 留言評論
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KuBiLife07/17 07:26除了真島莫名的很扛以外 你其他都蠻硬要的

ymib07/17 07:28你這篇也是瑜不掩瑕的評論,充滿偏見

MoonMan031907/17 07:30其實可以不必硬套哲學

從歌詞可以推斷出,作者想要討論的東西。

sfsm07/17 07:30優文,推

Christmas12307/17 07:35百合香就完事了

diabolica07/17 07:38瑕=沒千島

loliconOji07/17 07:38窩覺得真島這鍋不是朝浦要背 真島的不死身是因為監督

loliconOji07/17 07:38是真島love搞出來的

以下節錄維基百科: 「朝浦稱第4集中掃射列車的情節,在初期的劇本中是擠滿乘客的。這段情節的構想源於出 身自北海道的他初來到東京時,初次實際看到擠滿乘客的列車,還有末班列車時空無一人 的月台,因而想到:「有一把槍不就想做甚麼都行嗎?」他又稱這部作品本身,強烈地反 映了他從鄉下初來到東京時,對東京留下的印象。」 我覺得朝浦對於真島應該放了很多想法在裡面。

Dayton07/17 07:38把嚴肅內容搞砸的"偽"百合番才對

srx356707/17 07:42除了眼睛被血影響到之外 真島有肉身打中過嗎?

13集一開始真島就撲向千束了。這時候千束才發現真島有防彈衣。

Sirasawa07/17 07:44經費不夠多才能那樣躲子彈你還想加戲

Mareeta07/17 07:46真島不是也是和千束一樣出生嗎?

也許真島的身體能力也是超人吧?這點就沒有確認了。

mkcg582507/17 07:47你想的結局好爛

歡迎大家想一個更好的w

srx356707/17 07:50你到底是要說閃不過還是沒發現防彈衣

srx356707/17 07:51衣服底下有藏東西他又看不到 眼力是看肌肉運作而不是透視

我覺得以千束可以看出對手射擊時機的觀察力,應該要察覺才對。也可能是擔心吉松而分心,這部分就看編劇怎麼處理。

loliconrd07/17 07:51這甚麼他版的假評論風格阿

srx356707/17 07:51正面對打真島力氣還沒辦法壓制千束真的滿丟臉的

gm7922792207/17 07:51導演:其實我只是想讓美少女打槍而已

aegius1r07/17 07:52沒感覺有必要硬寫出什麼兩難的抉擇欸

但是米卡跟瀧奈都有寫出他們的選擇。 米卡選擇千束而不是吉松。 瀧奈選擇千束而不是DA。

killuaz07/17 07:53原本收尾就不錯了啊

這部分就見仁見智囉。只是我的心得而已w

killuaz07/17 07:54主線劇情有比較空洞 但確實瑕不掩瑜

aegius1r07/17 08:00我覺得你去翻一下演出時後段的討論 一堆有意見的都是對

aegius1r07/17 08:00劇情的合理性有疑問 不是什麼一定要背後多有深度

我只是覺得亞蘭機關的設定不太合理、不符合人性而已。

aegius1r07/17 08:00真的把你所謂"編劇要的東西"做出來 也不見得是觀眾要的

也許吧,不過那就是另一個平行宇宙才會知道的事情了。 其實也沒人知道怎樣的作品才是現在觀眾想要的。你說的可能才是對的。 這些只是我誠實的想法而已。

SinPerson07/17 08:14瑜不掩瑕還能說是優秀作品?

Lauyea07/17 08:32其他部份真的很優秀啊w 可以看看那篇深入淺出。

CYL00907/17 08:37瑜不掩瑕怎麼會說是優秀作品

Xavy07/17 08:37有帶腦看給推,像我都不帶腦ㄏㄏ笑地看

shifa07/17 08:41這篇光標題就讓我認知錯亂了 XD

sam1074407/17 08:41瑜不掩瑕但又說是優秀作品 黑人問號

syldsk07/17 08:42標題錯了,根本沒有瑜才對

wessy07/17 08:42瑜不掩瑕不是優點蓋不過缺點的意思嗎?

wessy07/17 08:42你是打反了還是?

Valter07/17 08:43搞不清楚你是用錯成語還是怎樣

Lauyea07/17 08:45因為我比較在乎敘事,所以這個瑕對我來說就有點顯眼

Lauyea07/17 08:46對其他人來說,瑜的部分可能更多。

MomoSaiko07/17 08:48瑜不掩瑕的優秀作品

TristyRumble07/17 08:53沒有 就你中文不好而已

starsheep01307/17 08:59瑜不掩瑕,優秀作品?

這標題確實挺矛盾的。就跟這部作品一樣。

xianyao07/17 08:59你的國文課是不是被體育老師都借去打躲避球了啊?

tsukirit07/17 09:00對我來說都不是重點,是千束最後逃跑噁心到我,大家為了

tsukirit07/17 09:00她作出決斷與犧牲,她還是只會逃避,毫無成長

千束在作者想表達的框架下面,確實沒有成長。偏偏她還是主角,就很難無視這個地方。 反倒是配角的米卡與瀧奈都有做出選擇,而切實成長了。相對之下,千束沒有成長就更尷尬了……

samuel033007/17 09:00雖然我很喜歡這部,但看到後面真的蠻希望製作組捨棄

samuel033007/17 09:00劇情的,搞得不上不下

AdmiralAdudu07/17 09:00講那麼多 其實就是三個字 千島最強

sonyabear07/17 09:01就很難看,一堆人看百合不帶腦袋

a1987070407/17 09:04樓上講一下有腦袋看的片,推薦一下阿

wessy07/17 09:05這部不是被看百合的嘴爛了嗎

abjx07/17 09:07我也覺得千束只是身體能力跟動態視覺超級好,亞蘭(或吉松

abjx07/17 09:07)一直認定這是殺人天賦很不合理,可以去開F1 開戰鬥機啊,

abjx07/17 09:07有這種動態視力一定強到爆

Lauyea07/17 09:11打羽球的話,每球都看穿對手的球路。超可怕……

MamaImscared07/17 09:14我只是想看百合 不想掉書袋

srx356707/17 09:20那麼喜歡千島的 自己去看同人打手槍好嗎

dog37743607/17 09:25其實這種評論就是最典型的穿鑿附會 上一季剛播完的機器

dog37743607/17 09:25人動畫也是一堆這種的

Antepadleton07/17 09:26國文當掉

yyyboy07/17 09:26嗯,不得不說第一次看完我心得跟樓主一模一樣,真的矛盾

LOVEMS07/17 09:26千束不是沒有做出選擇,而是10年前做出選擇後她必須維持

LOVEMS07/17 09:26自己的主張

LOVEMS07/17 09:26「因為是一路顫抖聲音 宣揚主張過來的」

LOVEMS07/17 09:26基本上OP講的就是千束的心情

不過之前千束並不知道自己被救的原因。本篇最重要的就是她與吉松的對手戲。 這也是她現在必須面對的課題。結果被米卡解決了,她自己還是沒有成長。 這就很可惜了……

yyyboy07/17 09:27就會覺得這作品真的有用心做,很優秀。但缺點又大到讓人

yyyboy07/17 09:27完全無法忽略,只好不帶腦看貼貼了

感謝認同w

dog37743607/17 09:28說到底就是想給自己喜歡的東西扣一個高大上的主題 以顯

dog37743607/17 09:28得自己很有品味 結果就是扣不上就硬扣

LOVEMS07/17 09:47千束知道吉松為何救她之後也沒改變她的道路不是嘛?知道

LOVEMS07/17 09:47這個真相依然不會動搖她的道路,她寧願以性命相殉

LOVEMS07/17 09:47一直說沒看見千束成長很奇怪的 明明她比更多作品的主角更

LOVEMS07/17 09:47接近「完成」卻依然要求她要煩惱跟迷惘 這沒有什麼道理

我也覺得千束已經「完成」了,所以她面對吉松就不應該迷茫才對。就像我本文寫的那樣。

kissPenis07/17 09:49看到閃子彈就知道不用認真看了,只要過程流暢,就給過

aiiueo07/17 09:50你寫太多後設認知了,這裡不需要這些,下次拿掉,你就會

aiiueo07/17 09:50發現推文會很友善

那就是我自己的問題了。不先講理論,我很難以此分析。主要怕有人會看不懂。 也許很多人已經知道存在主義的,會覺得我很囉唆。這就抱歉了……

LOVEMS07/17 09:53她面對吉松沒有迷惘呀???她掙扎的只有為瀧奈開的那一槍而

LOVEMS07/17 09:53

啊對抱歉,我重看12集發現了。

dm0307/17 09:55推 千束的能力被硬拗成殺手天賦超好笑,瀧奈的狙擊實力還比

dm0307/17 09:55較像殺手

edinhon07/17 09:55

edinhon07/17 09:57同意出戲那一段

※ 編輯: Lauyea (118.167.73.88 臺灣), 07/17/2023 10:00:08

allright2207/17 10:02一開始以為是經費高作畫好的百合番

kerorok6607/17 10:05經費根本沒高吧 只是看起來而已

LOVEMS07/17 10:13雖然是猜測千束是殺手天才要檢查所有畫面啦 但其實她選無

LOVEMS07/17 10:13殺傷彈本身就有這個涵義了:

LOVEMS07/17 10:13為什麼她要求瀧奈不殺人卻沒有像瀧奈一樣使用一般彈描手

LOVEMS07/17 10:13腳就好,明明這樣準備子彈方便很多成本也下降,而且射程

LOVEMS07/17 10:13也不會縮減,她為什麼不這麼做?她辦不到嗎?

LOVEMS07/17 10:13她大概真的辦不到,因為她的身體反應會在關鍵時刻必定擊

LOVEMS07/17 10:13出死亡一擊,除了使用無殺傷彈外她沒有不殺人的辦法

LOVEMS07/17 10:13大概吉松也檢查所有她的訓練畫面才能確認這個假設沒有違

LOVEMS07/17 10:13背所有已知條件--但假設還是需要「證明」就是了

Lauyea07/17 10:14嗯嗯。有可能是這樣。

Lauyea07/17 10:15不過已經完成的千束,還是無法論破邏輯詭異的吉松

Lauyea07/17 10:17我是希望她可以成長到可以與吉松對峙

Lauyea07/17 10:18不然她的生活就不是她自己贏來的,而是被米卡與瀧奈呵護的

Lauyea07/17 10:18她最後也選擇去相信兩人的話,活在他們的保護傘下

Lauyea07/17 10:19這就很沒有主角格了。可能也是觀眾失落的因素之一。

Lauyea07/17 10:27是說手腳受傷還是有可能失血過多而死

Lauyea07/17 10:27日常也時常看見千束面對大批小混混

Lauyea07/17 10:28如果使用普通子彈,就還要替他們包紮

Lauyea07/17 10:28還是使用霧彈全部打暈比較省事吧。這邊好像有道理喔w

NTRturnleft07/17 10:56千束的煩惱的確很出戲,除此之外都滿硬要挑的

pinqooo07/17 11:09我真的很喜歡「心臟要逃走了」這句台詞

ms023456907/17 11:10幫補血 瑜的部分就是百合 瑕的部分就是劇情 沒能力就

ms023456907/17 11:10乖乖做百合日常 硬要講一個很爛的故事把角色毀掉…

ms023456907/17 11:14然後講硬套真的是沒帶腦看 難怪普作人氣還能這麼高

kluele58507/17 11:30我最不爽就天台那段啦差點害死瀧 還有心臟跑走了讓我整

kluele58507/17 11:30個出戲 不過整體還是佳作以上啦

cloud5026607/17 11:30被吉松設局來開殺戒時,千束寧願賠上自己這條命也不願

cloud5026607/17 11:30意殺害對方,會對吉松開槍是要救瀧奈而不是自救。她始

cloud5026607/17 11:30終堅信著自己要為了守護週遭人們的日常而行動,這還叫

cloud5026607/17 11:30做沒有主角格喔?

Lauyea07/17 11:42可是結局她還是天真地活在他人幫她建立的舒適圈裡啊...

Lauyea07/17 11:42這個很難帶給觀眾正面意義吧...?

Lauyea07/17 11:45所以我才希望千束成長到真的可以掌握自己的命運

RiceLover07/17 11:59這部腦袋放空看的話是神作

hsiung907/17 12:09你說的bug真的有點弱 真島怎麼炸都不會死加滿血復活居然

hsiung907/17 12:09沒看到?

Lauyea07/17 12:13歡迎補充w

kerorok6607/17 12:31真島就只是要個能千束對打戲的角色而已 但能力太廢 只

kerorok6607/17 12:31能用千束失誤和無限坦力死殘爛打而已 不然打得更好看

kerorok6607/17 12:31什麼邏輯問題根本不重要

LOVEMS07/17 12:39說千束活在舒適圈是一個很詭異的說法,她的選擇一直都是

LOVEMS07/17 12:39願意以身殉道,她一次都沒有求取心臟;她能活下來是吉松跟

LOVEMS07/17 12:39米卡的選擇,然後對於這一份善意千束是選擇用一生不殺人/

LOVEMS07/17 12:39救助人/開心過每一天/絕不浪費自己的生命作為回報

LOVEMS07/17 12:39她願意用一生作為回報,這樣的誓言這樣的道路,怎麼稱得

LOVEMS07/17 12:39上舒適圈?

Lauyea07/17 12:50不過她還是活在米卡善意的謊言中。

Lauyea07/17 12:51也許得知真相的劇情就是第二季的內容吧?

Lauyea07/17 12:53畢竟吉松真的掛了。紙終究包不住火。

sanro07/17 13:01看完推個,真的就是許多方面都好 才格外突顯劇情的瑕疵,不

sanro07/17 13:01然超耐打敵役平常也不算什麼大問題。

karta189783007/17 13:36L大說的對,千束的選擇早在10年前就做完了,後面是

karta189783007/17 13:36在貫徹自己的選擇,這點在第10話跟米卡的對話有強

karta189783007/17 13:36調過「不恨老師跟吉先生、開這間店還有工作都是千

karta189783007/17 13:36束自己的選擇」

karta189783007/17 13:36這部很多資訊都在台詞跟細節裡,能否快速在觀看時

karta189783007/17 13:36從其中獲得情報會直接決定觀感的好壞

karta189783007/17 13:36還有13話千束在「瀧奈與信念」之間選擇了瀧奈

tsukirit07/17 14:06然後最後還是逃跑了 不敢面對自己的生死

viper970907/18 00:16寫的不錯~真島中間都能扛火箭炮了,吃幾發橡膠彈算啥XD

kerorok6607/18 00:49自己面對死亡 還好吧 前面幾集把人送走也是一樣的行為

kerorok6607/18 00:49雖說那邊不知道被換心是偏怪

LUDWIN07/18 05:28