[討論] 光靠商鞅變法跟遠交近攻就能一統天下？

npc77606/07 18:14橫

Pegasus9906/07 18:15雖然有漫畫圖 不過我覺得在其他地方問會有更完整的回

Pegasus9906/07 18:15答

LOVEMS06/07 18:15刀

ck32606/07 18:16六國太廢，那時候六國早就搖搖欲墜了

reaturn06/07 18:16其實六國自已沒事也在對打好嗎

reaturn06/07 18:16打不過你秦國，難道打不贏你燕國 XD

deepdish06/07 18:17是鄉民通靈嗎

yankeefat06/07 18:17商鞅變法離秦國併吞六國差了一百多年耶

deepdish06/07 18:17要

eva05s06/07 18:17六國變廢+秦國太強

yankeefat06/07 18:17你的15年哪來的

ihero06/07 18:17不止15年

shifa06/07 18:17秦國變法內容把整個秦國變成軍農複合體

w555381906/07 18:18重點是那兩個超大型水利工程.糧食產量大幅提升+變法後的

yankeefat06/07 18:18你有沒有想過併吞之前發生了多少大事

w555381906/07 18:18戶籍清楚掌控人口數量.那就是瘋狂爆兵的節奏了

ck32606/07 18:18結果商鞅自己被車裂，慘

shifa06/07 18:18整體制度 移風易俗又降低秦國基層內部內耗

sk05060706/07 18:18那個年代流行封建制，可他老兄把秦國改造成中央集權，

sk05060706/07 18:18屌不屌？

sk05060706/07 18:19光是效率就打死低能封建制度

w555381906/07 18:19商鞅其實是死後才被車裂.主要問題還是作人太失敗+謀反

deepdish06/07 18:19https://i.imgur.com/AxdUmBb.jpeg

afjpwoejfgpe06/07 18:20商鞅變法是整個體制都大改造的程度，這點來說是真的

afjpwoejfgpe06/07 18:20很屌

deepdish06/07 18:20作業自己做煩不煩

poeoe06/07 18:2115年什麼啦 從變法到統一多久你知道嗎

windr06/07 18:21其實大概幾個點，秦王相對英明，秦國本來就是被西邊外患

galleon200006/07 18:21孝公 惠文王 昭襄王 秦始皇 至少四代的努力阿

ymsc3010206/07 18:22秦國連兵器都比其他國強

yankeefat06/07 18:22水利工程 體制變革 抓準鄰國虛弱時給予重擊

windr06/07 18:22磨出來的，然後內政有變法、鄭國渠 所以和其他國家比在體制

windr06/07 18:23上相對進步

carllace06/07 18:23王子犯法與庶民同罪

poeoe06/07 18:23商鞅制度是非常優異的 完美的軍國主義制度

yankeefat06/07 18:23吞併魏國河西 並巴蜀 取楚國江漢之後

carllace06/07 18:23商鞅就這樣得罪不該得罪的人

yankeefat06/07 18:23秦國基本已經銳不可當

Fezico06/07 18:23水利搞定，農業弄好。爆兵都爆死你

windr06/07 18:23原本同樣是強國的趙國經歷長平之戰+君主相對平庸就下去了

yankeefat06/07 18:25趙國有長平 秦國也有邯鄲

yankeefat06/07 18:25同樣都是嚴重削減國力的大戰 但秦國就挺過來了

poeoe06/07 18:25開始併吞也不是嬴政開始的 早好幾代就開始擴張了

IaKoMu06/07 18:26秦孝公到秦始皇代代出名君 資質差的早早就駕崩 光這點就

IaKoMu06/07 18:26贏其他國不知道多少

pponywong06/07 18:26秦國就法西斯政權啊 魯仲連都說 如果秦國統一天下 他寧

pponywong06/07 18:26可投東海而亡

aegis4321006/07 18:26鄭國渠是關鍵

GP0106/07 18:27秦國統一七國是在昭襄王時期就奠定了,後面是贏政收尾而已

r0218282806/07 18:27還有機關術啊

windr06/07 18:28連續幾個君王整體上相對英明就抽得很好XDDD

poz9306/07 18:28把一個溫良恭欽讓變成利益至上

eva05s06/07 18:28秦國重刑罰沒錯，但要說法西斯倒還不至於

pponywong06/07 18:28秦國人民以為統一六國之後 就不用再折騰 結果戰爭結束

pponywong06/07 18:28了 還要修長城 蓋阿房宮 所以劉邦入關中 根本沒人要抵

pponywong06/07 18:28抗 爛政權亡了最好

poz9306/07 18:28國家發展來說是真的蠻屌的

windr06/07 18:29然後他們也是真的很敢用人

yankeefat06/07 18:29劉邦入關中能那麼順也是公關做得好

yankeefat06/07 18:29你看有多少人敢投項羽的

nigatsuki06/07 18:30看了這幾篇下來突然很想推薦大家可以去歷史研究院

nigatsuki06/07 18:30那邊搜一搜應該不少都有討論

pponywong06/07 18:30這就是普丁講的 蘇聯滅亡 竟無一人是男兒 因為蘇聯爛到

pponywong06/07 18:30不會有人想要力挽狂瀾 倒掉最好 秦國也是

thegiver21006/07 18:30見史記，當時六國已經「譬若郡縣」

thegiver21006/07 18:30沒有實力抵抗秦國了

rizalpiggy06/07 18:31你15年怎麼算的，中間的蠶食鯨吞都不算嗎==

thegiver21006/07 18:32只要秦沒有內亂、沒有低能國王、運氣不要太差，基本

thegiver21006/07 18:32都能穩穩拿下兩三國。

thegiver21006/07 18:32但嬴政可以一口氣拿下六國，也代表他很優秀

Congopenguin06/07 18:33趙國長平之戰後衰落是相對秦國而言 趙軍還是可以打

Congopenguin06/07 18:33爆匈奴跟燕國 滅亡前李牧也打贏秦軍好幾次

SunnyBrian06/07 18:33提出遠交進攻的范雎離商鞅都快要百年了……

c61045706/07 18:34秦國那個掌控地方的軍國制度領先太多了，即使到了明清時

c61045706/07 18:34代都沒能像這樣掌控地方

yankeefat06/07 18:34贏政併吞六國時 剩下趙跟楚還能象徵性地抵抗一下

eva05s06/07 18:35商鞅未來人說(X

pponywong06/07 18:35長平之戰的起因也是 上黨人不願意做秦人 寧可投靠趙國

pponywong06/07 18:35一個 舉報 連坐 重徭役的國家 誰願意當他們國民

sxing632606/07 18:35秦大一統原因要從三家分晉開始講吧，沒超級強國擋秦國

sxing632606/07 18:35東進

yankeefat06/07 18:35韓國在長平之前就已經被打到快亡國 魏國也差不多

yankeefat06/07 18:36齊跟燕在五國伐齊跟田單復國時也被打到吐了

sxing632606/07 18:36商鞅變法之後還有侵吞巴蜀，得到大後方糧倉

yankeefat06/07 18:37晉國真的強到靠北 一分三還能是三個萬乘大國

Congopenguin06/07 18:39本來齊國還算是能抗衡 結果獨吞宋搞到五國伐齊後就

Congopenguin06/07 18:39沒救了 之後復國也只是拉燕國一起陪葬

samvii06/07 18:40六國在商鞅變法到秦滅六國之間100多年，彼此也是互相打來

samvii06/07 18:40打去，統一戰線合力打秦的時候還比較少

c61045706/07 18:41王者天下也演給你看5國打函谷關還打不下

yankeefat06/07 18:41秦國地理很優 而且外交手腕也是真的高明

samvii06/07 18:42秦始皇打趙國鄴城就是趁趙國跑去打燕國的時候入侵的

c61045706/07 18:42齊國還站秦國這邊

speed702206/07 18:43要讓貴族放棄權力又不造反難度超高的

karta01806/07 18:43還有連橫啊，把六國一一擊破

gp3lucky06/07 18:49都茁壯成長100多年，其他國家慢慢被拉開差距

w316082806/07 18:57法西斯的話，秦就不會被滅了 只是普通的集權國家而已

kinghtt06/07 19:19商鞅變法只是開頭，歷任君王沒出白癡搞爛國家才是重點

sasewill06/07 19:28關鍵還是晉分裂，不然秦永遠打不贏晉

mn43506/07 19:28最強的是收買敵國大臣 把敵方名將換掉 自然輕鬆打贏

roger262390006/07 19:32商鞅變法是真的很猛啊 直接變成軍事強國的雛形

eric6144606/07 19:38變法 能延續下去幾代才是重點

masoho06/07 20:08李斯 諫逐客書 經典好文

Justapig06/07 20:14孝公之後連續好幾代都賢主，外戚干政的宣太后很有遠見，

Justapig06/07 20:14唯一比較蠢的武王戰攻也很猛，這樣不強也難吧

Justapig06/07 20:16中間有司馬錯攻巴蜀 人屠白起 張儀 范雖一堆頂級人才都

Justapig06/07 20:16在他們家，反觀魏國 楚國 齊國都被自己家的晡攏共國王敗

Justapig06/07 20:16掉

Justapig06/07 20:17附近比較能看的趙武靈王晚年犯蠢被困死沙丘並且還有趙國

Justapig06/07 20:17還有趙括在那邊雷

yankeefat06/07 20:27趙括有點背鍋 問題還是趙國高層在那邊耍白癡

yankeefat06/07 20:28要打要和舉棋不定 最後兩邊都想碰一點

yankeefat06/07 20:28結果哪邊都沒得到 才會搞成持久戰

sheo9906/07 20:30農了百年耶

yankeefat06/07 20:31而趙括就是在這個關頭被推出去死的那個

yankeefat06/07 20:31他代表了趙王不想再繼續拖下去的意志

Justapig06/07 20:34趙括以他的角度就是一個年輕軍官在危難之際出面抗敵阿，

Justapig06/07 20:34如果打贏的話就是一代軍神其實很熱血，問題是趙國前面耗

Justapig06/07 20:34那麼久明顯已經打不起了，老狐狸廉頗還是有遠見的

Justapig06/07 20:36像是哥舒翰也是朝廷文官+玄宗蠢豬龜到受不了被逼出去送

Justapig06/07 20:36頭的

KotoriCute06/07 22:22歷史課本太簡略了