[閒聊] 速球真的有比變化球強嗎?
如題
棒球動畫裡幾乎都是看到速球投手屌打變化球投手
我球速快 你就是拿我沒轍
打者只能乖乖當人體電風扇 吃K
棒球大聯盟 吾郎靠速球丟到大聯盟
鑽石王牌 澤村的變化球不管練多強最後都被降谷靠速球搶走王牌位置
MIX 投馬靠速球就輾壓眾生
其實我覺得勢南的西村明明機體不輸投馬 球速有150變化球也很多
但最後還是輸給投馬
速球就算再怎麼快也還只是直球吧?
我自己在大魯閣打的感覺是 只要速度跟得上就一定打的到
變化球有各種刁鑽的球種跟球路 應該是比直球更難打吧
現實速球真的有比變化球強嗎?
ACG怎麼都沒有變化球投手當主角?
--
快慢搭配吧 還有就是轉速
速球快到一定程度,人體神經根本反應不過來
要兩個都有才強吧
變化球還可以靠身體協調性跟上
的確很多投手的主力球路是速球，但除非實力差很多不然不
會完全不投變化球
變化球強通常直球也要一定水準
速球又不是只有直直的進來，王建民那種伸卡球某種程
度上也算是二縫線速球系列吧
你要會搭配，重點是球要會位移
伸卡 二四縫 卡特 小指叉
變化球比較強
李維拉卡特球也是直球系列
速球要有一定的尾勁跟速度 變化球的效果才會明顯
這年頭速球光是握法不同投出來就不同了吧
我是感覺不出來 不過就漫畫說法是轉速影響很大
你大魯閣有打到160嗎
大魯閣只遇過140的機器
伸卡要看是日式伸卡還是美式 美式的伸卡指的是2縫線沉球
投球機沒辦法模擬出這種差別的樣子
球速快的人連變化球都很快
速球是基本功 沒有還玩個屁
看你是要追求三振還是打不好 像王建民的球就是讓你打不好
王大蠻算嗎 前兩招是速球 第三招分身魔球是變化球
沒有請轉職蝴蝶球
大聯盟那些號稱專攻變化球速球普普的 其實一看數據 速球也
現實中有幾乎只投直球的投手，但很少遇過只投變化球
的，除非是蝴蝶球投手
有維持一定水準
速球就基本功啊
蝴蝶也是要快慢交叉的 主要還是要破壞對手節奏
四縫 滑球 變速 剩下點數隨便
大聯盟那種幾乎都是被調整過的吧 甲子園之類通常都有
投球機就呆呆球阿 真人丟出來每個人投球機制不同 位移跟
王牌投手振臂高揮的主角是靠控球
軌跡都不一樣
那種光靠天賦的快速球投手出現
速球就最基本 球速掉下去通常變化球要修練很大一塊才能補
"速度跟得上就一定打得到" 這不是廢話 問題是你跟得上嗎
大魯閣我從以前80打到現在能打130、140 都是跟的上就都能打到阿 而且我還只是偶爾去打 更何況是天天打球的職業
你要追求一場的成績就轉速跟球速 一整季就要靠控球
轉速也很重要 所以這幾年才那麼多抹松焦油的爭議
Aroldis Chapman 是不是只會投直球？
每個人的直球也都不一樣阿 甚至一個投手也能有兩三種
快速球種
但是會變速
速球就最好控的 你變化球狀況不好投不進去 你也只能塞速球
速度跟得上一定打得到 這是電動玩家吧 = =
Chapman也會縱向變化球啦
真人丟出來的球都會帶有位移跟軌跡
跟得上的前提是你知道他要投速球 難道你要偷暗號?
MLB來說 速球沒一定水準真的沒多少人會怕你 這基本的
請洽Strider的對手
速球已經超越人類的反射神經了，打者至少要半猜
速球也不是直直的進去
一般來說控球不好的人 就是投球機制無法固定才會亂噴
嚴格來說很多常說的"速球"都不是想像中直直跑那種 這就有得
這問題沒意義 速球跟變化球是相輔相成 發這文就跟滿田一
雖然說MLB半猜也能幹砲的妖怪一大堆 但速度就是有優勢
樣不懂棒球
討論了
變化球再強,也是需要直球來搭配
鍵盤玩家自己拿顆球丟丟看 看看球飛出去長甚麼樣子
看到我在大魯閣打就知道這篇來幹嘛的了
沒受過訓練的人丟棒球感覺滿容易受傷的
很容易受傷沒錯
甩手投球太用力會受傷
我直球帶快速指叉效果
之前在打擊練習場扔個幾球手就差點拉傷
暖身一定要做好 不能太用力
打擊的時候，面對120km/h的球 我的感覺是「挖靠 這是人
打得到的球喔」XDDDD
一般人不懂怎麼用力丟球很容易受傷
電視看很簡單 實際打會覺得 靠北這瞬間判斷到底是怎做到的w
其實還好啦 打擊練習場多練習130肯定打得到的
我在校隊捕手旁邊(不是打擊區)看他接130km/h的直球
如果投球機會用100~160隨機的速度飛來是要怎麼跟
不太懂投球機制的光投球就是問題了 當兵手榴彈測試看很多
打 90km/h 的球倒是挺舒壓的
就滿腦子都是「這些人沒毛病嗎這種球打到一下就去了」
跟投球一樣 打擊也要固定機制 才不會手眼不同步
去練習場，先打完140再打110還蠻容易失誤的，重點在節奏
吧，球速越快你有的節奏就越多
星野伸一：
球來就打真的不是亂講的
會丟和不會丟 看一次投球就很清楚 差超多
投球機的120 跟真人丟的120 也是完全不一樣
對 但打完140回去打110就會完全換掉XD
亂掉*
如果是職業球員就是四五種不同球速不同軌跡的球隨機進
來 能打得到真的都是超人了
絕大多數的強投都是變化球輔助速球啦
手榴彈也有人丟到受傷滴
七彩變化球.gif
機器無法模擬真正的投手節奏
你可以去看陳禹勳今年wbc怎麼玩弄義大利隊打者
另外直球也有品質高低的(rv/100)
渡久地東亞怎麼算
像是統一獅的古林就是以直球為主
打者也知道他要投直球 但就是打不好
速球並不一定直 速球也是能有位移的
讓對手打不好的核心宗旨都是"破壞節奏" 光這點現實就不會
出現變化球為主的投手 更不用說投變化球都比較傷手
想太多....當然是交叉使用
變化球還有會被盜壘的問題
還有 100個投手投速球 出手點軌跡都不一樣 有打過真人就
知道打過發球機的經驗只能參考
現在MLB已經有160的伸卡球了，以後速球可能會越來越多
現在的速球位移可能不輸變化球 100mile的伸卡到底是甚
麼鬼
快慢搭配+共軌 除非你的變化球是神之卡特或蝴蝶 不
然MLB一定把你扛出去
比起超大位移 小位移的速球讓你打不好比較高效率
有些人的指叉犧牲一點位移也是隨便飆的
用球數少一點能多吃比較多局數
投手可以靠單種變化球打天下，速球不行
兩者是相輔相成的,120/150隨機投,看你會不會被搞死
mlb的變化球又是另外一種鬼神了 共軌 變化時間 位移 跟
電玩一樣唬爛都有可能
大谷K掉鱒魚的那個sweeper就是一個例子
速球夠強，變化球才更有力
以接觸B級教練的說法 本格派應付打者就是先用速球搶好球
武器球(即變化球)則是等對手適應你的節奏時才用的 所以一
開始變化球連發你也很快就沒招了
本格派的上限最高吧
而足夠好的速球可以掩護變化球 應用之一即速差理論
速球可以啊 大不了加練一個變速
七彩變化球表示：
MLB一堆100麥進壘還到處亂竄的 每次看都覺得打的到這種
球的真的都超人...
所以我一開始才說沒人在分開比誰強的
單純只論速球的話 沒有球速就要有過人的控球去比別人更精
準的控制進壘點 至於轉速尾勁之類的又是另外一個議題了
看到大魯閣就不用討論了
台灣職棒變速球在近年才比較有人用 一部分原因也是現在投
手速球品質(末速差)比較好 變速球才有威力
球速不快卻能站穩MLB的通常是有過人的控球跟品質夠好的變
化球 有些投手年紀大退化後球速變慢依然能站穩位子 通常就
是仍然有品質和控球夠好的變化球或速球加上經驗去解決打者
投球機速球你打的到 是因為它連續丟的間隔一樣 被你抓到
節奏 真正投打 會混一些慢球 甚至動作一模一樣的慢球 這
樣你要瞬間抓到150+的速球就很難了 反應時間太短
之前許文雄(黑掉了)在巔峰期可以用變速跟日本周旋 就是靠
速球跟變速交叉迷惑 儘管他球速普通 但速球末速差跟出手
動作同調都做得很好
速球不代表軌跡是直的 台灣最知名的例子就是王建民
應該說速球本來就不直 因為離手後就是g力落體 日本有算過
要近4000轉才能完全變直
所謂尾勁就是指偏離自由投球軌跡的偏離程度
現實也是速球夠強就能吃死打者，人投的速球是有movement的
，跟機器丟只會直直進來差很多
藤川球兒就是靠幾乎零度扣球頃角讓球"看起來在飛"
早年MLB就有用口水球作弊來製造尾勁
speed, location, movement
..每個投手情況都不一樣，頂多翻開某球種的數據(揮空率
、被打擊率等等)來分辨一個投手的球種好壞
沒有速球帶來的視覺差 變化球沒有威力
廣泛來說沒有強弱之分，而且速球變化球在配球上也是相
輔相成
10個人投直球有10種以上的球路
陳偉殷還在日職時期除了常駐150上下以外的球速以外 他本身
速球的轉速高控球也夠好所以吃死日職打者 那時期他的變化
球真的是爛到爆的程度 偶爾才丟一顆然後又控的很爛 去美國
金鶯後也靠著那顆速球投出不錯的成績加上變化球慢慢練上來
成績穩定了幾年 只是後來也退化了就是
事實就是球速夠快就強，又不是機器，光著彈點在好球
區四處跑就夠打者打到崩潰
打到不等於打好好嗎 打一個內野高飛甚至DP球
速球很多種，球速快到你無法分辨是哪種就強了
問題是速球投手的變化球等於其他人速球的球速
而且二縫就幾種跑法了，球速有就是比沒有更屌
現實中幾乎沒有投手只丟速球的，而且速球的好壞不是只
看速度而已
變化球球質球控球都很屌也能存活，但球更快顯然更能存活
又是一個拿發球機來說嘴的渣渣，你知道每個投手身高臂展
都不一樣嗎？光出手點不一樣你怎麼打速球？發球機隨便打
是因為固定點你才打得到，找真人丟90的你都還不一定打得
到
達...克...
發球機不會丟到人，人會
我蹲補手時就算是配合很久的也要先接個幾球才敢下去接
每個人動作和放球點都有差，只是要接就很難了
還只想用一根棒子去敲那就更難了
然後大魯閣距離其實很短，打出去很強勁實戰可能只是滾到
外野手前面就停了
還有一些你覺得打很好的，回去看影片才發現都往固定守備
位置飛，或是根本界外XD
發球機強棒大談
你搜尋一下投手教科書瘋狗
轉速快削到好球帶超難打
你內文舉的速球隨便都超過150 然後你推文補充說140 這差
別有夠大的好嗎
因為轉速關係速球會有視覺上的上竄效果 所以不是很好
打
現實是兩個都要會能配速才強吧 純速球適應之後就沒威
脅了
看太少吧 王牌投手振臂高揮(大振)主角就是變化球投手
落合博滿說郭泰源可怕的地方就是投速球跟滑球的姿勢出
手一模一樣，根本猜不透是什麼球路
Hunter Greene速球均速頂尖 破百如便飯 還不是被打
爆 光是球速快在大聯盟不夠
藤浪晉太郎100～102連發 也是一天到晚核爆 雖然最
近好了許多
速球快 才能顯現出變化球的慢 快慢交錯 有位移無位移 速
球越快你上下限越高
100-140隨機出球你跟我說跟得上就打得到？
你要拿動漫當例子的話 就是大振 變化球派的三橋被尻爆
不過大振正式比賽第一戰贏得非常精彩漂亮
高雄草衙道的大魯閣有變化球的球道，可以試試，一般球
道我可以摸到130，但變化球我幾乎摸不到...
以大聯盟來說 優秀的變化球比快的直球更難打
有好的速球 變化球才能騙到人
速球是基底
然後也不是快就有用，還有球質的問題
對mlb打者來說球速再快都打得到，只是加上變化球，就讓打
者不好鎖定了
看層級 大聯盟等級你只專精一種相當於猜拳只會出一招
肯定被打爛
不過雖然球速不是絕對 但差一個層級球速上不去就跟打
籃球體能門檻一樣
那你要不要投籃機練一練就去打NBA
老哥 速球又不是只有快 球的尾勁才重要
節奏固定不會配球不會塞邊角的投球機拿來比真人 笑死
能打130、140 影片先PO上來啦
變化球投得好才能成為偉大投手
速差理論
一直投速球，連中國隊的打者都打得到
1
原po有真的看棒球嗎@@ 先講 棒球大聯盟時代， 那時候是150以上就是超級速球投手時代 所以吾郎可以投到160 又是左投當然會被抓上去大聯盟
你拿大魯閣去比MLB到底在比什麼xd 現實是你可能連高中生丟的120都打不到 大魯閣定速定點定轉速節奏一樣 你隨便矇也會矇到 在比賽場上你沒打到就是三球1
小弟鍵盤投手 你找10個人來丟直球每個人可能都會有些微不同 更何況頂級投手都會搭配二縫 卡特 伸 卡之類的速球類尾勁球 你如果看鑽石王牌裡面不就有說了 再好的變化球 都要有直球才能發揮作用![Re: [閒聊] 速球真的有比變化球強嗎?](https://i.imgur.com/xrjCoLCb.jpg "Re: [閒聊] 速球真的有比變化球強嗎?")
1
現代棒球來說，速球越投越少 Statcast的數據怎麼調可能要研究一下，先隨手找一篇到2021為止的資料給你看 MLB投直球的比例從2015逐年 2015: 57.7%![Re: [閒聊] 速球真的有比變化球強嗎?](https://www.pitcherlist.com/wp-content/uploads/2022/01/2021-Pitch-Usage.png "Re: [閒聊] 速球真的有比變化球強嗎?")
爆
[情報] 藤浪晋太郎決定季後挑戰MLB阪神虎的藤浪決定在季後使用入札制度挑戰MLB，新聞中說到有教士隊、遊騎兵隊、大都會 隊、巨人隊……等10支球團有興趣的樣子 大家怎麼看呢？ 其實我覺得藤浪的天份擺在那裡，不是貶低大谷，但單純就速球的品質（尾勁）而言我覺得76
[討論] 有那種沒有速球的強投嗎？兄弟新洋投 奧特羅 速球超慢 大部分都靠變化球 前幾場先發靠變化球跟守備贏球 今天三局不到被KO 味全基本都是抓變化球在打![[討論] 有那種沒有速球的強投嗎？](https://img.youtube.com/vi/8wgSJkbdGqc/mqdefault.jpg "[討論] 有那種沒有速球的強投嗎？")
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[討論] 有球速不快但是三振率高的投手嗎通常三振強的投手 幾乎都是球速快得要命的火球男 球速不快的雖然也不乏有優秀投手 但這類通常就是靠著精準控球與策略 讓打者打不好的方式解決打者28
[問題] 中職史上有比山本由伸更強的投手嗎?山本由伸，就是明天歐力士的先發，也是歐力士的王牌投手。 擅長的球種: 速球 (最快可高達158，去年12強對韓國投出156KM/hr) 曲球 快速指叉球 (可以投到148km/hr)，軌跡也很噁![[問題] 中職史上有比山本由伸更強的投手嗎?](https://img.youtube.com/vi/A4Hy3ypwsPA/mqdefault.jpg "[問題] 中職史上有比山本由伸更強的投手嗎?")
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[問題] 控球跟變化球比直球速球重要太多了吧？今天看溫老13X的速球搭配銷魂變化球 以及精準控球就壓制古巴 之前捷克投手直球球速更是只有12X 但控球超準 變化球也很有誘惑力 Nootbaar 近藤 大谷都被他三振18
[討論] 大谷的投手地位有超越松坂嗎？大谷近期國際賽就2015,P12對韓國 前兩輪幾乎就是160速球搭配少量變化球 韓國打者知道他要投速球，但永遠打不到的絕望感 松坂拿過兩次WBC MVP 專門拿來對付古巴隊12
Re: [討論] 球團怎麼評估高階中繼能降轉先發的？關鍵還是球速、球種 越高階的聯盟對於球速和球種要求越高 因為先發要配速、要面對打線至少2輪以上 球速不夠、變化球不夠多 打線大概第二輪就能摸清你的球路了![Re: [討論] 球團怎麼評估高階中繼能降轉先發的？](https://i.imgur.com/DSfPIzAb.jpg "Re: [討論] 球團怎麼評估高階中繼能降轉先發的？")
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[討論] 曾、郭、胡、陳排名？曾仁和=胡智為》郭俊麟〉陳冠宇 旅美等級果然比旅日高上一截 曾仁和的變化球不輸胡智為 曾速球稍微慢胡一點 如果曾健康的話也會是本土王牌6
Re: [討論] 球速是成為王牌投手的真理嗎簡單來說，幾乎是 會有人說球速夠用就好， 但看現實，打者面對96、97以上速球的打擊成績還是有明顯落差 (剛原本想從Statcast找，沒找到，原諒我懶得研究怎麼調出來) 近年MLB的速球均速越來越快，變化球越來越噁心![Re: [討論] 球速是成為王牌投手的真理嗎](https://i.imgur.com/oBz0ZSHb.jpg "Re: [討論] 球速是成為王牌投手的真理嗎")
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Re: [閒聊] 結果論一下，如果8上時不上宋家豪宋家豪、陳冠宇的速球都被荷蘭打者狙擊 你怎麼覺得曾的速球壓得住荷蘭？ 陳陳今天速球狀況已經很不錯了 但變化球控不好 打者就專抓他速球
![[情報] 藤浪晋太郎決定季後挑戰MLB](https://i.imgur.com/Swi8dr4b.jpg09/28 "[情報] 藤浪晋太郎決定季後挑戰MLB")
爆
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