Re: [閒聊] 真有勇者的話 該怎樣合理運用來打魔王?

※ 引述《thesonofevil (四非亞心)》之銘言：
: 如題
: 有勇者存在的作品中
: 大多勇者都是自己組一個小隊 帶團自幹魔王
: 但認真想一想
: 這根本是浪費人力
: 就像魔王勇者裡魔王說過的
: 帶精銳人員執行獵首計畫 這根本不叫勇者 叫刺客
: 失敗了勇者團就全沒了 但王國卻一點損失都沒

我在想這是因為奇幻的始祖托爾金就寫出這種很像表沃夫還是騎士冒險故事的關係，

表沃夫或中古騎士傳說還是個人英雄戰力非常明顯的時代，
可以單靠傳奇人物加上他的夥伴解決強大敵人完成各種艱鉅任務的時代。

可是托爾金什麼時代? 他經歷過一戰二戰和後來差一點滅世的核戰危機，
也就是新兵器新火力大量生產發明的時代。

他看著很多人輕易地死掉，一個人比以往任何文字記載還要無力，
他沒有辦法讓他的好友不死掉，軍官和小兵無差別地死在戰場，
沒有因為軍階比較高就比較不會死。
他自己還被個小小蟲子傳染到戰壕熱臥病在床戰鬥不能。
個人的生命之賤之無力全都攤在他眼前。

大概是這樣他不想寫很寫實的戰略或戰記故事，
一寫就強化了個人的無力感無價值感。
他已經看夠了現實戰場人們會用出怎樣的觀念和實際手段來作戰，
一點都不美好也不鼓舞人心，所以他要製作並遁入幻想的世界，
撿回被很多學者原本輕視的表沃夫傳說故事，
輕視的理由當然是不切實際像幼稚童話故事，也沒什麼真實歷史價值，

他在自己的奇幻傳說裡面加了很多和魔王或困境戰鬥的才彰顯人性光明面，
讓故事變精彩，更多讀者願意看不怎麼真實的故事。
大概可以用Beacon of Amon Din的影像去描述:
https://www.youtube.com/watch?v=i6LGJ7evrAg
在一戰中無足輕重的臥病小兵點燃了烽火，
那光芒點燃了很多人的創作之火傳至遠方，
也點亮不少人心中的希望和勇氣，即使他們活在和平的時代。
這烽火越過國境傳到美國也日本，然後全世界的後輩都認識奇幻故事的價值，
沒有他就沒有後面的美式和日式角色扮演遊戲，沒DQ沒FF，
也不會有迷宮飯和芙莉蓮。

如果要比較寫實的戰略戰爭故事也是有人描繪寫小說，可能像水木茂的全員玉碎，
勇者滅團的故事大概會像那樣，可是比較難寫的深入人心還發展成世界潮流。

: 福利蓮裡的勇者 也是一開始只拿幾毛錢就出發了
: 不過那個世界觀 勇者是複數個 所以國王大概也失望夠多次了 就打發打發
: 但就滿好奇南勇都幹到有人類最強的稱號了 為啥還是在自幹
: 而且辛美爾後面打出名聲了 打魔王時 王國也早就該派人去支援了吧
: 結果好像還是自幹

中世紀還沒有發展出全民普徵的徵兵制度，
我印象中那是工業革命後的普魯士弄出來的玩意，
所以是有要打戰請自備武器防具的情況存在，
國王並不發武器防具給自告奮勇去出征的戰士，
不是王的常備正規軍就沒有裝備也沒有軍餉。
(可能甚至連糧餉也不給流浪武士的??有戰功才給??還是請戰士自行搶戰利品??)
常常只有貴族負擔得起好的武器防具還有長期訓練的戰技，
能一直去執行戰場任務，
中世紀歐洲許多地區普通的農民好像連出戰都沒資格的。

: 還有一些作品 勇者是超級小兵 英雄單位的概念
: 打仗還是大軍VS大軍
: 勇者只是帶其中一個兵團這樣 或是游擊隊
: 或是大軍幫忙開路 勇者直接衝去幹魔王之類的

就是說那種差別在於，到底是戰略戰記的文學影響使然?
還是少少幾人戰勝大怪物或大魔王的奇幻文學使然?

遊戲的領域就是SLG和RPG的敘事差別，
也有混在一起講的像魔獸系列有很深的SLG影子，
稱呼才會是足男而不是什麼冒險者或勇士。

: 當然很多都是設定問題
: 有些作品甚至跟你說魔王強到再多雜兵都沒用 只能勇者自己來
: 例如 只有勇者武器能給魔王造成傷害
: 這種我覺得就保護到最後再派出去幹魔王就好
: 但大多演出都是直接派勇者出去跟魔王幹架
: 如果沒這種設定
: 以打SLG的角度 把勇者視為英雄單位來看的話
: 我的習慣是把英雄單位送去秒殺小兵 賺一波資源差後
: 再用兵海圍毆BOSS
: 不然一開始勇者打魔王被圍毆或單挑打死就GG了...
: 純屬幻想閒聊
: 各位覺得真的有勇者存在的話 該怎樣運用比較合理?

也許是看讀者本身想看什麼故事，
偏戰略的故事個人如何會比較無足輕重，不太會有勇者冒出來。
不可能單憑一個人或一組小隊就幹掉納粹德國+日本帝國+法西斯義大利。
或一戰的情況，根本沒有明顯的魔王可以除掉就帶來和平，
托爾金的立場也大概找不出幹掉誰英國就算得勝的那種敵方頭目，
而一戰可是因為有重要人物被刺殺而引爆的。

偏角色扮演的故事才會有主要的"勇者"以及"魔王"
日本人能把RPG故事講得很好，
也可能是桃太郎就是這麼一個打魔王的古老故事，
要問和風故事中為什麼征夷大將軍或天皇不派兵剿滅鬼島上的鬼王，
桃太郎的世界好像沒有正規軍的存在，把正規軍及戰略引入，
好像就有點亂搞童話故事的感覺，藤田和日郎那種創作家才做的事。
勇者的故事就跟童話一樣，勇者那條歌歌詞是這麼寫，
亂搞可以，只要說的夠吸引人也可能成氣候。

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