[閒聊] 日本戰國時期的盔甲很爛嗎?

gox111709/13 20:53沒有 都垃圾

s0218021809/13 20:53根本不是金屬 一堆植物編織物

rainveil09/13 20:54金屬甲片才有意義

ymsc3010209/13 20:59跟歐洲鐵罐頭比都是紙糊的

joy8292609/13 21:00南蠻胴具足這種有用鐵的才有用

d51263409/13 21:00大多數是小金屬片上漆裝飾防鏽，用皮革或是繩編織而成

probsk09/13 21:00金屬甲片只有大將用得起吧 小兵有竹甲就偷笑了

d51263409/13 21:01南蠻具足是板甲，日本沒有夠好的鐵打出這種東西

scott03209/13 21:02真正強的日本武士都不穿盔甲的

d51263409/13 21:02套上歐洲的分類就是Lamellar armor

WHOKNOW409/13 21:03沒材料做個雞巴

devilkool09/13 21:07只有大將有比較大跟厚的金屬板

blackone97909/13 21:12日本鐵礦產量就沒多到可以大量製造 所以才會發展出日

blackone97909/13 21:12本刀這種包心鍛造法

w555381909/13 21:19早期的大鎧很強但也很重.那時代戰爭沒那麼多人(但都精銳

w555381909/13 21:20到了戰國時上戰場人數爆增.卻沒那麼多原料.加上其他原因

w555381909/13 21:20本來就逐漸有將鎧甲輕量化了.很多都是皮製品.所以戰國在

w555381909/13 21:21發生戰爭前夕時會下命令禁止米糧或是皮革出境避免資敵

owo020409/13 21:21日本著甲率很低啊

undeadsin09/13 21:22大鎧那個程度其實九成的劈砍武器都無效了 持刀武士對

undeadsin09/13 21:22戰的重點是突刺沒有被遮蔽的關節部位

owo020409/13 21:22絕大多數都是無甲單位

pponywong09/13 21:22主要是沒有全身甲 日本甲防禦也不差

kusanaki09/13 21:22哪可能沒有鐵 對岸造謠文看多了嗎...最近黑日強化月是吧

reallurker09/13 21:23日本古典戰場畫 很多足輕就帶個帽子 幾塊木竹遮蔽就是

reallurker09/13 21:23盔甲 茅也是木竹 有的尖端甚至不是金屬

pponywong09/13 21:24不過甲還是歐洲最狂 全身板甲+裡面鎖子甲+內襯防護

undeadsin09/13 21:24實際上你為了防衛剩下的身體部位結果犧牲身體靈活度也

undeadsin09/13 21:24只是搞笑而已

w555381909/13 21:25日本也有全身甲...最終問題就是個字:錢

w555381909/13 21:25你會讓免洗單位穿比他生命還貴的裝備嗎XD

owo020409/13 21:26全身甲少之又少

sdd542609/13 21:26全身板甲根本沒有像後世文藝作品那樣想像的流通 這東西到

sdd542609/13 21:2614世紀末期才出現 過沒多久火槍就出現了 歐洲人就開始不

sdd542609/13 21:26披甲或只部分披甲

pponywong09/13 21:26其實穿全身甲 殺到敵人面前 體力也剩一半了

w555381909/13 21:26另外平安~鐮倉時的精銳武士也是很猛的.可以著重甲還騎射

undeadsin09/13 21:26歐洲全身甲那種就是重裝騎兵老爺用的玩意根本也不是常

undeadsin09/13 21:26態

w555381909/13 21:27但問題就是這種人太少了.跟歐洲騎士一樣是精銳單位

pponywong09/13 21:27雖然油管有影片說穿全身甲 身體還是很敏銳 但我是懷疑

iwinlottery09/13 21:28歐洲鋼鎧，日本還在用竹子

sdd542609/13 21:28一騎討就是貴族之間戰爭儀式化 跟春秋時期宋襄公之仁同一

sdd542609/13 21:28個意思

pponywong09/13 21:28啦 翻幾個動作拍影片可以 持續穿幾個小時再看看累不累

undeadsin09/13 21:29全身板甲設計會讓負重沒這麼大 但是關節活動度還是會

undeadsin09/13 21:29受影響

digitai109/13 21:29不是沒有 是少 所以才有武士刀這樣的工藝啊

digitai109/13 21:29不然像歐洲鐵這麼多這樣揮霍 然後做又大又不利的雙手劍

digitai109/13 21:29拿來當鐵棒輝

owo020409/13 21:30還好吧現代戰士全身裝備也不輕還是可以行軍

undeadsin09/13 21:30真的下馬要跟人白兵戰的時候看到人家手上的戰鎚連枷以

undeadsin09/13 21:30下略

owo020409/13 21:30著甲率低所以武士刀砍無甲單位很爽啊

sdd542609/13 21:31都2023不要再傳歐洲劍不利都當鐵鎚揮這種鬼扯蛋的謠言了

zm024309/13 21:31我也贊成戰國時代戰爭烈度及規模提高的結果，徵招的農民

zm024309/13 21:31兵自然沒有軍事貴族們裝備精良，如中國春秋戰國或英法百

zm024309/13 21:31年戰爭類似的演變脈絡

sdd542609/13 21:32你要鈍擊幹嘛不一開始就拿便宜的戰錘就好偏偏要用貴鬆鬆

sdd542609/13 21:32的劍然後把它做成跟錘子一樣的東西？

devilkool09/13 21:32大鎧有30公斤，能活動自如是真的很強

owo020409/13 21:32菜市場切豬肉的刀也不利啊 但重力加速度斬斷骨頭輕而易

owo020409/13 21:32舉

blackone97909/13 21:35其實在歐洲全身板甲也是高價品啊 一套鎧甲當傳家寶代

undeadsin09/13 21:36菜市場的肉販其實有練過的 一般人在家裡用肉刀剁雞就

undeadsin09/13 21:36很吃經驗了

blackone97909/13 21:36代穿的情況很常見 沒落騎士拿鎧甲換錢之後淪為平民也

blackone97909/13 21:36不少

a2820026609/13 21:39看你講足輕還是武將 武將防弓箭還是很有用的

hakkiene09/13 21:42以前日本鹿皮需求很大就做鎧甲用 梅花鹿被抓光都是出口

hakkiene09/13 21:42去日本居多

blackone97909/13 21:42另外歐洲劍類武器對戰板甲對手因為劈砍效果很差 所以

hit012309/13 21:43板甲並沒有在火槍一出就沒落 反而是進入最高潮喔

blackone97909/13 21:43其實是多以刺擊為主 因此不太要求鋒利

blackone97909/13 21:44https://www.youtube.com/watch?v=fCYwWqYyLvg 劍類

blackone97909/13 21:44是發展出這樣的技術

undeadsin09/13 21:44上面說到弓箭 無甲足輕們拿超長槍結成的方陣其實也有

undeadsin09/13 21:44部分抵禦遠程武器的效果

AAAdolph09/13 21:44我想知道古代中國的盔甲有好多少

hit012309/13 21:45當時火槍都滑膛槍 夠好的板甲靠傾斜裝甲 根本打不穿

gm325209/13 21:46超越現代科技

owo020409/13 21:46古代中國絕大多數也是無甲垃圾兵 不過不是一個數量級的

hit012309/13 21:46基本上比單一鎧甲最好 在古代就歐洲中世紀最尾巴的板甲

blackone97909/13 21:48中國盔甲因為古代重馬戰的關係多為革甲搭配鱗甲或鎖

blackone97909/13 21:48甲這類靈活性較高的組合

rainveil09/13 21:48單純比盔甲，就是比高規格的產品，不是比一般小兵

hit012309/13 21:49古中國有量產基本鎧甲啦 然後還有紙甲這種超特別但有用

hit012309/13 21:49的量產消耗品

blackone97909/13 21:50清朝還有棉甲這種超輕型的盔甲

undeadsin09/13 21:50就連西方也是無甲兵大宗啦 看老電影王者天下主角從法

undeadsin09/13 21:50國出來的那團就知道硬皮甲才是真平民神裝

sdd542609/13 21:51就有東西遮住肉體就好了 反正對面也是只會亂砍的韭菜兵的

sdd542609/13 21:51話也沒差 碰到精銳就認命吧

blackone97909/13 21:53金屬盔甲這種東西需要大量作工 全靠鐵匠手打不可能普

blackone97909/13 21:53及啦

blackone97909/13 21:55而且小兵命就不值錢 與其給他們盔甲不如給他們多一點

blackone97909/13 21:56兵器 死前能多換一個是一個

jupto09/13 22:06大部分鎧甲最主要是擋弓箭那種流彈攻擊 不是拿來當正面硬

jupto09/13 22:06剛的刀劍槍錘

jupto09/13 22:08歐洲的板甲鐵罐頭其他地方是非常少見的

undeadsin09/13 22:16板甲鐵罐頭就是為了超重裝騎兵服務 這點跟拜占庭還有波

undeadsin09/13 22:16斯的Cataphract類似 相對的沒這個需求的文明本來就沒

undeadsin09/13 22:16必要發展出鐵罐頭

Phillip4409/13 23:03戰國時期因爲火藥武器的普及其實世界各地已經在淘汰重

Phillip4409/13 23:04甲了，不得不說日本很幸運和大陸隔著海洋，如果蒙古的

Phillip4409/13 23:04重騎兵可以直接一路騎到日本，你現在看到的武士刀和盔

Phillip4409/13 23:04甲都會變的面目全非。