Re: [閒聊] 倚天五絕級少,但超一流很多吧
: → cross980115: 周芷若初見也不會大於丘處機才對 03/19 14:03: 推 michuo: 周芷若沒有啊 丘處機怎麽可能初見就被梅超風幹掉 03/19 14:11: 推 horrorghost: 丘我覺得可以當作三傑級守門員 03/19 14:14: 推 horrorghost: 玄冥二老、三版成崑和史火龍、周芷若不可以啦 03/19 14:17
不妨問下大家覺得什麼程度可以穩勝老丘
(考慮他有個不講武德的同歸模式)
名字我隨便取
怪招級:武功沒超越一流,靠怪招打人,如周芷若、梅超風、瑛姑
三傑級:超一流,略勝法王級,如三傑、二老
三渡級:和兩個法王級差不多
奇人級:五絕一半實力以上,如陽頂天、空見、何足道
--
有一些人覺得三傑級是接近三渡級的,贏法王級很多
老丘16年前就已及不上任一個三傑,三傑16年後都武功大
進,但老丘16年後已經老到臥病在床,三傑>>老丘
但武功大進後的三傑沒一個能在五絕手上走得過一招
總結起來,能在五絕級手上撐過一招的人就遠勝老丘
可是丘有在五絕級接過一招啊,而且丘還是被偷襲耶
三傑攻擊內力等同16年後五絕的覺遠,人家毫髮無傷,所
以有能力空手打傷無防備五絕的人就遠勝老丘
老丘打過的是二論五絕,二論五絕還沒有九陰升級過
神雕末五絕>>>神雕初五絕>>二論五絕>>一論五絕
而老丘從射鵰之後就沒有明顯升級,九陰他被禁止練,先
三傑和三渡差不多 這級數以上就可以穩勝 怪招只能單
天功他沒獲傳,空明拳或左右互搏師叔沒教他
獨討論
我會排空見陽頂天>三渡>二老>法王>>三傑>>老丘>其他7子
金庸版現在比較普遍的定法是法王=七子頂吧
倚天級數排這麼高倒真是少見
沒吧,那不就是說只有丘是法王級
很多人都覺得七子=七俠,但我堅持自己觀點
何況全真教相比武當派有一大堆劣勢,1.師祖早死2.藏私
不教(最頂尖的武功不傳、禁練九陰)3.沒挑徒弟資質(七
子原本是跟王重陽學道的,老丘沉迷武學還被王不喜)4.中
年學武,反觀武當則是反過來1.師祖活超久2.毫不藏私3.
徒弟特別挑過4.從小練武(六七俠才10幾歲就成名跑江湖)
瑛姑實力有一流啦
還有王重陽教學也是一流 沒有藏私
因為一般不認為二論和三論的五絕有差很多
我會把丘處機排在跟獅王、鷹王等人同級
老王弟子半路出家 沒挑資質 依舊教得比其他五絕弟子
(非男女主)都好
高深武學沒藏私但弟子不見得能聽懂
*跟一燈探討先天功時漁樵耕讀隨侍在側旁聽,一燈懂
但那四個完全聽不懂
法王級>>三傑>>丘>其他七子這完全就已經是無視加法
了
一張=三渡合力
一渡約略等於兩個法王級
問題是七子相加也等於一個黃藥師
這些是明顯看內力的
那種奇怪論點根本無法成立
老張挑了徒弟資質 從小開教 最後徒弟也沒比老王強才
是真的
別說底下的弟子沒人聽得懂先天功,連朱子柳等人已經見慣
了的一陽指,一燈向老王闡述的指法奧秘也沒人聽懂
朱子柳還是在旁白中敘述過武學天資很好的弟子了
而老王和一燈這兩個五絕等級的怪物資質又遠在一般的天才
實際上能練到僅次於七子中的丘跟馬也的確是佼佼者了
上面說的「七子相加也等於一個黃藥師」其實就已經是不
之上,這兩個透過言語的交流,還沒真的下場練,彼此都立
刻明白對方要練成自己的看家本領毫無問題
夠準確了,更準確的是說「七子相加等於二論的黃藥師」
射鵰時代的丘對黃藥師有掙扎能力這沒疑慮,就連更差的
馬鈺,黃藥師要一招制住他也得使盡全力
就連郭襄天資聰穎都學不會九陰就是了,明明說她是有
努力練功的,郭靖黃蓉也沒藏 但就是內容高深 學不會
內力換算實力相當的6個法王=一個五絕左右
而七子當中丘是特別強 一個可以抵得上兩個、甚至實
戰撐三個中段的程度
怎麼換算都無法算出法王級>>>>丘啊
黃藥師從頭到尾都沒練九陰喔 沒有什麼九陰升級問題
但是到了36年後的神雕末,黃藥師已經可以談笑間隨手打
爆強更多的瀟湘子和尹克西
若今天神鵰俠侶這本書不存在,然後張三丰等於當年五絕
那說七子約等於法王答案當然沒什麼問題
問題是神雕這本書跟你說五絕靠九陰瘋狂升級,蒙古還有
一票高手每個都比老丘強,然後金輪又練龍象功力倍增
接著又跟你說七子面對古墓武功完全不知道該怎麼變強,
五個老人閉關數月只想出把北斗陣簡化成能分開聯功,然
後一出關又發現這一點用處都沒有,老丘更是16年後病到
那場是黃藥師和楊過合力玩弄不敢反抗瀟湘子和尹克西 不
更別說把七子壓低的話,連帶被九陰白骨周電的法王級
更顯得蠢&失衡 直接就出現矛盾了
丘實戰上跟九陰白骨梅是接近(打王府的情況)甚至有部
分情況略勝的
而九陰周無論如何都不及九陰梅…
是正規打鬥
臥床不起(反觀他師叔還越活越年輕)
蒙古就四個比丘強而已
梅超風的九陰是自己不懂胡亂練的,周芷若的九陰是黃藥
師親自編寫保證有效的速成版本,兩者完全不同
楊過虐瀟湘子和尹克西可以再看華山那邊,楊過直接放話
說你們每人接我一掌就放你走,瀟尹聽了直接想就連一掌
都接不了
你是要講二版還三版?
黃藥師改編是三版(二版是黃蓉)但三版的話也有改九陰
白骨爪
九陰分成黃裳敵人武功跟破解武功
白骨爪單純是敵人武功 所以梅那樣練不算亂練喔
三版周學的只是更速成的白骨爪 還是敵人武功
老頑童也是老王教的,也沒藏私不過有幾門功夫老頑童
非童子身學不了(沒說詳情是哪些功夫 但不是先天功)
三版黃藥師改過也只是更速成但之後還是得從根基重練
沒有說更強
接掌不等於打鬥 實打實硬拚的話 16年前的郭靖也1招重傷
尹克西
講二版吧,三版不熟,我要說的是梅沒有練到正宗九陰內
功,而周有,雖然是速成但九陰內力不假,何況她本來真
實功力就不高,而且上面也說了連郭襄都練不成九陰,但
滅絕和張無忌都認同周有那個資質能學會九陰,除非梅還
比郭襄資質高否則她練的九陰基本還是靠自己本身基礎疊
二版的話
梅是亂練把九陰神爪練成九陰白骨沒錯
但周也只是學黃蓉改法的九陰白骨,速效但根基不穩,
依舊不是正版九陰神爪
出來的
郭靖一招打傷尹克西不就表示他強很多嗎
「16年前」
而且說到底書中本來就一直強調不論周或宋用的功夫都只
是初見殺的奇招,跟聖火令武功類似,再多打幾次就會被
法王級直接打爆了
郭襄可能連學都沒學過九陰真經 她不會不代表資質不到
16年前郭靖一招打傷尹不奇怪啊,但即便如此尹也沒有掛
掉,你想想假如華山上尹能夠噴口血就換楊過放他一馬的
16年後瀟尹兩人也沒說接了楊過一掌會掛
“但經中功夫太過艱難,郭襄雖是郭靖的親生女兒,卻
也未能學得”
話,他早就答應接楊過一掌了啊
16年前郭靖甚至不是正規的一招 而是隔物傳力而已
只說未能學得 不代表有認真教過
那句話不代表是資質問題, 更可能是沒時間學到那麼難的
尹當時想的是雖然一掌也是萬萬經受不起,還說只要撐過
可能是因為太過艱難 所以覺得基本功要更高時才能教
用九陰真經太艱難作為郭襄未學的理由是很奇怪的,金庸這
郭襄後來就到處跑, 明顯沒花多少時間學家裡武功, 峨嵋
邊沒處理好,郭襄聽了覺遠斷斷續續且前後難以連貫的九陽
經文,可以練成殘缺的九陽功,但內容更完整、經文更有邏
輯次序的九陰真經反而對她太過艱難,這完全不通
留下來的就和她家裡那些武功根本沒啥相關
教是黃蓉在教的喔
今天,日後練了九陽就能再回來報仇。這意思就等於楊過
這一掌如果接下去,尹克西就算不死也必殘廢
c大那篇只能說郭襄武功是黃蓉教的 不能說明黃蓉曾經教
過郭襄九陰真經
郭襄小時候就有認真練功 黃蓉在教的
但就是沒能學會
至於九陰是大成的小張看了都覺得難,郭靖這個旁白資
質駑鈍卻能短時間學起來 進步神速就是另一回事了
sha大 因為一個只是隔物傳力 一個是完整一掌
九陰有分很多篇章, 難度不能一概而論啦, 入門的易筋鍛
c大 真要挑字句的話 原文是用「未能學得」 不是「未能
骨篇郭黃隨便就能練, 真正難的是總綱
學成」
所以要說完全沒習得, 那不太可能是資質問題
三傑若單純只是與楊過過招,而非掌力或內力互拚,未必會
一招落敗,尹克西看到楊過傳招給張君寶,他自己的評估是
是如果是楊過突然使出來,自己不易抵擋
但若是應拚功力,五個七子的五星聚會就可以讓三傑不敢直
接接招
就算不說內力互拚,楊過在酒樓時就能瞬間打了蒙古大漢
一巴掌,緊接著又打瀟湘子兩巴掌,然後要不是刻意饒過
尹,連他也一樣被賞巴掌,我是不認為改成過招會有差別
而且再接著楊過用瀟尹來試探黃藥師,描述是他只用掌風
就把三人颳到連掙扎都做不到
回到射鵰黃藥師出絕招一招敗馬鈺 一來沒說必須要出絕招
才能一招敗馬鈺 二來那也不是正面對拚力量
因為他們不敢掙扎啊
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首Po雖然倚天五絕級只有大小張,雙鵰有十位左右 但超一流不少,如果把丘處機當一流頂 倚天能穩過他的超一流: 三渡、玄冥二老、成昆、陽頂天、空見、何足道、黃衫女、周芷若(初見)、史火龍 倚天強度比雙鵰更常態分佈ㄅ12
問題是玄冥二老也差不多啊 張三丰愛徒慘死,心如刀割,但他近百年的修為,心神不亂,低聲喝道:“進去!”那人左 足一點,抱了孩子便欲躍上屋頂,突覺肩頭一沉,身子滯重異常,雙足竟無法离地,原來張 三丰悄沒聲的欺近身來,左手已輕輕搭在他的肩頭上。那人大吃一驚,心知張三豐只須內勁 一吐,自己不死也得重傷17
這要看前後文 只見一個穿著蒙古軍裝的漢子手中抱著一個八九歲的男孩。那男孩嘴巴被按,卻兀自用力 掙扎。張三丰愛徒慘死,心如刀割,但他近百年的修為,心神不亂,低聲喝道:“進去! ”那人左足一點,抱了孩子便欲躍上屋頂 也就是說鶴筆翁一隻手抓著人一隻手摀著嘴,他兩隻手都無法迎敵5
原文恕刪 難得板上這麼多人討論金庸,分享一下強度看法 T0(論外):獨孤求敗、黃裳、張三丰 T1(五絕級):五絕、金輪法王、裘千仞、黃衫女 T1.5(三渡級):少林三渡、玄冥二老4
王府高手和其他門派掌門和七子級實力有重疊,不太好區分 左右使和法王只差一點,如果丘是一流頂,實戰能打平兩個王處一,但楊逍應該無法打平兩 個韋一笑或殷梨亭(太極) --13
射鵰三部曲個人詳細角色排名 T0:實戰郭靖、黯然楊過、黃裳、張三丰 T1:東邪、西毒、南帝、北丐、中神通、周伯通、林朝英、裘千仞、金輪法王、張無忌、 黃蓉 這上下之間差很多2
老丘按書中評價應該也在T4 不過他似乎能分成三種狀態 老丘(設定):內力不是七子最強,朱聰也覺得馬鈺武功不下他,旁白欽定不如三傑,就是七 子前段(法王級)的程度。 老丘(實戰):王處一眼中的師兄,閃過黃藥師插眼,能戰平兩個七子前段or三個中段,打四
60
[討教] 其實倚天的武林水平很高了話不多說,開始比較(主角一直在成長,我們算他最後程度) 天龍我們晚點討論 射雕: 正五絕級別:東南西北中、裘、周、郭靖(7-8人) 準五絕:有人覺得最後的黃蓉、瑛姑、有人覺得裘是準五絕也行(0-3人)59
Re: [討教] 關於馬鈺的一段話不懂就射鵰到神雕,五絕和準五絕級太多 到了倚天五絕就只有二張,法王級成為描寫重點 雙雕五絕:東邪、西毒、南帝、北丐、周伯通、郭靖、楊過、金輪、小龍女 王重陽、林朝英 準五絕:裘千仞、林朝英丫鬟52
[閒聊] 郭破虜會是三姊弟中武功最強的嗎?郭芙、郭襄、郭破虜三姊弟 神雕郭芙武功是二流高手 神雕郭襄武功可能是三流高手,倚天郭襄是一流高手 那郭破虜呢? 不少人覺得郭破虜像郭靖50
[討教] 金老對於多打一的設定前幾篇推文跟版友討論 引發了一個長久的疑問? 金老對多打一的設定 除非是陣型,特有武功或默契 不然都是1+1<244
[討教] 戰力單位各位前輩好 剛剛在b站看了各版倚天三渡戰跟楊逍一打五的橋段 就想到一件事 三渡戰中可以看出 一個五絕=三渡=六個法王級 楊逍一打五的旁白是說四個散人級功力=一個法王級功力29
[自抒] 以五絕級內力為基準跨部等級分類(天龍、三部、笑傲)自己看了版上許多文,尤其是l版主的文後,加上自己的一些看法而排的,這個排法主要有 以下前提: 1.以五絕級內力為基準,但單純只有內力打括弧,內力不到該級別但靠武技到該級別的 標打*,都會在下面特別說明。 2.天龍四絕=神鵰五絕12
[討論] 玄冥二老,有明教法王級嗎?開篇會以為是書中大魔王 結果篇末變成打手而已 戲份其實不多 請問玄冥二老的武功, 有明教四大法王級嗎?12
Re: [閒聊] 俞蓮舟vs丘處機誰更強首先丘處機是歷史名人(元史 丘處機傳),雖說俞蓮舟好像也有歷史原型, 不過知名度差很多。 丘的優勢是出場早,在射雕只在五絕之下。行走江湖也是走路有風 遇到五絕級雖然必敗但是至少敢一戰。 但是到了神雕,狀況就不一樣。9
Re: [討教] 逍遙二仙是否沒有絕學的頂點?其實一般會用法王級和七俠或七子級來區分啦 法王級的高低差距很小 四法王如果互打 應該都要花一番功夫才能分勝負 能和法王級一戰的 扣除空見以外的三大神僧 以及滅絕 阿大阿二阿三等應該都可以,這些人彼此差距不大 應該都可以列入法王級6
Re: [金庸] 有一流高手能在雪地戰打贏血刀老祖嗎?→ cross980115: 不只 連岳不群三定那些都會被拉上去 02/24 16:06 → cross980115: 結論就是十三太保那些全都會被順便拉到 02/24 16:07 推 s386644187: 岳不群不用辟邪也能和左冷禪交手百來招 02/24 16:09 → s386644187: 還有向問天比之只稍遜一籌 02/24 16:11 → s386644187: 向問天又說要傷上官雲不容易 02/24 16:11
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