[閒聊] 朋友覺得杜蘭朵跟命運計畫是對的
跟一個朋友聊天
才知道原來他也有看鋼彈Seed 福利彈也看過了
我們就聊聊一會劇情
他提到他是很討厭煌的 我也覺得沒啥問題
煌本來就是喜歡的喜歡 討厭的討厭
不同看法很正常
只是是後來又補充 他覺得議長是好人 命運計畫其實沒問題
我就問號了? 我說議長蓋了鎮魂曲
那武器可以隨意毀滅一整個國家欸
然後就回我一些想法觀點
有徵求他的同意 跟大家討論看看
以下他的回應
「
我今天又去看了一次設定集我還是很想說議長真的是好人,全CE世界觀中的政治人物救他一個有再提和平的具體作法,而且鎮魂曲根本就不是PLANT建造的,但創世紀確實是PLANT的製造的,可是創世紀的開發議長是抱持反對態度的,創世紀的誕生是毛對越演越烈在駒被競賽中誕生出來的產物,可以說初衷是為了保護PLANT而誕生
另外CE世界觀中命運計畫並不是戰爭的導火索,相反命運計畫的提倡正是議長當時為了和平商談提出的辦法,當時議長提倡的也不是你所想像的強迫你一定要做什麼,而是強迫你一定要參加基因檢測,基本上跟我們現代的就業輔導差不多,當然你也可以不聽從命運計畫的指導做自己想做的事
問題最大的是地連,地聯高層完全沒有提出過任何實質上有用的商談與建議,一昧的反對議長的命運計畫,甚至當下已經有國家參加了命運計畫而且得到成功
再說鎮魂曲是地連開發的而且是真正有目的開發得是為了消滅值民衛星這才是真的的有問題
」
裡面有些錯字 我大概能懂他想表達的
可是是我記錯了嗎? 議長跟命運計畫真的是對的?
還是他其實有些問題沒看到啊???
--
這個不是某個YTer的論調嗎
一味
不強制就當生涯建議ㄚ
呃 你覺得不行 他覺得合理 這很合理啊
因為我一直覺得命運計劃是被強迫遵守的 所以命運計劃可以不用強制遵守嗎?
叫他多去看油頭yt的影片 不用跟他討論了
命運計畫這種烏托邦向的東西在ACG裡永遠都是反派才
會做的事情
認真討論以現實來看 命運計畫那種強迫大家有個標準檢測的行
為歷史上還少嗎 不管有沒有強迫執行 到了數百,千,萬年後
,就是對人類種族有里程碑式發展作用
當然那時候被壓迫到的會很不爽就4
你說議長蓋鎮魂曲當然不對啊 他是搶的
不強制 那就是笑話中的笑話 系統檢測我適合當主管 難道公司
就讓我當了?
命運計畫就是強制遵守啊,每個人都服從命運,不服從的就
幹掉,這樣才能達到理想上的誰都不會去競爭,沒有競爭就
不會有紛爭
他說不是強制遵守 是類似性向測驗
跟西貝兒系統也是很類似阿 出生就決定你的命運
而那時acg很多都是賣自由 反烏托棒。這種計畫執行者不論他
內容 還有主角方多精障多恐怖份子 反正反父家長式權威 就是
爽
你有問過月面基地的感受嗎
連自己無法掌控的拉克絲都要派特種部隊MS殺掉 還能跨這種
人是好人
只能說別看太多油頭yt
基因系統檢測你適合當主管,他們只會在你出生前就把你有
當主管才能的那部分基因提早拿掉啦!
連自己的命運都不想接受 然後要別人接受的高金生
如果只是就業輔導沒有強制力的話,這計畫有啥意義?
這種計畫就是笑話,因為他需要絕對的兵力鎮壓到你無法反
抗,過程中人們不會死於紛爭而是死於命運計畫
如果強制力的話,就問一句說系統分析你適合挑大便你吞嗎?
如果直接接受安排工作 住的地方 對像都不是你想要的呢
沒有考慮到人性的系統最佳化都是沒有意義的
共三小?彌賽亞對著你,然後說我們是自願制,你敢說不要=
=?
真的是「吃地溝油的命操中南海的心」欸!
福利蛋不就演給你看了,管你是被管制還是反抗管制的,在需
要的時候妳就是可割可棄的那一部分。
他是不是都以為自己在命運計畫裡是負責統治人的那群,不覺
得自己可能是被城管開槍掃射還有被核彈蒸發的那批人噢= =
?
因為每個人追求的其實是個體的最佳解,不是系統整體的最佳
這種就是很容易被別人影響 沒什麼自己的看法
推這計劃的爽爽安排別人人生根本只對他有利
議長那麽好為啥要暗殺拉克絲阿,按劇場版應該是要一
起統治才對,還弄一個假的出來騙
殺拉克斯完全正確阿 他是計畫最大的阻礙
對他自己正確而已啊 算啥好人 這篇朋友說他是好人耶
性向作業這麼愛做他自己去做就好了
哪不強制?不強制的話系統說你適合當總裁 總裁就會馬上
退位讓你當嗎?
不強制的話能改變什麼 不要自欺欺人好嗎
幹,命運計畫強制幫你娶的婆是(請自己填你不喜歡的
人)你願意嗎 契合度100%喔
不要把AI聊天當朋友
不強制的結果就是 對自己有利的結果 馬上讚成,對自
己的不利的結果,堅決反對不認帳繼續吵,試問這樣的
世界改變了什麼,有更好嗎?
廣義來說不只是近年吧 而是文藝復興以來大多數藝術
的核心價值之一就是反烏托邦 因為烏托邦世界根本不
需要藝術的存在啊
命運計劃本身很蠢 但不強制只會更蠢
如果命運計畫下開計程車的薪水和開飛機的都是平等薪資
那確實沒有不對 每個人都不用迷茫照表操課絕對超過7成
人支持啦 但怎麼可能
勸你朋友少看某些YT影片多出去走走
那個ㄧ定強制呀有些沒人願意做的總得被人安排
還有更蠢的,命運計畫是誰來分配?如果分配的人發現自己
的孩子生的差了,你覺得會發生什麼事?
如果合併freedom來看 理想的命運計畫除了協調者們
出來主導世界 還是得先把世界核平一遍減少人口吧
不然幾十億人協調者是要一個個洗腦洗到什麼時候
命運計畫對既得利益者難道沒影響嗎?真的實行一定是要先
清洗一波的 把那些聰明的 會反抗的殺掉 從新建立秩序才
能推行
議長的問題就在暗殺拉克絲跟鎮魂曲啊 不然我覺得命
運計畫只是價值觀問題 也沒什麼對錯
這就是為什麼要有鎮魂曲囉,誰不聽話就先幹掉,篩選很簡
單的
命運計畫問題就是你拿個衛星砲對準人家啊==
議長的理想不是是要把人放到合適的地方,真的要這樣不就
是強迫?
不強制就沒意義啊 誰會心甘情願做比之前更爛的工作 誰會
隨意讓人上位?這都是需要強制力
2024還有議長粉==
所以議長搞個職業大洗牌 然後大家都不遵守 有意義嗎
分配的一定是提出計劃的那些人呀,一般人別想了CD
2024還有人信這白癡計畫我真的笑死,更別說電影版都演
給你看,在頂端既得利益者面前你們都是吃核彈的韭菜
我不強制只是打死你
種D再戰十年
就有人會喜歡好日子來臨
有些人就覺得只要目的(自認為)是對的,手段骯髒也沒
關係
沒強制,只是你不同意就往妳國家開一砲這樣
這種都馬上假設在制度不會腐敗上面,頂多給你撐個50-100年
好了,那我為什麼要為了世界的50-100年跟你拼那個不小心就
會變成超爆政的50-100年然後放棄現在有的
你不加入是你的自由,我外送鎮魂曲給你也是我的自由,很
公平。
再說地連開發鎮魂曲又怎樣,議長可以不去用啊
幾乎全部的設定、訪談都說命運計畫是強制的,甚至動畫演
出也是比較貼合強制的。然後不管鎮魂曲是不是他造的,實
際上他就是拿來用了啊
衛星炮對著臉跟我說不強制,這想法跟對面人大一致表決
通過一樣好笑
更好笑的是,你這樣生小孩就變成刷首抽啊,那會不會發現
孩子一出生就沒出息還不如直接殺死的?一定有啊,這算個
屁和平
沒事呀有讓你選鎮魂曲對準你在選一次
造謠仔真的很愛裝傻 講難聽的 地聯蓋了鎮魂曲 扎夫特攻
打下來後 按下按鈕屠殺的人是誰啊 好像是屠殺仔議長呢
議長就是個雙面人,例如他如果真的那麼不爽拉克絲,那麼
也不該用假貨去吃拉的政治紅利。光誠信這點他就不過關了
。
然後看到鎮魂曲還能說沒自願 拜託跟全城市被屠殺的月面
基地說一下 他們應該很贊同XD
先造個假貨 然後去暗殺真貨 真的超級光明磊落的好人
議長根本就是把妹失敗 才想讓世界感受痛楚吧
命運計畫一執行發現拉克絲適合當議長 那不就好笑了
命運計畫就是讓底層永世不得翻身耶
杜蘭朵就垃圾 命運計畫就是垃圾提出的垃圾計畫
還在不強制,這計畫有用的前提就是要強制,不然真的跟
就輔沒兩用
沒事,驗出來八成議長派都適合掌權,反對派都適合下鄉
勞改,粉紅會被驗出精神異常終身監禁
強制也有很多方法 偏偏腦殘屠殺仔選擇是 屠殺反對者XD
如果是既得利益者當然會覺得是對的
只能說就算命運計畫很多爭議,還是屌打煌跟妖女那ㄧ狗票
主角團那群就是笑死人,跟巨人聖母小隊差不多
用鎮魂曲打別人這點的確屌打 要腦殘到一個程度才能辦到
單論強制性的問題,日本維基就寫的很清楚是強制的,連
參考資料都附上了。
反對命運計畫的人數屌打支持的人數才是真
拿到毀滅兵器就想要屠殺反對者 講難聽的根本就只是個屠
殺垃圾 再好的政策只會被他弄臭而已
在這點上,拉克絲一眾才是在捍衛普世價值
描述的不夠清楚,我說的強制性是指職業選擇的問題。職
業是沒有自由選擇的權利。
都2024了 還要在那自以為就隨他 人只會挑自己想要聽
的
其實還是要看計畫怎麼執行 但是議長被幹掉了
YT看太多喔
不如說議長明明已經幾乎獲得地球圈的支持 他突然失
智急著噴鎮魂曲幹嘛
自己ZAFT都不見得人人支持命運計劃,也沒有成功推行的實
證。就要用武力強逼其他國家買單,被殺爆也是剛好。
議長跟基金國就被劇本犧牲強行降智沒辦法,看基金國的繁
榮程度,時間久了肯定很多國都搶著命運計畫
繁榮程度有包含到指那些私底下被槍殺的韭菜嗎^^
繁榮有包括被自己國家用核彈蒸發掉的普通有錢人嗎?^ ^
人為了自己想要的 要服從計畫就要超大量洗掉人口
把社會第一 植入觀念根深蒂固從新培養
會想到 scp-752 無私的烏托邦
沒差 老女人早就跟他那些精神病媽寶一起上太空了啊 核
平韭菜只是他們用來開砲的藉口
所以其他國家都很乾淨就對了 那就世界和平了怎麼還會戰
爭
至少沒有骯髒到直接核平自己國民啦 核平自己國家就為了
讓自己可以有理由開砲 還真的有夠優質的國家
你朋友是金毛嗎
不強制XD 那老共也是舉手表決 少數服從多數而已
不用辯論啊,他開心就好
難怪鋼彈都不太寫政治戲了 觀眾的政治觀都沒很好= =
政策與執政方法都分不出來
執政方法錯到爆再好的政策都沒有屁用啦 會希望分開代表
也很清楚命運計畫光是提核平就完全沒有討論空間了啊XD
不就是自己把政治戲寫爛
但命運計畫是寫在基因裡的人生,如果那個人的心之所向
不是這樣…跟獨裁制度有什麼不同?
基金國有個畫面帶到士兵在射殺看起來貧民區的民眾
是不是真的那麼光鮮亮麗有待商榷 而且金毛明顯手段
不如議長 姑且不論議長為什麼突然降智開始演奏鎮魂
曲 但至少他已經先得到地球圈大部分國家的支持 金
毛這邊根本只有鎮魂曲威嚇而已
這本來就見仁見智啊
有一個不願意聽從命運計畫的被鎮魂曲炸成白癡
你跟我說命運計畫自由參加 再想想再想想
不怕 沒看到有人會強制你不能考慮鎮魂曲才能討論XD
這論點跟西台灣87%像 都是境外勢力害我們強化武備
明明一開場就用鎮魂曲炸一個不聽話的
反對命運計畫的也拿不出什麼更好的解啊
到頭來還不是回到Destiny結尾的狀態
維持現狀都比命運計畫好啊 安魂曲點名完都不知道要死多少人
更好的就是保留大家選擇的權利啊 就像是基金會自己要搞
命運計畫 有人反對他們了嗎 看起來沒有耶
至少羅盤在那兩年間成功把世界維持在小打小鬧
也不想想安魂曲就是現狀下的產物,哪裡好
你國家自己玩命運計畫自己玩去啊
又沒阻止你自己搞 你搞出成果不就能基金國衝擊2.0
命運計畫你覺得沒問題的國家就去實行 真的有用大家就會
學習了啦 用砲對準大家真的最爛的選擇
自己神經病發作拿鎮魂曲炸人再說鎮魂曲不能考慮進來
執行命運計畫的手段是把反對者殺光
命運計畫就是種性制度跟共產主義混合體
用血統來強制分配工作
而且認為議長對有什麼不行,這不就是個人價值嗎
你覺得議長對沒問題啊 我們也能說議長就是個屠殺神經病
議長可沒表面上這麼大義凜然
沒錯 所以一堆人罵議長是屠殺仔也很合理對吧
真假拉克絲事件 孤兒院暗殺事件 暗殺一次不夠還殺第二次
照三餐洗腦雷 把雷當工具人
命運計畫直銷大會說得口沫橫飛
有人一喊我才不跟 然後他就物理鎮魂了
一開始把殖民地丟下去 不是也是他背後運作的嗎
還是我記錯了
根本就是強制的 不是什麼就業諮詢
每次都有人說命運計畫不是強制就覺得
我們看得SD跟SF是兩款不同ㄉ作品ㄇ
某A基因檢測被檢驗出有隱性殺人魔基因,然後就被送去剪雞
雞了
確實 該不會看過造謠網紅出來瞎掰就覺得自己看過了吧XD
反正就被寫成壞蛋了 跟夏亞差太多了
夏亞也是個精障啊
你都檢測出有問題了,處理掉不是為了整體好嗎
要講人權要講自由那就是現況啊,就是兩邊互打啊
要這樣講 難怪跟希特勒有血緣的全部改名烙跑了
想太多了 人類這種生物不怕找不到理由互打 真的以為給
一個停滯的世界就有救 太看得起人類了XD
實際上就是就算開了命運計畫還是兩邊互打
GG國都演給你看了 貧民窟不是互毆就是開槍暴力鎮壓
今天光是自然人到時候發現基因沒有調整者好 都被分配到
屎缺 到時候第二波問題就出來了啦
而且還不被當人看 直接人肉炸彈讓你重新刷首抽
自然人比基因被調整者屌打一定一波抗議潮
命運計畫下好像真的只能配強迫當炸彈韭菜 慘QQ
我是不信有人被命運計畫要求去當基層
就會開開心心的 喔耶我最愛當基層了 我要996我要過勞死
基金國的命運計畫不就選了一群低能兒當領導
所以到頭來整個Seed都在瞎忙,人類還是會繼續打
沒辦法 歐巴桑的孩子 身分當然不一樣啊 就算智力......
艱苦職業沒人想去
CE世界只要那群巨嬰政府還不和解就是打到其中一方滅亡
巨嬰政府真的低能 根本亂源 然後國家裡面最不亂源的還
天天被酸 真的超可憐的XD
CE世界最佳解就歐普啊 那群北七有說我們要向歐普學習嗎
當他的基因決定他這輩子只能孤老終生時 他就會改觀
用血統分配 最後形成世家貴族跟賤民
不要說那群巨嬰 還一堆幫著巨嬰酸歐普的呢XD
羅盤救我>羅盤介入成功後>嗎的羅盤阻止我復仇 太沒人性了
幫了這群巨嬰兩年才集體休假跑去做愛 羅盤真不是人當的
創世紀也是打阿 只是把反對殺光而已
怎麼講的創世紀就超和平XDD
開始把責任推給“羅盤”了,難道命運計畫成功了就不會有
戰爭,還是一樣的,局部地區還是會有反抗勢力還是會有戰
爭,甚至在有強大鎮魂曲下造成更大的傷亡
命運計畫成功 換成世家貴族跟賤民開打 階級鬥爭
問你朋友命運測出來你只適合掃廁所你去嗎0.0然後其他公司
看到這項後都不會錄用你 就像沒學業文憑一樣,學業文憑
還能後天努力,你這只能重新投胎
拜託,作品裡根本沒人挺命運計畫,第一次宣布時議長聲
望還超高,結果沒人參加;第二次基金國宣布,大家直接
開戰艦出來
2024還有議長粉真不簡單,反派中人氣比克魯澤低就算了
,還輸阿茲萊爾XD
基金國的支持者還是單純想殺人復仇的仇恨仔
議長粉不就某造謠網紅害得 不過有正常看過一輪的大概不
會被他騙到 畢竟光大爆射這個就支持不了
胡扯設定,來把設定貼出來。
首先新創世紀沒有議長的指示根本不可能造出來。
這個看就知道是胡扯,在扯我朋友,連U7的推落都是杜蘭
朵在幕後操作
12
早就討論過了,命運計畫到底詳細內容怎樣其實不用管, 議長就不是個好人 1. 暗殺拉克斯,失敗 當然,有些人會嘴硬說不是他派去暗殺的,那我們就往下看 2. 假拉克斯,初期成功,後面拿來政治喊話被打臉6
這是因為當初種命的故事中沒演到命運計畫真被實行會是怎樣的世界 才讓打倒議長跟命運計畫這件事的是非 顯得有解釋空間 至於歷史上最接近命運計畫的其實就印度的種姓制度 種姓制度的就是基於印度教的輪迴轉世世界觀 人出生是怎樣的階層就從事怎樣的職業8
講到命運計畫的議題 每次大家都能討論得很開 有的人贊成 有的人不贊成 2024年了大家腦袋都很活 不用覺得哪些人一定是天生奴隸腦12
說真的不太需要探討對不對 因為這就是一個沒啥解答的議題 單純看你要探討社會成本效益的發展 或者人的自由意志主觀理念而已 你找煌拉克絲議長克魯澤甚至卡佳里穆瑪琉都沒法32
我認為這要看命運計畫怎麼實施,當然,議長因為突然降智射鎮魂曲和武力不如人被打爆 導致這個計畫根本就沒有實施就胎死腹中了,而劇場版的繼任者金毛更是玩得比議長還差勁,人家議長至少還先拿到大多國家勢力支持 那麼假設命運計畫真的實施,會怎麼實施呢?首先就不要整天不同意就鎮魂曲了,這樣根本無法討論 個人雲一下 我覺得可能會類似心靈判官那樣,依照命運計畫最基礎的基因決定工作導向97
為什麼很多人覺得命運計劃可以不強制 如果目標是要解決紛爭就一定要強制 凡是脫離計劃的變數都可能會造成紛爭 鎮魂曲也不可能不發射 就跟核彈一樣要炸一兩個下去6
其實我種鋼劇情也沒看得很認真 但昨天剛好看完劇場版有感而發 我是覺得啦 命運計畫其實 講的有點模糊 具體內容爽不爽 有很大的上下限的空間
69
[問題] 各位認同議長的命運計畫嗎?(seed討論)鎮樓一下(辣) 最近鋼彈seed freedom 劇場版火熱上映,肥宅大叔20年前看seed的時候,只是一個10多歲的 屁孩,滿腦子只想自由正義好帥、拉克絲好正及艦長好搖(重點),現在20年過去了,重新 看一次,認真覺得議長的命運計畫似乎也不錯,也不用擔心現在一堆和大叔一樣的肥宅交不45
[問題] 鋼彈SEED─命運計畫------------沒看過劇場版的先防雷-------------- 劇場版連動了命運計畫 可是 議長的命運計劃是不是又在劇場版被黑了一次 用更愚蠢的反派來黑命運計畫27
[討論] 命運計畫要是超過一般勞工待遇會怎樣命運計畫是議長提的 基拉認為人類這樣束縛會沒有未來就打爆議長了 雖然我覺得議長活該 他自己遇到反對人士就鎮魂曲轟下去 哪可能大家認同他19
[種D]轉生成杜蘭朵議長要怎麼實現命運計畫杜蘭朵議長是我看過政治戲演得最足的角色 1.控制媒體,製造意見領袖帶風向 (假拉克斯) 2.拉攏心中充滿仇恨喊打喊殺的年輕人 (飛鳥) 3.用政治利益讓其他陣營的決策高層都變成自己人 (歐普那些不成材的高官) 4.嘴巴上說要團結私底下派黑衣人把非敵對陣營的人給幹掉14
Re: [問題] 各位認同議長的命運計畫嗎?(seed討論)其實劇場版算証實了之前TV時的猜想吧? 「基拉跟拉妖才是命運計畫最大得利者」 「被評價為無價值(不突出)的人怎麼辦?相同適性的人超過能分配的職位數量(資源數量)時怎麼辦?」 TV版細想後會發現很搞笑, 完美調整的六邊型戰士基拉和明顯領導號召才能異常的拉妖,一旦命運計畫落實他們倆就能躺平直接稱王。9
Re: [問題] 各位認同議長的命運計畫嗎?(seed討論)純以命運計畫來講的話,這個計畫就算是不強制參加也是種歧視。 你想想只要該公司隱性不錄取沒參加的人就好,或者優先選基因好的人。 跟現在沒有大學學歷就求職困難很像,縱使工作有沒有跟學歷有高相關一樣。 但大學學歷還可以靠後天自行努力解決,基因問題不能後天解決,到頭來又是貧富差距問題。 再來劇中自然人肯定不服這件事,憑什麼調整者可以決定我的未來,8
Re: [閒聊] 機動戰士鋼彈SEED&Destiny 補完心得覺得destiny50話改一下其實沒那麼爛 主角被打爆不是問題 而是沒有成長 好不容易演出對命運計畫動搖 一下又被議長和雷PUA回去 就像個被直銷洗腦的小屁孩5
Re: [種D]轉生成杜蘭朵議長要怎麼實現命運計畫杜蘭朵議長安麗不夠徹底啊 看到後面連真都變得不夠穩定 然後還被雷開槍 可憐哪 議長的出發點或許不是壞的 但是他要達到目的所做的手段 太糟糕了5
[閒聊] 命運計畫改由米亞發動,Seed會比較好嗎?在「健康人生」 (ケンコウな生活) 版的 Seed 裡面, 札夫特的歌手 米亞‧坎貝爾,並沒有被整容城拉克斯, 而是被杜蘭朵議長改造成自己的替身。 接著,杜蘭朵就把議長工作丟給替身米亞,X
Re: [閒聊] 鋼彈SEED中克魯澤跟杜蘭朵是不是沒說錯?那是因為seed裡不管是正派還反派都是一群擁有使命感或是天命的人 他們都覺得自己實行的方法是最好的 自己是這世界的答案絕對正確 命運計畫議長提出 大天使方就會反對 因為我們才是正確的
爆
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