Re: [閒聊] 會劍道回到過去會被虐爛嗎
※ 引述《abcd991276 (QQ)》之銘言:
: 如題
: 現代格鬥技穿越到古代一樣虐爛傳武吧
: 很好奇
: 神劍闖江湖雷十太出場那集
: 直接嗆爛說竹劍讓日本劍術沈淪
: 認真問
: 假設現代劍道高手穿越到古代
: 雙方都拿真刀
: 真的會被古代劍客虐爛嗎
: 乾五西洽
: ----
: Sent from BePTT on my iPhone 13 mini
劍道、奧運擊劍這種被規則化的東西,和真實劍術是兩回事
舉個簡單,但好像沒人提到的例子:
你在真實比武上,是要「防後擊」這回事的
你把人砍了,除非砍頭,不然又不是跟電玩一樣即死,敵人還是有反擊能力的
像是文藝復興時期的歐洲,那時期流行用raiper(刺劍)來決鬥,但刺傷一路到內臟,即便必死了,還是有足夠的時間和能力也來個互捅
而你看奧運擊劍呢?
超過1/25秒的互擊只算前者得分、
又或是示進攻權而定得分等等的…現實中能這樣被刺中還不算的嗎
真實打鬥哪能這樣搞…都是一起獲得榮耀,然後吃下精美便當。
劍道也是,互擊(相打ち)也僅僅只是兩邊都不得分,現實中這種兩邊被砍,不會是那種單純不得分,繼續下一次的進攻
————————————
另一個想提的是:「比賽中禁止事項」
禁止刺面、禁止抓對面手、對面保持中段你擊中對方的話不會得分等
只有上半身算數、四肢不算數等等
通通跟現實劍術差遠了…
在真實對決中,把你持劍手砍了(手掌),基本就廢七八成了,而且還是在對決中超級好的攻擊目標
(因為攻擊距離的掌握上,手比身體還要靠前半步/半拍)
又或者是雙方攻擊距離極近的時候,這時候已經不是劍誰要碰到誰的問題了,而是直接控制手/劍最合適
相較之下
你真要一個現代劍道高手/擊劍高手穿越回去,上述狀況,本能上該有的反應都不會正常出現了,要怎麼打得過過去受過訓練的劍士
而且古代還真有那種劍術"補習班"的
聽起來很瞎,但其來由也是決鬥風氣之下的產物,畢竟是個拒絕決鬥還會罰錢的時代
所以決鬥前惡補一下也不是很奇怪的事
所以我就想說,那些劍道劍術沒搞清楚的acg作品真的很鳥,如果單純拿竹刀當作練習道具?
還有那什麼,網遊學到奇妙劍術,拿來在現實中比劃…然後還要弄的好像有那麼一回事一樣
Sent from nPTT on my iPhone 13
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狂四郎會教你實戰砍人差多少
星
補充下,如果真的對劍術有興趣,但又想要能比賽那樣比
劃的,可以參考hema(歐洲史實武術),它是現代還原歐
洲古代武術,不過還相對年輕就是。
而且即便如此,一進入比賽也還是略有所犧牲真實性就是
(譬如說得分快贏了,就做出用低分部位去硬換砍高分部
位的行為、或是各比賽對傳統兵器的解釋不一致,如刺劍
的砍劈殺傷性等)
有禁字
然後你還要假設古代懂劍術的都有角力/柔術底子
有需要假設嗎...本來就是先練徒手,在練匕首,在上長劍的吧 更準確地說劍術本來就要先從步法/攻擊距離掌握開始
hema的還原其實挺有道理的 不少示範者都會做出攻擊
後脫離的動作
或是乾脆用手臂檔張 以傷換擊殺
Hema有典籍傳下來的,合乎邏輯是必然的;中式那種藏東藏西的,難怪會有現在的狀況
關鍵字會桶 自己改一下
防後擊劍道有啊 殘心
和實際戰鬥是有差吧...劍道的殘心更像是事後留警戒, 而不是本來就在組織一個不會背後擊的進攻
記得有看到過不知道是不是hema的比賽影片,兩個著甲者,其
中一個突然棄劍環抱對手把他抓起來往地上摔
正常,有些流派就這樣,以前教我的老師就說長劍是幫你摔角的工具.... 只不過HEMA比賽O不OK要看比賽規則一開始怎麼定 但這也是HEMA的痛點,各家著重的不一樣,規則有些又很吃虧
※ 編輯: vmpz7bj68 (223.132.175.48 日本), 01/04/2024 18:38:15這個吧,這個如果事先沒講好事後一定吵架吧
一看到摔人方的起手式是鐵門就笑了,果然是菲奧雷
摔下去把武器弄壞應該會超生氣的吧
問個問題?真的會徒手再匕首再長劍喔?
我學的流派正統教法是這樣,長劍後還有長桿武器 也可能先摸長劍在回去練基本功就是,畢竟現代要體驗良好才有後續 不過我也沒那麼肯定別家是如何,畢竟之前在網上看別人對我家的印象是這樣: "愛用體術,玩長劍總會玩到繳械摔角"
那是後期一種決鬥風格吧,一邊拿護身劍,一邊拿正手武器
主要流行於文藝復興時期,Raiper的使用,取代了Longsword和sidesword 武器就因時因地制宜的,那時期如果不看著甲與否、持盾與否、和非戰場的狀況等 Raiper比長劍有優勢太多了,自然成為首選
※ 編輯: vmpz7bj68 (223.132.175.48 日本), 01/04/2024 19:49:43換個app吧 好多段字都不見了
感謝提醒
哇喔..直接摔有夠狠
我只用推準備撂倒就被警告了..
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