Re: [討論] Fate/Zero的結局那一段根本在亂寫...

shadowblade07/10 10:12它一樣有套職階阿,那和英靈座無關

shadowblade07/10 10:13從者這框架(至少人類達到的範圍)就是套削減過的職階

SHCAFE07/10 10:13職階是更衣室 你無論是外卡還是走規則內總要去更衣室吧

leeberty07/10 10:13還是會吧，身體依然是套用聖杯捏從者的規則

l632189907/10 10:14畢竟想參加儀式就得照儀式的規則走吧

rofellosx07/10 10:14一樣套 不然他怎會開車?

JohnShao07/10 10:14東方不敗那麼強，還不是得乖乖坐上鋼彈被多蒙打爆（欸

chung200707/10 10:15會啊，他又不是像梅林那樣直接跑出來，他總的來說還是

chung200707/10 10:15英靈的架構

leeberty07/10 10:15不然士郎跟凜當主人就不會有差異了

chung200707/10 10:15不然那個時間點的藍傻到快掛了

JohnShao07/10 10:15規則上就是得被靈基跟職階限制出力

c61045707/10 10:155戰的saber魔力不足，出力跟能力都有被限制

shadowblade07/10 10:16魔力跟面板那是Master的問題

SHCAFE07/10 10:16除非藍傻不走聖杯通道 是靠別的方法到冬木的那再說

Mareeta07/10 10:16他這個套用沒有紀錄 如果掛了就直接消失了以後也沒得叫了

l632189907/10 10:17單獨顯現(X

forsakesheep07/10 10:17所以梅林才是沒被限制的那個嗎？

room130107/10 10:17簡單來說是，其他人是從圖片庫裡面複製一張高畫質圖片

room130107/10 10:17壓縮成指定大小，藍傻是直接拉出來壓縮成指定大小，打

room130107/10 10:17完再復原回去

iuytjhgf07/10 10:17梅林躲在阿瓦隆看戲阿 忍不住了才會跑出來演

forsakesheep07/10 10:18阿不對，六章那個走過來的才是沒被限制吧？

forsakesheep07/10 10:18你迦召喚出來的還是有限制？所以寶具沒補血

chung200707/10 10:19第六章你是說獅子王的話，獅子王在設定上不是從者/英

chung200707/10 10:19靈，而是神靈化的人類

chung200707/10 10:19梅林自己跑出來是第七章的事

l632189907/10 10:194 就像辣個在影之國摸不到也死不了的人一樣

forsakesheep07/10 10:20講錯了，七章那個助戰梅林啦

leeberty07/10 10:21巴比倫梅林我記得是鑽“這時間還沒出生所以不算活人”的

leeberty07/10 10:21規則漏洞才能當英靈

rofellosx07/10 10:22fgo規則又不同吧?

leeberty07/10 10:22然後本體決戰時才用腳跑過來

your02507/10 10:23面版是士狼魔補不夠問題

aulaulrul407/10 10:23那個召喚是金閃閃版本的，最後打提媽那邊才是本體

chung200707/10 10:23Fgo 規則不一樣但是被召喚出來的戰力跟生前是有差的這

chung200707/10 10:23點是一樣的，有些變強有些變弱

GordonJordan07/10 10:25她有套職階跟聖杯規則啊

GordonJordan07/10 10:27不然沒套從者框架本身魔量不就要跟生前跟伏提庚對

GordonJordan07/10 10:27幹一樣

NakiriFubuki07/10 10:31SABER反而就是因為沒被英靈座影響所以武裝比較少吧

NakiriFubuki07/10 10:31？她死前手上就真的只有一把ex咖喱棒而已

NakiriFubuki07/10 10:32不然正常流程是召全盛期再修弱也至少還可以多一個

NakiriFubuki07/10 10:32阿瓦隆和石中劍

shuten07/10 10:34刷哥老實人，抽到LANCER就不好意思帶劍出門

NakiriFubuki07/10 10:35然後我怎麼記得有說職階沒有硬性規定要帶的寶具 刷

NakiriFubuki07/10 10:35哥不拿劍純粹是自己覺得lancer只能拿槍 其實他真的

NakiriFubuki07/10 10:35想拿劍回應召喚也是可以

sad14107/10 10:35現在已經變成沒用特別方式召喚就召不出帶劍的刷哥了。

iuytjhgf07/10 10:38本傳也就4戰5戰 要看到不同職階同英靈都是看其他作品

johnli07/10 10:38從者本來就偏向一個英靈的某個面向吧 這也是一種限制

iuytjhgf07/10 10:38這裡面的設定水也很深就是了 太多設定能繞能彎

forsakesheep07/10 10:39反正TM故事就是一～大堆特例

blackone97907/10 10:41職階系統原本是說完全體的英靈cost太高無法直接降靈

blackone97907/10 10:42所以才需要套職階把規格降到可以召喚的範圍

blackone97907/10 10:42但是到了FGO變成世界內建的系統又是另一回事了

iuytjhgf07/10 10:43cost的說法也是FGO出來之後才這樣說的

iuytjhgf07/10 10:44本傳是因為套了御三家的規則需要有七職階參戰

knight6061507/10 10:44你把從者當作機體 意識是駕駛 英靈座召喚都是用拷貝

knight6061507/10 10:44人格塞進機體當駕駛 呆毛是本人格去當駕駛 她還是駕

knight6061507/10 10:44駛 機體做不到的事情就是做不到

forsakesheep07/10 10:46Saber是本人移過去吧？

knight6061507/10 10:47不是 她依然還是從者 她如果在聖杯戰爭被幹掉也不會

iuytjhgf07/10 10:474戰5戰照設定是 他在簽契約前要求要自己親自去取聖杯

knight6061507/10 10:48突然在劍欄暴斃啊 而是會去排下一場

DarkKnight07/10 10:49型月一個特例比通例的世界

DarkKnight07/10 10:49 多

g06cj607/10 10:51saber最大限制就她沒劍鞘啊，而且沒聖槍沒石中劍

iuytjhgf07/10 10:53藍傻:我的劍鞘就是土狼>/////<

GordonJordan07/10 10:55最大debuff就劍鞘跟斷電

GordonJordan07/10 10:56電池正常ex咖哩棒+劍鞘就是無腦組合 連聖槍根本不

GordonJordan07/10 10:56用

NakiriFubuki07/10 10:59Saber如果跟其他人一樣是用從者上場那為什麼會有不

NakiriFubuki07/10 10:59能靈體化的問題？當時設定不是說是因為她是本人非

NakiriFubuki07/10 10:59從者所以才不能靈體化？

shadowblade07/10 11:01它就還沒死是要靈體啥

naideath07/10 11:07因為畢竟不是四年辦一次的奧運 基本上都算個案吧

knight6061507/10 11:08呆毛是非英靈 非從者和非英靈的區別請搞清楚

d12538395707/10 11:16限制出力是從者這個框架的問題

NakiriFubuki07/10 11:20突然想到 閃閃設定是最強從者 是因為他在英靈上就

NakiriFubuki07/10 11:20是最強 還是是因為在大家都被從者限制的框架下他特

NakiriFubuki07/10 11:20別有利啊？如果都拿座上本體是不是就不一定最強了

NakiriFubuki07/10 11:20*最強之一

iuytjhgf07/10 11:21看場地(知名度) 職階補正 主人的魔力支援補正

tv123907/10 11:25閃閃打開他家儲藏室 根本沒幾個人能在從者框架內跟他打吧

tv123907/10 11:25不過他本來就是特別強這個沒問題

naideath07/10 11:27不限制金閃的機體他會更難纏吧

shadowblade07/10 11:28你不限制從者框架就是要把完整神靈拿來比了

syoutsuki7707/10 11:30Fsn時就有解釋過從者框架裝不下完整的神，

syoutsuki7707/10 11:30那時候就已經有在用cost來比喻容量問題了

lee7040407/10 11:31金閃出戰的限制就老馬啊 不老馬沒人打得贏

syoutsuki7707/10 11:31金閃被列為最強是基於寶具數量、種類還有他本人

syoutsuki7707/10 11:31能在一定程度上運用這些手段而成立

iuytjhgf07/10 11:32Fsn沒有允許放神靈進來 想召喚魔力也不夠叫

syoutsuki7707/10 11:32透過豐富的手段和保有相剋道具讓他在對從者(英靈系)

iuytjhgf07/10 11:33所以叫出來最頂的就只是接近神代的英雄/怪物

syoutsuki7707/10 11:33時能享有很大的優勢，不過也沒到無敵，是總勝率高

NakiriFubuki07/10 11:34因為其他英靈多少都會被從者框架限制出力或寶具數

NakiriFubuki07/10 11:34量 但閃閃在這規則下影響基本上是最小的 畢竟他規

NakiriFubuki07/10 11:34則上只帶了巴比倫之鑰一把寶具而已

NakiriFubuki07/10 11:35神靈論外不討論 我指的是能參戰的英靈

d12538395707/10 11:35閃閃發亮本身作為「英靈」就是最高等級的

d12538395707/10 11:35然後從者這個框架對他來說又相對有利

GordonJordan07/10 11:36金閃是玩具箱整個帶來效果多元 平A射人也只消耗開

GordonJordan07/10 11:36門魔力所以省魔

GordonJordan07/10 11:36還有他的平A等於寶具攻擊了

d12538395707/10 11:36能跟他算同等級的從者全都耗魔怪物

tv123907/10 11:36做壞了 所以要自帶debuff

junior100607/10 11:37閃閃就是規則下 純論機體最強沒錯啊

junior100607/10 11:37只是純論機體強≠強 閃閃那大腦 正常來說還是抽別人好

rainveil07/10 11:42一般只能忽視腦跟相性來討論吧，不然一堆開場就要叛變

afjpwoejfgpe07/10 11:43你哄金閃高興的話，他連耗魔都能靠自己解決

sai00778807/10 11:46你只要願意當個有腦子的臣子，聖杯戰爭就躺著贏啊

naideath07/10 11:46家裡沒有小孩子當御主就不要亂叫金閃出來了 穩死(X)

DarkKnight07/10 11:47結果FSF那麼落漆

junior100607/10 11:48當有腦臣子閃閃未必理你 閃閃心情好跟閃閃聽御主做事

junior100607/10 11:48跟閃閃欣賞（看得起）御主是三回事 要同時符合很難

GordonJordan07/10 11:50金閃機掰歸機掰但算能溝通啦 有的瘋狗直接給你死了

junior100607/10 11:51sf有段捏他就是說 有理念的人比如說時臣 都比緹尼這種

junior100607/10 11:51沒想法的人好

junior100607/10 11:51但是閃閃很明顯寵小孩 所以（ry

breakblue07/10 11:54心情好/聽御主做事/欣賞御主分開 這很多從者都是吧

GordonJordan07/10 11:54啊對了 白野前期選跟金閃懟 他也會放你去死進be就

GordonJordan07/10 11:54是

hank2807/10 11:58如果開龍的爐心 Saber 本身的魔力量就足夠灌滿聖杯了吧？

hank2807/10 11:58？

junior100607/10 12:04確實很多人都是啊 我說的是閃閃不是當個有腦的臣子就

junior100607/10 12:04能躺贏

syoutsuki7707/10 13:21Saber的龍爐在從者狀態下是不完全的

syoutsuki7707/10 13:22就算是完全狀態...龍爐也不足夠啟動願望機